00:13
エキゾチックプランツセンターのVOLWOです。 VOLWOのキく肥料、始めてまいります、というところなんですけども
すいません、やっぱりね、少し更新空いちゃいましたね。 誰に謝ってるんだって話なんですけども
もしかしたらね、この放送を待ってくださっている方もいるかもしれないというところで 一応謝ってはいるんですけども
原因としてはですね、原因っていうか、悪いとかという意味はないんですけども
やっぱり育児ね、娘も生まれて早い1ヶ月を経ちましたけども
わりとね、ルーティンワークみたいなところには慣れてきてはいるんですけども
日々ね、いろんな課題と言いますか、問題が起きてそれを解決していくっていう感じになっておりますので
なかなかね、日中録音をするっていう時間が取れずにいたっていうのが直接的な原因かなとは思っておりますというところですね
本当にね、娘も朝9時から夜の24時ぐらいまでわりとぐずるようなタイミングになっていて
なかなか長時間寝続けてくれないというか、結構泣き出しちゃったりするんですよね
実際このエピソードも実はテイク2なんですよ
ネタというか話したいことがまとまったんで、つい先週ぐらいなのかな
1週間ぐらい前に日中にね、寝たかなーみたいなタイミングで録音を開始したんですけど
案の定ね、泣き始めちゃいまして
そういう録音のときはね、妻とも話をしていて
娘の面倒を見てくれはするんですけど
やっぱね、ちょっと声が入っちゃうんですよね
うちの住んでる部屋の構造的に完全に謝音ができないんで
で、後で聞き返したときに
やっぱ声入っちゃっていて、赤ちゃんの
それはそれでこう悪くないような感じもするんですけども
ネグレットのね、疑いかけられても困りますので
そういう声っていうのが入らない状態で録りたいよねっていうのが
現状にはなっておりますというところなんですよね
じゃあ今どうやって録ってるのって話なんですけども
これ今、夜中の3時とかです、今録ってるのが
で、さっき朝から晩までずっとグズってる話をしましたけど
結構夜中、24時以降は大人しくミルクを飲んだ後に寝てくれたりするので
03:04
この時間を使えばある程度起きる確率というか
そういうのが低いんで
録りやすいかなっていうところで
娘の隣で録ってるような状況ではあるんですけども
あんまりこのぐらいの声の声量とかでは起きたりしないんで
今のところちょっと録ってみようかなっていうところで
Take2を録ってるのが今になっているというところですね
娘自体は非常に健康でして
1ヶ月健診っていうのがありましてね
生まれてから1ヶ月後に
そこでも特に何もなさすぎて一瞬で終わるような状況で
本当に何も問題なく良かったなっていうところで
引き続き育児をお世話をしているところになっております
基本ね夜中の面倒っていうんですか
夜間対応は僕の仕事にはなってるんですよ
それは引き受けて問題なくやってるんですけども
こういう何て言うんですかね
結構授乳のタイミングとかに
テレビとかつけちゃうと騒がしくなりすぎちゃうんで
ポッドキャストを聞いてるんですよね
AirPodsを片耳つけて
あまりに聞きすぎて
特によく聞いている聞き会会であるとか
桃山翔二とかね僕の好きなポッドキャストがあるんですけども
それの本当に最新話は当然全部潰しているので
本当に過去の数年前のやつとかを潰し始めて
それも潰し切り始めてるみたいな
結構本当に良いんだか悪いんだかわかんないんですけど
すごくポッドキャストに触れることができている
この育休1ヶ月ちょっと経った今に至っているところではあるんですけども
ただねさすがに聞きすぎてね耳が疲れすぎちゃって
意味のある音を聞くのがちょっときつくなってきちゃったんですよね最近
なので音楽の方が少し良いかなっていうところで
逆に音楽に戻るという状況になっております
ここ最近ね本当にSpotifyで聞くもの
本当にポッドキャストしか聞いてなくて
逆に音楽を本当に聞くことが少なくなってたんで
もう本当新鮮ですね
そういった時に何聞くかっていうともうクルリですね
もう普通すぎてちょっと申し訳ないんですけど
クルリはね本当適度に眠くならずに聞けていいんですよね
別にクルリの音に意味がないとかそういう意味ではないんですけどね
いろんな感情を呼び起こさせるような
素晴らしい音楽を作られているバンドですんで
まあなんかこうちょうどね
06:00
育児にちょうど良い音楽かなというふうには思っておりますよというところです
でまあ育児の話をね
あのこのエピソードでしたいわけではないので
まあそんなにあの突っ込んで話そうとは思わないんですけど
ほんと1ヶ月こう本当に呼吸をとって
フルコミットみたいな感じで相手をしてきた中で
まあ本当に良い面も多いし
まあ本当にしんどい時も多いんですけど
なんかね一つこう自分の中で面白いなぁと思ったのが
生理的微笑っていうものがあるんですよ赤ちゃんって
でまあなんとなくご存知の方もいるかと思うんですけども
新生児生まれて1ヶ月とかそれくらいの赤ちゃんって
こう自分が楽しいとか嬉しいとか
なんかそういう愛嬌とかで笑うわけではなくて
本当に生理的な反射で口角がこう
ニコみたいな感じで笑ったりするんですよ
それがねやっぱこう日中ねそれを見るとすっごい可愛いし
もう激萌えなんですけども
あのそうじゃない時もあったりするんですよね
でさっきあの夜間のあの娘の対応ってのは
僕の仕事っていうところっていう話をしましたけども
具体的に言うとこうリビングにベビーベッドがあって
人が大人が寝れるような大きめなソファーがあるんで
それをこうベビーベッドとソファーを隣接させて
リビングで朝まで対応するわけです
で妻の方は寝室の方でゆっくり寝てもらって
ちょっと体力の回復であるとか
翌朝とかの対応してもらったりするんで
そこに控えてもらうっていう状況なんですよね
でリビングで寝てるとはいえ
基本的には部屋を真っ暗にするので
そっちの方が娘もよく寝てくれるので
真っ暗にしてはいるんですけども
まあそんなすぐね
寝ついてくれるわけでもなかったりするんですよね
今だと3時間とか4時間にいっぺん
牛乳ミルクをあげて
おむつを変えて寝かしつけてみたいな感じなんですけども
でこうたまにね
だいたい早めに10分20分ぐらい
トントンとかしてれば寝てくれたりするんですけども
なかなか寝てくれないタイミングもありますよ
でそれがこう
なんて言うんでしょうね時差で起きるというか
寝たかなみたいな感じで抱っこしてて
ベッドに置いて
ふぅみたいなじゃあ自分も寝るかみたいなタイミングで
今日なんて言うんだろう
ブギブギ言い始めるというか
何かしらの寝言を発し始めて
暴れ始めてみたいなタイミングもあるんですよね
で自分も寝るとは言いましたけども
やっぱなんだろう
娘は完全に寝ついてからじゃないと
09:02
やっぱ寝れないっていうところもあるので
暗闇で完全に寝るのを待つみたいな
シーンがあったりするんですよ
そこで寝たかな静かになったなみたいな
どうですかみたいな感じで
手元にねちょっとしたちっちゃいルームライトみたいなのを
灯して顔を見たりする時があるんですけども
そういう時にね
こう生理的微笑をしているタイミングがたまにあって
あれはねちょっと怖いんですよね普通に
だってあのよく考えてもらえれば
イメージできるかなと思うんですけど
夜中ね部屋が真っ暗で
で本当に手元を照らせるぐらいの
弱々しい明かりみたいなものを人に当てて
そしたら口元
口角が上がってるわけですよね
やっぱ怖いですよね
おぉみたいな怖い怖いみたいになって
でもまぁ寝てるなみたいな感じ
だいたい生理的微笑してる時っていうのは
落ち着いてる感じの
なんていうんだろう
コンディションだことが多かったりするんで
ちょっとビクッとした後に
寝てくれたかなみたいな感じで
じゃあちょっと次の寿命まで
少し紙に取りますかみたいな感じのことをしているわけ
なんですけども
なかなかねホラーの演出でもよくあるんですよね
暗闇の中で口角だけが見えるみたいな
ニヤッとしていて
それが怖いみたいなものっていうのも
なんか容易に想像できるかなと思うんですけど
それはこうたまに発生していて
なんかこう可愛さと怖さっていうのの
神ひとえ感を楽しんでいるわけですけどもね
よくあるというか最近もね
そういう演出を見た
ちょっとダセすぎてあれですけども
演出もあって
名古屋のねメーテルっていうところがやっている
モキメンタリーホラーが最近始まりましてね
放送局に届いてある映像っていうようなタイトルで
やっていて本当モキメンタリーホラーがね
なんというか流行ってるなというか
すごくこう一大のムーブメントになってるなっていうように
感じてはいますけども
そこでも笑顔の恐怖心を煽るような
演出っていうのがあったりしたんですけど
本当に増えましたよね
モキメンタリーホラーはね
本当僕自身はちょっと前のエピソードでも言いましたけど
モキメンタリーホラーだけでなく
ホラー全般がすごく大好きなので
ありがたいことなんですけども
このねモキメンタリーホラーはね
ホラー怖いものが苦手な方は全然
うーんっていう感じでしょうし
少しねそういうところに免疫があるというか
面白く見れる方は知ってるかもしれないんですけども
12:01
あの本当に流行ってると思うんですよね
この1年2年前ぐらいから
本当にあったことなんじゃないかっていうところと
虚像その狭間みたいなところを楽しむみたいな
非常に趣のあるね
わびさびを感じるジャンルではありますけども
このジャンルがねこの間
X、旧ツイッターで若干燃えかけてたんですよ
それはやっぱこうブームっていうところに対しての
言及というかカウンターみたいなところを感じましたけども
要はこういうブームに便乗して
受け手側の解釈に頼り切った質の低いっていうんでしょうかね
言ってしまうと雰囲気だけ
それっぽいだけみたいな作品が出回り始めてるんじゃないか
みたいなことへの継承みたいな感じだったのかなと思ってます
でそれに対してそうだそうだみたいな感じで
賛同の声が上がってるみたいな感じですね
で確かになっていうところもね
やっぱ感じますよね
どの作品のこと言ってるのかよくわかんないし
その質の悪いものも含めて楽しめるような
ジャンルではあると思うんですけど
ただあのやはりですね
本質みたいなものを忘れて
外面だけそれっぽいことっていうものをしたとしても
結果的に何も残らない
本当に何も残らないんでもう虚無でしかない
っていうところはあるんで
気をつけた方がいいよなっていうふうに思う
ような投稿と言いますか一連の流れだったんですよね
でやっぱそれって演芸もね
そうだろうなっていうふうに
やっとね演芸の話になりましたけども
そうだろうよというふうに思うわけですよね
ただ演芸の本質ってなんだよっていう話もあるわけです
で僕自身はね演芸の本質っていうのは
課題解決みたいなものを通して
植物と対話を可能にすること
ここにあると思ってるんですよね
やっぱ育てているとね日々課題が発生して
それに対しての仮説を立てて
行動に移して解決していくことに面白みを感じると
この一連の流れで植物とのコミュニケーションを取るみたいな
ここに面白みはあるなというふうには思うし
やっぱこれが演芸だよなっていうふうには思うんですよね
だけどこの課題解決の一連の流れを
最短距離にしすぎてしまうような
ハウトゥーって言うんですかね
発信者側の当然親切というか
よくしていこう
悩みっていうのを解決していこうっていう
すごい尊い気持ちがあった上でだと思いますけども
15:00
でもともするとねちょっと過剰すぎるようなサービス精神
ケアへの心構えみたいなところが
本質的な演芸の楽しみ
要はこう悩んで解決していくっていうような
その一連の流れっていうところから得られる楽しみを
得づらくさせてしまっているようなムーブ
になっているんじゃないのかなっていうのを
最近結構思ったりもするわけです
なので今回はちょっとその辺の
具体的なシチュエーションみたいなものを触れたりして
どうだかなとか
ただこういうところはいいよねみたいな
そういったところを話していきたいので
ちょっとねもやもやっとするようなところも
出てくるような話だとは思います
なのでねそういうこと聞きたくないよとか
しんどいなっていう人は
ここで再生を止めちゃってもらってもいいと思います
でねクルリをね聞いてください
結局ね最強の音楽がクルリだと思っておりますので
よろしくお願いしますよっていう話ですね
じゃあね今回もキクヒル始めてまいります
というところですというところなんですが
まずはねそういう発信者側の
ケア精神の現れが一番出やすいですね
園芸初心者向けコンテンツみたいなものを
見ていこうかなと思います
まずはというかそれに尽きるという感じではありますけどもね
でそうね
巡流ねこれについてしっかり
持論を述べないわけにはいかないだろうというフェーズに
もう突入したんじゃなかろうかと思っておりますよということです
で巡流という言葉の意味
何それっていう風に思う方が
このポッドキャストにたどり着くような感じの
ちょっと人たちにいるとは
あんまり思ってはいないんですけども
逆にそこを避けて通っている人もいるかもしれないんですが
youtube等で巡流
潤うに流れると書いて巡流
調べるとすぐ出てきますし
あのなんかサムネとか見ればすぐあーねってなると思うんで
もしわかんない人は一回見てから
ちょっとまたこっちに戻ってきて欲しいんですけども
ただ今言った通り
youtubeで発信者本人が解説動画を出していらっしゃるので
そっちとかを見ていただければ良いかと思いますので
その具体的なね
巡流とは何ぞやみたいなものに関しては完全に割愛します
すいませんそれはよろしくお願いします
というところなんですけども
その巡流の考え方みたいなところのゴール
みたいなものは軽く説明をすると
僕の解釈というかそこもありますけども
要は土の乾いただの湿っただのっていうのを気にせずに
ノーストレスで植物を育てられること
これを前提としていて
結果的に植物の育成
18:03
生育結果的なところに関しては
完成度としては100点じゃなくても良くて
要は80点を目指していこうよみたいな提案
これが巡流というところというふうには確認をとっております
AIソングみたいなものもできていたりして
よくショート動画とかでも
僕のインスタは植物の系の話がどんどん流れてくるので
出てきたりするんですけども
青春パンクロックみたいな感じのメロディアスなね
パンクロックみたいな曲調に合わせて
巡流とは何ずやみたいなことを説明している
謎音楽があるんですけども
そこから読み取れる情報からすると
そういうところなのかなというふうに思ってはおります
今回の話をするにあたって
僕はYouTubeの動画の方も1時間超えではありますけども
解説動画を見ているので
ある程度認識っていうのはずれてないかなというところですね
その動画の中でも結構触れられてはいるんですけど
要はこの巡流っていうのは
上級者とか初心者とか正直どっちでもいいんです
どうでもいい話なんですけども
どちらかといえば初心者向けの情報であるよというのは
発信者側からも触れられている
言及されているラベリングにはなっておりますよというところなんですよね
がゆえになんですけども
やっぱこう初心者向けの情報であるがゆえに
その情報をそのまんま真っ直ぐ受け取ってしまう
であそうなんだみたいな感じで
本当に受けたものをそのまんまリアクションしてしまうっていう性質もあるとは思うんですけども
であるがゆえに受け手側の人たち
要は視聴者側の人たち各々で若干認識のずれみたいなのが発生している
しまくっているっていうような現象を観測しておりますよというところなんです
前提ね発信者側はこの潤流っていうのはこしみず
やり方のこと
演芸的な手法としてのこしみずのことを指しているのではなくて
演芸に関する考え方のことなんだ
仕組みのことなんだみたいな
そういうふうに言っているわけですよ
勘違いしないでみたいなふうに言っているわけですね
ただねインスタとかでハッシュタグ潤流みたいな
このハッシュタグ潤流みたいなのもワンテンポ遅い感じの確認方法ですけども
そういった感じで流通しているわけですが
そういう調べ方で発見できる関連投稿を見ていくと
21:01
潤流の受け取り方をちゃんと発信者が言っている考え方
ロジック仕組みとして受け取っている人もいれば
要はただのこしみず
手段としてのこしみずとして受け取ってしまっている方もいたりして
結構ちぐはぐな印象を受けるんですよ
それもねそのはずだよなとは思うんですけど
この本当言葉
要はこしみずだろうって僕は思うし
仕組みって言いたい気持ちもすごくわかる
その仕組みって言いたいが故に
なぜ仕組みなのかっていうことを解説する動画が1時間を超えている
初心者向けに水やりメソッドとして説明する動画としては異様な長さなわけですよね
1時間ってみんなそんな暇じゃないと思うんです
だって動画だからねずっと目も耳もそれに全投給しなきゃいけないわけで
そういうのを聞いた上で
僕自身はぶっちゃけどっちでもいいというか
別どっちの解釈もできるし
本当になんか結構これって日本語を使ったソフトな
ソフトめな暴力に近いというか
なんか押し付けないでほしいみたいな風に感じてしまったところはあるんです
その仕組み自体は否定はしませんけどね
別に僕こしみずしてるので全然植物によってはね
具体的に言うとウィルウィッチアミラビリス
奇想天外に関しては完全こしみず通年管理だったりして
それが一番調子良かったりするんで
お言葉を借りれば巡流で奇想天外は管理してますよっていうところなんですけど
あとこれがね発信している人
名前言っちゃいますけど
花森さんへの押し勝つムーブとの相乗効果もあるかなと思っていて
なんて言うんだろう
チグハグになっていることに関して
ちょっとわかりづらい発信内容に関しても
各々がすごく好意的に受け止めているような
状態を醸していて
なんか別にそこを訂正したくて
その動画を上げてるのかなとかよくわかんないですけども
なんかその辺はもう発信者側も手に負えなくなってるんだろうな
っていうような印象は感じますよね
だから内容の是非に関して
受け手がそれに対してどうのこうのというよりは
推しが提案する方法論みたいなところに
盲目的な例さんが発生している
なんかそういうところかな
なんかそういったところがすごい感じるっていうのが
見ていて違和感に思ってしまった
なんかそういうムーブメントだなというふうに非常に感じましたね
24:07
それがやっぱりやりすぎ
やっぱ最短距離のやり方みたいなのを提案することによって
その間にある文脈というか
読み取るべき自分自身読み取るべきところをすっ飛ばしたが
故になんかおかしなことにアウトプットされているというような
事象のようには感じておりますね
実際その動画を上げたところで
その解釈の相違みたいなの解消されてないんで
やっぱこう面白いですよね
ここまで順流漢字二文字の
本当にそこまで難しい話でもないところが
ここまで複雑化していくっていうところ
そういったことを発生させることができたというところでは
やはりインフルエンサーとしての力みたいなものは
非常に感じる面白い事案なんですけども
ただね本当にこのやり方自体に関しては
僕は別に否定するつもりはないというか
こういう管理の仕方はオフィス食材であるとか
店舗食材の管理方法と結構一緒なんですよ
それは僕自身がねそういう仕事をしていたから
分かるところではあるんですけど
要はそういうね
ああいうのって大体レンタルの植物だったりするんですけども
本当に別に毎日水やりとか世話をできるわけじゃなくて
1,2週間いっぺん管理する人がお店とかに来て
世話をしていくわけなんですけども
本当に1回2週1日しか来れないんで
受け皿に水を貯めたりするんですよ
要は受け皿に水を貯めないと
簡単に水切りをしてしまったりするんで
オフィスとか店舗とかってエアコンも効いてるし
結構環境としては悪くないんで
結構水を吸うんですよね
なので受け皿にちょっと水を貯めたりであるとか
よく水吸う植物ならそれこそポリポットって呼ばれるね
蜂床穴が開いてないようなポットみたいなものを
植木鉢にさらにかぶせて
結構たっぷたっぷり水を貯めるとか
そういうことをやるんですよ
要は延命させるみたいな
そんな感じのことをやります
今も言ったとおり
オフィスやら店舗っていうのは割と質温も高いし
蛍光灯が常時ついていたりもするし
風もある程度吹いたりするようなところ
抜けるようなところであれば結構環境がいいので
全然この管理の方法でいけるんですよね
僕は今その仕事をしていた時は
27:00
そういう管理の方法があるんだって
結構びっくりしたというか
まあでもこうするしかないし
なるほどなっていうふうに
家での管理方法とは全然違えな
面白いみたいな感じでやっていたんですよね
例えばエバフレッシュとかって
めちゃくちゃ水好きなので
マジでね結構大きい十五鉢とかのやつは
結構信じられないぐらい水を貯めて
それでも1週間後行くと全部吸い切ってるとか
あぶねーみたいな
その水が切れて水切れを起こしてしまうと
葉っぱ全部落ちたりするので
で結構大きかったりするとね
しかもオピスだったりするとね
結構エバフレの小さい葉っぱが
めちゃくちゃ落ちてる様を想像すると
非常に悲しくなるというかもうトラウマレベル
実際そういうことしてしまったことがあったんですけどね
あの本当にギリギリなんですよ
ああいう管理って
反面ねそんな吸わないやつ
それこそ他肉であるとかね
そういったものは溜めすぎちゃうと弱るんで
さじ加減っていうのは本当にずどずど
その植物によってチェックしていく必要があるよね
っていうことなんです
要は結構大変なんですよねこの管理って
一概にこの植物だからっていうふうには言えない
この植物でこの場所で
こういうサイズ感で
こういうコンディションだからみたいな
結構調子いいからとか
なんかそういうような
そこを結構見極める必要があるんですよ
だから別に僕は
巡流のやり方っていうのが
楽なやり方だとは全然思えないっていうのは
こういうところにあるわけです
で水もね
あの同じ意外と吸わなかったら
やっぱ水を捨てて
新しい水に変えてあげないとね
そこで細菌が増えちゃったりしたら
もう一気に根っこのダメージから
そこからダメになっちゃうってこともあるので
1週間前にあげた水がこんぐらいの量だった
で1週間後に来た時に
こんぐらい減っていたとか
減っていればいいんですよ
減っていれば別に足しゃいいので
どんどん循環していくんですけども
減ってなかった時に
それを放置してしまうパターンもあるんですね
要は溜まってるからいいやみたいな
あれ入れたっけ入れてなかったっけ
みたいな感じになっちゃったりであるとか
そうなってくるともう
わけがわかんなくなってしまって
そもそもね全く水が減ってないって
非常に危険な状態
猫が水を据えてない状況なんで
それを続けてしまうと
死への道が始まるというところですけども
仮定でもねこの水いつやったっけとかにも
なっちゃうような気はしていて
そうなってくると結局受けづらがの水を捨てて
また普通に水やりしてってことなんで
30:01
殉留としてのメリットっていうところが
薄まっていくんじゃないかというふうには
少し感じはしますけどね僕はね
でちょっと脱線すると
あの半野森さんのね
その水やりの家庭園芸での仕方みたいなところで
小映え対策っていうところで
鉢全体じゃなくて
氷土の一箇所からしか水をやらないんです
みたいなものがあったんですよ
要は鉢全体を濡らしちゃうと
そこから小映えが出てきちゃうとか
そういうようなお話をされていたんですけども
このね氷土の一箇所からしか水をやらないっていうのも
さっきの植栽業者の水やりの仕方に近いんですよね
それは小映え対策というよりは
単純に効率感ですよね
であの店舗植栽とかってね
氷土が丸出しになってるわけじゃなくて
なんかバークチップであるとか
あとモケって言われる
あのココヤシのなんかこう
モケモケしたやつあるじゃないですか
あのああいうのを氷土にかけたりして
目隠しにして雰囲気を良くしたり
見た目のね印象も良くしたりするんですけども
なんかそこをいちいち全部外して
水やりするような時間はないので
一部から毎回毎回同じ場所から水やりすることは
結構多かったりするんですけども
そういったところもなんかそのやり方としては近しいなと
一箇所本当はねセオリーで言えば
鉢全体に水を浸してとか言うじゃないですか
だけどまぁ受けづらい水を貯めればね
確かにこううまくいけば鉢全体に水
鉢全体の土に水が行き渡るんで
そういう必要はないみたいな
考え方もできるので
こう一箇所でもみたいな
なんかそういう感じだとは思うんですけども
なんかそういったところを踏まえて
水のやり方が非常に業者チック
なのでこの巡流のレファレンスっていうのは
そういったところから来てるのでは
っていう風にも個人的には感じるんですよね
だからまぁ先ほども言いましたけども
この業者やり方っていうのは
1,2週間に一度しか世話ができない
したくてもできない環境での方法論であります
でしかも業者がやるような
結構本当に慣れている人が
やるやり方というか
なんていうか根の状態もそうですけども
葉っぱの状態であるとか
本当に微妙な雰囲気みたいなのを感じ取って
これはやりすぎたなとか
そういう風に調整をしていくものなので
それでもやっぱりこのやり方って
100点じゃないとは思うんですよね
やっぱ必ずやっぱ弱っていくし
レンタル食材であればね
枯れたら交換していくっていうこともできるので
実際僕自身もそういうシチュエーションが何度もありました
33:00
一生懸命やったとしてもね
どうしても弱ってきてしまって
ちょっともうこれは見栄えが悪いから交換しようと
捨てるわけですよね
交換して下げた植物に関しては
要は本当に80点の方法だな
80点よりもっと低いような気もしますけど
体幹55点ぐらい
なんかそういう方法ですけども
まああの順流もね
その80点を取るっていう風な予防線を張られている以上ね
こっちとしては何も言えないですけども
なんかこう初心者の提案としては
レファレンス元が結構ハイレベルかつ
難しいというか
なんかこう考えさせられるようなものだったので
違和感を感じるっていうのは正直なところなんですよね
まあただあの順流とか置いといて
コシミズ自体は適切にやれば非常に有効な手段なので
別に初心者とかどうとかそういうのは置いといて
それに適している品種は確実にありますからね
本当に基礎天外はコシミズが
僕は一番いいんじゃないかな
っていう風には感じているところですし
ネットでね
先人の偉大な先人の方々が結構長めのね
難しい文章で基礎天外の育て方を挙げてくださったりしてますけども
そこでもやっぱりコシミズが登場するし
僕はそこを見てこうやっているわけですけども
そういう植物もありますので
植物の自生地でどういう風に水を吸っているかとか
なんかそういったところを参考にしながら
コシミズを導入する
順流の仕組みっていうのを意識するっていうのは
良いことなのかなとは思っておりますけども
初心者にすべての植物に対して
こうやったらいいっていうロジックとしてはいかがかなと
ハウルチアにやるみたいな
順流みたいなところは思ったところだったんで
ちょっと触れさせてもらいましたよというところですね
まあそういうね
最短距離を取らずにある程度失敗しちゃってね
でその上でうまくいくものいかないもの
自分が扱いやすい植物っていうことを把握していった方が
最終的に自分の身の回りに残る植物っていうのは
ストレスなく自分が向き合える植物たちだらけになってくるはずなんで
楽しいんじゃないのかなって僕自身は思いますよというところですね
まあこれは仕組みという
ちょっとネガっぽい感じになっちゃいましたけども
もうちょっと突き詰めて考えると
そんなことよりっていうところで
順流っていう言葉を使って発信する必要があった背景って何なのっていうところ
こういう話は僕は正直したいわけですよ
で容易に想像できるのは
36:01
やっぱりね視聴者さん側からの水やりのタイミングについての質問っていうのが多すぎて
さばききれなくなったのではっていうふうにも感じますし
そこに対してやっぱり乾いたら水やりしてくださいっていうふうに言えばいいわけですけど
それもねやっぱり難しいわけですよね
乾ききる前に水やりとかの方がね
まあもっと言えば正解ですし
それをどう確認するのとかっていうのも
まあ本当にこう聞かれて簡単に答えられるもんじゃないし
僕もたまに聞かれますけども
なんかそれはもう感覚で覚えてくださいとしか言いようがない
いう話なんですよね
その感室をつけるっていう意味では
ただ濡れてた状態でも
やっぱり感室を気にせずに水やりできるのであれば
別にどのタイミングでも水やりしたらよろしいわけですし
そういうふうな回答に統一することができれば
もうこの手の質問は来ないってことだと思うんです
土の感室っていうのはね
触ったりとか重さを確認したりするっていう感覚的なところが非常にありますけども
受け皿の水の減り具合っていうのは目視でわかりますしね
これくらいならできるっしょという感覚があったのかどうかわかりませんけども
さすがにねそれぐらいならできるっしょみたいなことであったとするならば
受け手も発信側もちょっと怠慢が過ぎるかなっていうふうな感じもしますけども
そういった背景があるんじゃないのかなというふうには推測をしますよね
ただね準流をやるにあたってやっぱ部屋の環境を整える必要があるっていうのは
発信側も言っているところでして
その一つが例えばですけど
常時ね質問を20度超えにすることが推奨されているわけですけども
そもそもこの質問って普通じゃないと僕は思ってるんですよね
特に日本の関東より東と言いますか
関東東北とかなんかそういうエリアの人たちには
質問を20度以上に常に担保するっていうのは
要は24時間エアコンをつけるというところ
冬とかはね
で逆に夏とかはエアコンクーラーをつけたりとかね
なんかそういうような話だとは思うんですけど
この環境を用意する覚悟って結構ね
並大抵のものじゃないって個人的には思ってるんですよ
僕も去年ぐらいからやっともうやっぱエアコンは常につけてないと無理だっていうふうに
判断をしてつけ始めたレベルで
最初のうちはやっぱねエアコンなしでも冬とかも管理していて
朝とか普通に質問が5度とか起きたりとかして
39:01
もう普通にバンバンバンバン植物枯らしてたんですよね
枯らしたというかダメージ食らわせまくっていたような感じなんですけども
なんか要は電気代のことも気になるし
24時間エアコンつけるってどうなのって普通に思うと思うんですよ
ただそれをする覚悟がある人に対して
こういう初心者向けのメソッドっていうところも違和があるというか
あとは1個や2個の植物であれば別に順流なんかする必要ないとは思うんですけども
要はたくさん植物があって植物の世話が大変だよねみたいな
1個ずつ管理するのチェックするのは難しいよね
だからこういうやり方がいいんじゃないのかとか
そういうことも触れられてはいるんですけども
そういうたくさんの植物を購入する気概があって
室温を常に20度以上にする覚悟があってっていう人たちが
水やりの手間をキャンセルする必要があるのかなと
でせっかくそういうふうにいろんな植物を集めているのに
80点でいいのかなみたいな
なんかそういうところはやっぱすごく違和があるので
結局そこがチグハグなんですよね
やり方としては合ってるんだけども
誰に向かって言いたいのかっていうところが
いまいちピンとが
僕自身はつかめていないので
結果としてバラバラな印象を受けるというような
なんかそういうような一連の流れがあったかな
っていうふうに思いますね
まあまあまあまあまあ
ただ本当にこういうふうな
僕自身がこういうことを取り上げたりであるとか
連鎖的に二次的な動画っていうのもできていたりとか
いろんなことが発生しているので
そういうムーブメントとしては
2025年かな この言葉が出てきたのは
バズワードとしては
一つ選出されることになるであろうと言いますか
前にも2026年なんで
過去のことなんで別にもそんなに触れてもあれなんですけども
そういうものだなというふうには
強く感じたところではありますね
人類のところでこんなめっちゃ話しちゃったんで
もうちょっとあれなんですけども
他にはジェネリック猫チップ問題っていうのも
ちょっと前にあったでしょう
何かっていうと
これはちょっとぼかしますけども
とあるユーチューバー的な人が
自作の猫チップと同じ配合
ごめんなさい変な言い方になっちゃった
猫チップと同じ配合の自作の用土で
めちゃくちゃ高級な植物を
根腐れさせてしまったようなんですよね
そこで猫チップなんてダメじゃんみたいな
大丈夫って言ったじゃんみたいな感じの
42:00
批判的な投稿をしたんですよね
それを受けて連鎖的に猫チップというか
失敗しない園芸資材への批判みたいなものが
他の人も含めて波及していった
みたいな流れがあったんですよ
であれもやっぱり用土が良ければ
よく育つっていうような誤解をね
ちょっと産みやすいような発信方法だったりとか
また受け手側の当然慢心というか
過信っていうのが生んだ一連の騒動だったな
っていうふうには思うんですよね
それもご自身が交渉されてましたけども
初心者的な人たちのムーブではあったので
やっぱここも過剰なケアがあったがゆえに
問題になったんだろうな
もっと突き放しちゃえばいいのにって
ちょっと個人的には思いますけどね
何でも大丈夫やってから考えなさいぐらいでも
いいんじゃないのかな
これなら絶対大丈夫とか
よく育ちますよって
言いたくなる気持ちは分かりますけどもね
それこそそういうのって上級者向けなのかな
っていうふうに個人的には
もし上級者初心者っていうラベリングをするなら
ですけどね思う話なんですけども
要はその何て言うんだろう
上級者とかクロートとか初心者とか
なんかそういうレイヤーって
園芸においてはすごく区切りをつけづらいな
っていうふうに前から思ってはいて
そういう分け方っていうよりは
たくさん失敗をしてきたか
あるいはこれから失敗をするのか
でしかこの2択でしかなくて
植物を育てることを楽しんでいれば
等しく立場は一緒
要は上とか下とかね
っていうのが個人的には思うことなんですよ
ただ一方で園芸を楽しんでる人と
コレクションをしている人っていうような
この分類分けをした場合は
若干ちょっと話が変わってくるかなとは思っていて
コレクターにはね
やっぱりちょっとレイヤーありそうだな
っていうふうには感じるんですよ
というのも所有株の
良い悪いとかレアとかどうかとか
あとは育成環境をね
分かりやすく気候化しやすい
要は室内温室を作りましたよとか
グロウテントを張りましたよとか
なんかそういうふうに
記号としての育成環境が
目に見えて分かりやすいっていうところからも
序列をつけやすいなっていう意味で
初心者だとか
黒人みたいなところはありそうだなとは
感じますけども
でもそういうふうにね
レイヤー分けて分断しちゃうと
基本揉めるんですよね
搾取側と搾取される側の
搾取する側と搾取される側
側の気圧差みたいなのが
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発生しやすいのでね
こういうコレクターみたいなところの
界隈になってくると
ただ競わずね
各々が独立しているような
園芸家みたいなことであれば
要は自分の植物がやっぱこう主軸にあって
他人の育ち方っていうのは
参考程度みたいになっている人であれば
失敗っていうのも含めて
全部自分の糧になると思うので
要は全部楽しいと思うんですよ
やっぱこう失敗しちゃった
なのであの人の植物みたいにならなかった
なんでだふざけんなみたいになっちゃう
ような思考回路って
コレクター気質みたいなところが
強いがゆえだと思うので
やっぱそこって失敗は本来楽しいもの
というふうに園芸においてはですけどね
割り切ってもらえるかどうかっていうところで
僕はコレクターじゃなく園芸家になりたいと
やはり常日頃から思うところではあります
なのでね
なのでねというか
その人自身
各々がどうなりたいかっていうのは
もう全然個人の自由なので
失敗をしないやり方とか
楽をできるやり方っていう入り口を
ある程度経験が豊富な人たちが
これからそういうのを経験していく人たちに対して
用意をしすぎるっていうのは
ちょっとやりすぎだなっていうふうに
僕は思いますね
僕自身が植物のイベントとかで
余剰株を販売したりする時に
どう育てたらいいんですかって
聞かれたりすることもたまにありましたけども
絶対大丈夫ですっていうのは
やっぱ言えないんですよね
当然ながらね
多分一回枯れますとか
普通に行ったりもするレベルだったんで
枯れますけども
葉っぱ一枚残っていればまた復活するんで
そこからはご自身の環境でみたいな話を
結構持って行ったりすることは多くて
なんかそういうのも含めて楽しんでください
みたいなふうな言い方をやっぱしちゃってはいたんですよね
それこそその失敗しないやり方
楽をするやり方でしかやれない人が
それですら失敗した場合
結構完全手詰まりに
速攻なってしまうと思うので
やっぱそういうネガティブなところを
回避させるようなやり方っていうよりは
失敗は楽しいものだ
ポジティブなものなんだっていうふうな
ところを伝えられるようなやり方っていうのを
僕自身はやるならですけどね
別に僕自身もそんなの言える
高尺を垂れるようなレベルの失敗を
そこまでたくさん経験してるわけではないので
し始めたらそれを伝えるようにしても
いいのかなとは思いますけども
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そういう失敗はポジティブなものであるっていうのは
僕はとにかく言っていきたいですよね
それが現実だと思うんで
園芸のね
まあとはいえね
こういうごちゃごちゃしたところにね
こう巻き込まれたくないというか
あのいったい言わない
できるって言ったのにできなかった
どうしてくれるんだみたいなところに
こう関わりたくないのであれば
やっぱり皆さんね
こうコレクターじゃなくて園芸家になっていこうよと
それでこう各々独立した感じで
こう楽しんでいこうというふうになっていきたいですな
というふうに思った次第ではありますね
どうですかね
まああの今回の話はね
こういろんな意見がみんな考えてると思うので
この話を聞いた上でもですね
もしいやそれどうなのって思うことがあれば
それは全然教えてほしいですし
あのこれはあくまで僕の個人的な意見だしね
これを聞いてる人だけが
あの感じ取ってくれればいいかなというか
あの本当に思っていることですと
あんまこういうことはね
スレずに書くのはちょっとヤバそうな感じもするしね
まあ僕もスレず消しましたけどね
あまりにちょっと不愉快すぎて
あのなのでまあ書くところがないから
普通にポッドキャストで言っているわけですけども
まああのいろんなにあの育て方
ま育てられるようなリソースの避けられ具合とかも
いろいろあるとは思うので
全然あの今回の話に出したそのやり方
メソッドみたいなものを否定するものではないですけども
あのもう少しね失敗をした上での方が
よりこうそのメソッドも楽しめるというか
いろんなやり方ができる方がいいよね
っていうような話だと思うんですけど
なんかそういう風になっていけたらいいなという風な
自分への戒めも込めて
今回この話をちょっとしてみたというところになっています
はいでまたね
1時間ぐらい話してしまいそうな感じになっていて
ちょっと娘もそろそろあのミルクを欲しがるのではないか
というタイミングになりかけてきてはいるので
そろそろ終わりますけどもね
本当にあのちょっと期間がね
なかなか更新スパンが週1でやっていたのが
こう空きがちではあるんですけども
その分ね日中撮れなかったりして
こうやきもきしているタイミングに
こう話すネタを考えたりとかする時間ができたりしているので
今後もあのなるべくね
続けていくっていうことでしか
あの得られない良さみたいなのがあると
そこをまあまずは目標にして
ちょっとつまんない楽しいとかちょっと置いといて
話すことは続けていきたいなと思っているので
どうぞよろしくお願いしますっていう感じですね
はいまあじゃあそんな感じでね
今回はこんぐらいにしておこうかなとは思っておりますが
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このねポッドキャスト聞く非量のフォローしていただければ
まあ過去のエピソードも見やすくなったりであるとか
最新エピソードが上がった時にわかりやすかったりであるとか
まああとは普通に僕が嬉しいとか
なんかそういうふうな良いことしかなかったりするので
まあぜひですね高評価とチャンネル登録をお願いできればと
フォローの方をねお願いできればと思っておりますよ
っていう話ではありましたというところですね
じゃあ今回はこんな感じでいきましょうかね
こんな感じで終わりになると思います
ではこちらで以上となります
バイバーイ