00:09
真の愛のある皆様、アロハです。愛のギブネス探求所へようこそ。この番組は、誰一人、何一つ取り残さない世界を目指し、ビジネスからギブネスにシフトしたカナダ在住愛のギブネス探求レポートをお届けしております。
というわけで、今回のエピソードでは、ギブネスウィーク2025、今年のギブネスウィークで行われました、私と元祖ギブネス・世界が変わる研究所の吉田スクルさんの対談をお届けしたいと思います。
1時間ぐらいの長尺になっているんですけど、非常に面白い対話になっておりますので、ぜひ皆さんお楽しみください。はい、では行ってらっしゃい。
うわー、みなさん始まりました。見えてるのかな、これ。あれ、見えてるのかな。ちょっとね、みんな楽しみにしてるんでちょっと。
ハッピーギブネスウィークイヴ。できてる、できてる。ありがとうございます。皆さん、ハッピーギブネスウィークイヴということで、今日はね、私の大好きな吉田スクルさんをね、お迎えしてっていうよりは、さっきもね、お話ししてたんですけど、いつもね、壁打ちってやつをね、お願いしてて、なんかこう、どうすっかな、みたいなときに、
ちょっとスクルさんって呼んで、壁になってもらうというか、壁になってもらうって感じなんですかね、あれってね。打つと帰ってくる。打たないと何も返ってこないから。そんなね、とってもね、私に必要なスクルさんなんですけど、今日はインタビューっていうよりは、いつも私がさせていただいている壁打ちを公開お披露目でね、やっちゃおうかなという感じになりますので、
皆さんもね、一緒に、なんかツッコミとか聞きたいこととか、感想とかあればね、ちょっとなるべく拾うようにしたいなと思うんですけど、拾えるのかな、ちょっと頑張りますので、どうぞよろしくお願いします。スクルさんよろしくお願いします。
はい、というわけで、2025年もギブネスビッグがやってきましたが、10月11日から17日ということで、これ毎年この1週間が、世界が無料になる1週間ということですよね。
そうですね。1週間だけ世界を無料にしようということで立ち上がった、世界無料週間ですかね。世界無料週間。名前の1週間です。
これってなんで11月17日なんでしたっけ。大ちゃん先生の誕生日で、リリーさんの誕生日だからか。
03:01
なんかね、むしくもそういう感じの巡り合わせにはなってるんだけど、一番最初はなんとなくみんながからこの1週間がいいっていうのが上がってきて、なのでなんか特別に理由があってとか、制約があってみたいなことではなくて、
なんとなく立ち上がってきた1週間、この日付なんですよね。色々調べてみると、ちょうどこの数字的には旧暦の10月の11月から17日までっていうのは、出雲では神有月になるんですよ。
神々がこの世のあらゆることについて、人間界について考えてどうするかを決めるみたいな1週間がその場で行われるんですよね。
なので、そういう重ね合わせか、なんて思ってね。なあと思って、僕もその日付で納得したというか、じゃあそれで行こうかっていうので、僕も賛成したんですけど。
毎年、あれが2020年でしたっけね。
でしたっけね。
2020年だったと思いますけど、そこからその年から毎年毎年10月11日から17日は旧暦ということで、実際ひっそりとやってると。
ひっそりと。なんかね、年々ひっそりしてきているというか、面白いなあって思うんですけど、ということは今年で5年目か6年目っていうことになることですよね。
そうですね。
じゃあ今、今っていうか、明日から1週間神様もこの世界どうするってお話ししてるんですね、きっとね。
そうですね。実際には旧暦なので、この1ヶ月ぐらいずれるんですけどね。
でも数字上はまさに、今日は神様を迎える、神迎え祭ってのをやるようなタイミングなんですよ。
出雲でもこの1週間、11月の何日かだと思いますけど、その1週間の前日は神迎え祭っていうのをやっていて、そこで全ての神が集合するわけですよね、出雲にね。
で、我々は他の地域では神名し月になる、神名月になると。
そういうタイミングなんですよね。で、その全国から神々が集うっていう、そこを迎えする神事が10月10日に行われる。
06:02
おもしろーい。それがまさに今日、ギブネスウィークイヴなわけなんですね。
なんとなくで決めたのが、ちゃんとそういうことになってたっていうのが。
さすがすぐるさん、昇華隊めっちゃ回ってるすぐるさんだなって。
もう私ではないんですけどね、やっぱり馬鹿ね。
馬鹿ね。おもしろーい。
これ見てくださってる方、多分みんなすぐるさんのことすでに知ってらっしゃる方ばかりだと思うんですけど、一応、改めて説明しておくと、すぐるさん何者なんだろう?
本当にますます、何者?この地上での肩書きとかちょっとわかんなくなっちゃうぐらいの存在になってるんですけど、今は何してらっしゃる?
ギブネスの生みの親であり、私と同い年であり、そして世界が変わる研究所の所長であるっていうことはね、お伝えしてるんですけど、そのギブネスっていう今、自分にできる最も価値のあることを無料である。
で、一人でなんとかせよしようとせずに困った時は助けを求める。で、人を変えようとしない。この3つの原則がギブネスなんですけど、この3原則が本当にどっぷり使ってみると本当に面白くて仕方ないっていう1年ちょっと私も送らせていただいてるんですけど、その生みの親であるすぐるさんなんですけど、
なんか年々このすぐるさんと出会ってから年々なんだろうすぐるさんご自身も研究所もギブネスウィークの編成もなんか毎年毎年変化してるなあっていうふうに感じてるんですけど、最近すぐるさん、この質問したら困るって秋子さんが言ってたけど、最近すぐるさんどうですか?
本当困るんですよね、その質問。
どんなふうに過ごしてらっしゃるんですか?
署長の1日。
放送事故になっちゃいますよね。
放送事故になっちゃう。
面白い。
なんかね、これっていうことをやってないからだと思うんですけど、自分自身で何か意図を持ってこれをやろうっていうことをこの数年間やってないんですよね。
なんとなくその場が設定したことに乗っかって日々を生きてるか。
これっていう、その説明できるようなこれ。
これをやってますって。
ないから何とも説明しがたくて、しかも自分のそこに意思が関わってると、これをやろうこういうふうにやろうと思ってこういうふうになって、でもこんなことがあってこんなふうになりました。
09:13
で今こんな感じですっていうのが物語としてストーリーテリングができるんだと思うんだけど。
それがないもんだから。
そしてあんまりそのやってることも最近は言語化しないようにしてる。
言語化するところまで意識を下ろしてないまま生活してるんですよね。
もっとその音楽的というかこのリズムというか。
僕の頭の中では常に音楽が、音楽とかリズムがなってるんですけど、その感覚にずっと乗ってるような感じだから。
それは何ですかって言われても難しい。
変化していくから。
めっちゃおもろいな。言語化しない領域をずっと漂ってらっしゃるっていうか。
でもなんか今話聞いてて、だからそのギブネスの原則の今できる最も価値のあることをただやり続けてらっしゃるんだなっていう。
でそれってなんか私も私の話をちょっとすると、なんか1年やり始めてすぐるさんにもしばしば壁打ちで相談してたんですけど。
今自分にできる最も価値のあることを私はできてるのかとか、今自分にできる最も価値のあることは何だろうとか、ものすごく言葉で考えたりとか。
で今できる最高のことはこれだから、じゃあこれをやったらきっとみんなサポートしてくれるみたいな。
なんかそれってめちゃくちゃビジネスのフレームやんみたいな感じのところに、なんかその言葉にできる領域というか、もっとそれ言葉よりもっと粒子が粗い領域。
で自分で自分の、ギブネスの原則その1、無料でやるっていうこととか、最も価値のあることって何なんだっていうことに、すごい囚われてる時期もあったなって思ってて。
で、なんかこれだとか例えばコピーライティングだとか、何だろう、詩を紡ぐことだとか、いろいろあるんですけど、でも今感じるのはそれって全然固定できるものじゃなくて、ただただ目の前に何があるかないかで、その何かがどういう状態でどういうふうに漂ってるかによって、自分がまた壁、それこそ壁打ちじゃないんですけど、それによって自分からまた発せられるものって変わっていくし。
なんか、なんていうのかな、だから私もだんだんそれに気づいて、ますますこうなんだろう、自分なんかやってんだけど、でも何やってんのって言われると、なんだろうみたいな、固定できないみたいな、そういうところにどんどん突入。
12:34
そういうところにどんどん突入。
そういうところにどんどん突入。
そういうところにどんどん突入。
そういうところにどんどん突入。
そういうところにどんどん突入。
15:02
そういうところにどんどん突入。
そういうところにどんどん突入。
楽だし、結果的にすごくいい効果がたくさん生まれるし、驚きもたくさんあるし、毎日が新鮮なんですよね。
計画して作ったものは、ある程度事前にその計画してるビジョンがあって、計画してる何かがあるゴールがあるわけだから、それを得られて叱るべき体験をするわけだけど、叱るべき体験ではない体験が起きてくる。
そういう道への、道にどんどん踏み込んでいくような、そういう毎日になってるから、なかなかこれはやめがたいなと。
やめがたい。めっちゃ楽しそうですもんね。
何が楽しいのかって言われるとわかんない。
言葉にならない。
研究してる最中だったら、それをうまく言語化して、こういうことが起きてるんですよっていうことを言いたくなるかなと思うんだけど、今は何かそういう研究のフェーズでもないから、純粋に何かそれを楽しんでて、誰から聞かれても、いやよくわかんないですねみたいな感じで。
面白い。よくわかんないですね。だし、なんか黙ってることも結構多い、すぐるさんなんですけど、でもそういうすぐるさんを見てたりとか、なんか思い浮かべてみると、なんとなくこういうことかなみたいなのが、なんかそのあり方で勝手にわかってくるみたいな、なんかそんな存在になりつつあって、すぐるさんが私の中でも。
だから一応研究所なんで、このFacebookグループの世界が変わる研究所に行くと、ものすごい量の資料とか、すぐるさんの書き物、テミとかね、原理とか、あれ読み物としてもめちゃくちゃおもろいなって思ってて。
秋子さんともね、ちょっとこれやっぱり紙で出したいよね。紙で読みたいよね。文章もつくし、すごいおもしろくて、それはもう全部フリーでね、そこの研究所のアーカイブにあるわけですけど、なんかもうそういう、もうそれはもう一旦やり尽くしたから、今はまた新しく感じるフェーズにいるっていう感じなんですかね。
18:13
ただあるを極めるみたいな。
いやーなんかピンとこないですね。
でもその後ちょっと時間が経って改めてその。
ヒロさんから何かないのかというふうに思われている気がして振り返ってみたら、そういえばこの研究所にあるコンテンツたくさんあるし、僕の中にも何か無数にいろんなものがあるんですよね。
まあ愛の度数が高まるってヒロさんが言ってたけど、そのヒロさんが言ってるその愛の度数が高まるようなもの、人間の意識がバンと切り替わるようなもの、あるいはハッとするようなもの、そういうものっていうのはいくらでもそのエッセンスとしてあって、それはなんか出たがっているものもたくさんある。
一応出してあるから、個人的にはある程度まで満足してるんだけど、ただコンテンツとして仕上げて、コンテンツというか作品として仕上げてないっていうのはずっと残っていて、
自分の中でも具体的な一歩が踏み込めず、回るところに行かないと、やっていこうという感じにならないと。ただなんか今回そのヒロさんから連絡いただいて、
21:02
何かやろうよというふうにおっしゃっていただいて、その時思ってたことを改めてミーティングの時間をとってもらって共有したんですよ。そしたらなんだか面白そうだけど、なんだかよくわからないけど面白そうだからやってみようっていう話になった。
ヒロさんはいろいろ技術的なこともすごく天才的にパッとつかんで、また僕のやりたいこともパッとつかんでくれて、こういう感じだったらできそうだねみたいなことをすぐにこの実行レベルに落としてくれるようなところがあって、
ヒロさんとだったらもしかしたらできるかもしれないという感覚になってきて、この前それはアキコさんにも話をしたんだけど、想像そんな感じになってきて、今コンテンツとして持っているものをもう一歩アート作品みたいなデザインとアートを掛け合わせたような一つの作品にしてアウトプットしていく。
そういう意味ではないと思うんですけどね、そういう意味ではなくて、今のところアンケートの表現というのは、こんな感じですね。
てたらもう違うんだとよく似てるけど別物なんだ というのがあって
そういうなんか 仕上がりについては非常にこだわりがあるんで
そうこううまく共有できるとかそれを共感 してもらえるそれを理解してくれる人
じゃないとなかなか組めないみたいな わがまますぎて僕があらー
わがまますぎたらそれができるかもしれないな
いう感じに
めっちゃ楽しみですね 確かにすぐるさんって文章だけじゃなくて
あの図版というか図みたいな表みたいな ものもあるんですけどそれも本当美しくて
それ自体本当アートと言うならば本当 アートだなっていうふうに思うしもう
すでにねあれを読めば 感じることってすごくあると思うんですけど
それをまた取り出してまた違う生命体の 石丸さんと島さんという生命と
今のすぐるさんがコラボレーションされる ことで
また新しい愛の波動を上げる装置になって いくのかなって
聞いててめっちゃちょっとワクワクしたし すぐるさんがどんどん粒子が細かくなって
24:03
私いつも言ってるけど すぐるさんどんどん粒子が細かくなって
もうなんか違う次元に行って うちら見えなくなっちゃうんじゃないかみたいな
そうだから一生懸命ねラーメンとか お肉食べてねって言ってね
地上に留まらせてもうちょっとここにいてねって 言ってるんですけど
そういうね新たな趣味ができて
いやーすごい嬉しいし嬉しいし めっちゃ楽しみですどんなことになるのか
なるほどなんかそうだなだからまあいろんな フェーズがあるけど
でもまぁ一方通行じゃなくて本当に何が今一番面白いか 何が一番できる最高のことかってことを
ほんとその瞬間瞬間をこうね行き来してるって いうことをされてるんだろうなぁって
そうですねもうそれそこにつきますね
なんかねだからまぁギブネスウィークの話で言うと 私覚えてるのが一番最初の私が参加した一番最初のギブネスウィークって
なんだろうあのよしやろうみたいな じゃあホームページ作ろうみたいな
イベントみんなで立ててみたいな文章書いて LP作ってみたいな感じで
ものすごく形にすることにこだわったなって思ってて
私もまだ今みたいに全部を無料で 解き放ってない時だったのでちょっとドキドキしながら
じゃあこの1週間だけは今日はこれを無料にします その次の日はこれを無料にしますみたいな感じで商品っていうかね
その何かをポンポンと形を置いていってそれを無料にしますっていう ちゃんとホームページも作ってみたいな
なんかそういう1年だったなっていうふうに覚えてるんですよね それがだんだんまあそういうホームページとかイベントとかいう形もなくなって
はいギブネスウィークですね私ここにいますみたいな 1週間無料ですみたいな感じでただここにいますっていうことを
ただ無料でここにいますっていうことを宣言したり 去年から去年の夏からはギブネスウィークというかギブネスライフギブネスデイズになったので
いつも通りなんだけどやっぱりまあピースデイとかアースデイとかと同じように やっぱりまだピースを望んでいるのにピースじゃないことがあったりとか
その大義を大義が起こっているからこそまだピースっていうふうに言葉にしないと いけない今はまだフェイスだったりとか
アースデイなんかもねこう言い続けていくことで 日々24時間365日そのようになっていくっていうまだまだそれが必要なフェイスなのかなと思って
だからこのギブネスウィークもこの間3日ぐらい前に秋子さんと そういえばギブネスウィークだ今年どうするっていうふうに思い出してですね
このちょっとバナーをお揃いでみんなに作ろうっていうことで
27:00
なんかバナーいいですよねこれね
いいよねこれすぐるさんぽくないこの色どう?
そうなんだかいいなぁと思って
なんだかすぐるさんぽいですね
いろんなカラフルなねバージョンもできてね
そうなんですよどんどん今ね増殖中なんですけど
まあこの本はなんかすぐるカラーってことで
でこの世界を無料に人類を自由にっていうふうに私勝手に書いたんですけど
やっぱギブネスってまあ3原則さっき言った3原則があるんですけど
やっぱり一番ショッキングというか私も踏み出す時に一番ドキドキしたところは
全部無料にするっていうところなんですよね
世界を無料にって言ってるけど全部無料にって言ってるけどみたいな
まあでも全部とは言ってなくて肝がね
今私にできる最も価値のあることを無料でやるっていうことが肝なんですけど
そうでもまあ無料にまあうよ曲折ありながら
こう恐怖とかなんか不安もありながらやってみて
なんか無料にすればするほど本当になんかこう無限であることに気づくというか
無料にすると無限に気づくみたいな
有料にするとやっぱ有限だし
有限だと競い合ったり奪い合ったり比較比べちゃったりとか
なんかで消費と消費みたいな感じ使い尽くしちゃうみたいな奪い尽くしちゃうみたいな
で戦っちゃうみたいなことがあって
でも無料にしちゃうと無限なんだっていうことに気づく
でもその無限っていうのはもうずっとなんだろうな
無駄遣いするっていう浪費するってことじゃなくて
一人分は必ずここにあるっていうことになんか気づく
気づいた1年まだまだ気づかないといけないこといっぱいあるんですけど
気づきつつあるなうだなっていうふうに思ってて
っていうのはよく言ってるんですけど
実際それアイちゃんちょっと大丈夫みたいなお腹空いてないの
ちょっとご飯をごろかみたいな心配してくれるね
優しいお姉さんとかもいて
でもまぁ実際やっていけてるかどうかというと
1年で累計してみて本当にもう1人分
今月1月に家賃とか色々食費とかが見て
これぐらい入りますっていう自分で設定した
それぐらいはあるんですよね
マイナスになったりプラスになったりってあるんですけど
今日最初は一番最初に初めてマイナスになった時に
やっぱり私の価値はこれぐらい
なんか今月は今できる最も価値のあることできてなかったのかな
みたいな感じですごい数字で自分の価値を換算してることに気づいて
でハッてしてそんなわけないやんみたいな感じで
自分で着題でひっくり返したみたいな
だからそうやってしょんぼりするフェーズとかもあったんですけど
でもこうやって1年経ってみて計算してみると
30:01
不思議なことにトントンがちゃんと目の前にあるっていう
だからそうなると何も恐れることはないみたいなことになってて
でどんどんどんどん今で言うと本当に好きなことしかしたくないみたいな
好きなことしかしたくないっていうか
なんかただありたいみたいな
なんかそういう気分なんですよね最近はのただ愛自分
ただ愛でありたいみたいなとはいえ
まあただありたいって言うと何もしないみたいなことに一瞬思いがちなんですけど
まあそうじゃなくてまあいろいろこうコミュニティの活動とか場作りとか
なんだろう作品作ったりとかもやってるし
でもそれってなんかさっき菅さんが言ってたみたいに
これをやろうとかやらねばっていうよりは
なんか本当自然自然の流れとしてこうやってるみたいな感じで
どんどんなんかその自分が自由になっていくみたいな
無料にすることでこう自由になっていくみたいな
そんな1年2ヶ月ちょっとのなおなんですよね
そうそうでそれもこのバナー作ってて気づいたのが
フリーって英語でフリーと言って無料とも言うし
フリーダムで自由とも言うし無料にすると無限に気づくし
無料にするとどんどん自由になっていくっていう
なんかこれがフリーっていう英語でも現れてるのがすごい面白いなーって
この最近のちょっと気づきだったりするんですけど
ねえすぐるさんなんてもう無限に自由じゃないですか
ますますどんどん自由になってきますよね
ねえこの有限性に縛られていたところからどんどん解放されていくから
だから本当にやりたいことをやりたいと思えること
やろうと思えることとか本当にすべきだと思えること以外に
全然何だろうな反応することがなくなってくる
社会的な枠組みの中で生きていてお金の世界の中で生きてると
これはやっといた方が後々いいなとかそういうものがいろいろあったり
こういうことはやると後でちょっと収支が悪くなるからやめとこうとか
そういう経済合理性の判断がたくさん働いてくるんだけど
経済合理性の判断を完全にゼロに仕切ることはできないけど
まだ形突っ込んでるからとはいえ
この関連的にそういうものが出てこなくなってくると
33:01
本質的にはこの制限のない完全なる自由の上に我々が暮らしている
それは本来誰にも脅かされるものがない
だけど自分の中にいろいろ関連を作ることによって
また社会というものを自分の中で形成していくことによって
それは一つ関連として良きにも悪くにも同時に働いていく
それが良きに働いているレベルでとどまっていればいいんだけど
どんどんどんどんそれは自分が良いと
自分が安全だと思えることを周りにも強要していくようになってくると
どんどんどんどん狭い世界を作っていくことになって
もうルールでがんじがらめになっていく
その証拠に今日本国内では8000ぐらいの法律ができていると
我々この法律の中に暮らしているわけですよね
これに一つでも批判したら法律違反になっていく
でも本当はそういう法律がなくても
その自然の法則だけが本来法則としてあって
法律としてあってここはもう緩いようがない
変えようがない人間には変えようがない
それを正しく理解して正しく運用するんであれば
人間は誰しも幸福になる方向の選択ができるはずなんだけど
それではなくて今社会的な法則
法律みたいなものに非常に縛られていて
それは非常に自分の利己心から来る
自分の安全を守りたいとか
自分の名声を守りたいとか
自分の立場を守りたい
自分の権威権力を守りたい
財力を守りたい
これを脅かされたくないというところから
あらゆるものを制限していく
またあらゆる権利を獲得していこうと
そういう競争になっていて
でもそれは非常に狭い世界に
どんどんどんどん閉じこもっていくことになる
それは勝利し続けていくんだったら
その世界を少なくとも
その世界の王になるから
その世界の王としての自由度は獲得できるもの
でもそれは王として君臨できたとしても
しもじも管理しなければならないから
いつでも暴動起きる可能性ありますからね
その管理するコスト
精神コストみたいなものも考えてみれば
それはどこにも自由がないと
そういうものをもっと大らかに見て
ずっと引いてみていくと
頼るべき方みたいなものが
もっともっと奥
あるいはもっともっと根底に実はある
そういうものを利用して
人類幸福
そして世界平和みたいなものを
36:01
単純に寄与してみれば
結果的に対立するものがなくなってくる
仮に対立が起きたとしても
それはユーモアで楽しめる
対立そのものをユーモアとして楽しむ
そういう感じになってくるから
世界自体がもっと緩やかに
なんていうんですかね
あれグラデーション
グラデーションを認めながら
結果的に白と黒は真逆が
同時に存在するわけだけど
白であると黒であるところまで
グラデーションで全部認められる
そこの中を自分自身も行き来できるんだと
白から真っ黒まで私は白であるというふうに
規定してしまうと
もうこれは不自由なんですね
私は黒にも行けるある時は黒である時は真っ白である
ある時はグレーちょっと濃いめのグレーで
その中に全部無数の全ての色が入ってるんですよ
それを全部どこにでも行ける
どこに行っても私は楽しくいられる
私は幸せでいられる
私は楽しみでいるワクワクしていられる
そういう状態を作っていきたい
そういう状態がそこに入る入り口がギブネスである
それを実行していくと
どんどんどんどんそっちの方に歩みが進んでくるから
無限の自由度と無限の面白さ
無限の歓喜みたいなものが
体にも歓喜を感じるし
実際に起きる心の様相としても
非常に素晴らしい経験ができる
8000のルール
8000ぐらい法律があるんですよね
すごいなと思って
で8000ルール作らないといけない
その理由はやっぱりだって
なんだろう
性悪説
人間って悪いことしちゃうじゃん
みたいな
なんか信じてないみたいな部分があって
それは自分自身もそうだし
相手も信じてないし
この世にそういうことが起こるっていうことも
もちろん信じてない
それはもちろん起こり得ること全て想定して
最善を尽くしていくっていうのが
人の営みではあるんですけど
この8000あるっていうのがすごいなと思ってて
どれだけ暴行を貼ってんだみたいな
なんだけど
でも今菅さんの話聞いてて
その8000のルールと
そのギブネスの3原則
今自分にできる最も最高のことを無料で
39:02
最も価値のあることを無料でやって
困った時は助けてって言って
で人を変えようとしないっていう
このたった3つが
もしみんなが
みんながという前に
まずは私からなんですけど
できたとしたら
本当にこの8000のルール必要ないなって
こう思ってて
だからこの3つって
何がすごいかっていうと
本当にこれをやると
みんな友達になっちゃうっていう
ことがすごいなって思うんですよね
だってなんか
今できる最も価値のあることを無料でやったら
本当に最高のコラボレーションっていうか
ありがとうが生まれるし
面白いが生まれるし
喜びが生まれるし
自分の才能も本当に発揮できるっていうか
それを受け取って喜んでもらえるし
で困った時に
そうすると最高の友達になると
困った時はもちろん
助け合うことができる
で最高の友達だと
まあ今私白で
あなたちょっと黒に見えるけど
まあでもそうだよねみたいな
なんか変えようとしないっていうか
それが理解できる
それが自分がグレーの時もあれば白になる時もあるし
どこにでもこう
どこにでもそのなんだろうな
自分もなんだろうな
それもなんかこう命の境目っていうか
なんだろう
そう獣王無人というか
そういうことが理解できたら
なんかこう敵も味方もありえないというか
まあとにかくこの3つのギムネスやってると
世界中の人たちがこう友達になっちゃうっていう
でよくすぐるさんが言ってたのが
世界中に実家があると
世界は怖い
この地球が怖い場所じゃなくなるっていうのが
すごい印象的で
私もいつも神戸に上陸した際は
すぐるさん家に宿泊させていただいたり
遊びに行って一緒にご飯食べたりするんですけど
本当にただいまーって言って
おかえりって言って
誰が来ても別に日帰りでもなんでも
おかえりって言って
でバイバイっていう時も
いってらっしゃい
行ってきますって言って
本当になんかね実家なんですよね
最初はすごい遠慮してて
いやいやでも子供とかいるし
夜おすすめしてたんですけど
どんどんなんか実家みたいになってきちゃって
そうするとなんか私もこの場所
今あるこの場所を開いておきたいなっていうふうに
思うし
まだまだなんだろうな
そうだな
そう開いておきたいなって思うし
いつでもご縁のある人はいつでも
ゲストじゃなくて
家族としてだから
何のおもてなし持ちはできないんですけど
家族として来てねっていうふうになるし
そうしたら何かあった時の
セーフティーネットっていうこともそうだし
世界は怖い場所じゃなくなる
そうするとそのさっき言ってた
8000のルールみたいなのは
きっと必要じゃなくなるんだろうなって思ったら
42:01
もちろんそれでもいろんなことは
きっと起きるんですけど
でも今みたいに何か縛ったり縛られたり
ことはなくなっていくんだろうなって
いうふうに想像してます
それがまあ自由ってことだし
平和っていうことだなって思いながら
でもまだまだ地球はいろんなことが起きてるなって
思うんですけど
克さんどうですかその辺は
まあ今一番起きる時ですからね
今一番起きる時
まだこれから2030年くらいまで
ドワッとまだたくさん起こりますからね
だから今一番起きる時だから
まだまだ起きるし
だからそれがどんなことが起きてもいいように
何が起きても大丈夫と言えるようなメンタリティと
まあその心の備えみたいなものを作っていくといいよっていうのは
僕はコンサルタント時代からずっと共有してる話なんですよね
経営者になって経営者だとして
会社を組織してるとしても
もう今の今本当に何が起こるかわからないので
ここまでやったら大丈夫っていうのもないんですよね
だから無限にそれを考える必要があると
これ以上は起こらないだろうっていう
これ以上が起こることがあるから
自分の想定みたいなものの
今考えてる想定っていうものは
本当に全てを想定できてるんだろうか
その想定の範囲をどんどん広げていく
そうすると自ずと資産も高まっていくから
高い資産からものを見ると今度は経営が良くなる
自分の経営が自分の会社の経営をものすごく小さく見積もってる
自分たちの能力を小さく見積もってることもあるし
全くポジション違いで
もっとこっちでやったらもっと大成功できるのに
全然違ったところでやってる
魚のいないところで魚釣りしてるみたいな状態になってたりするから
そういうことに資産が上がると気づくんですよね
だからこのあらゆることに対応できるようになろう
あらゆることが起きても何が起こるか分からないんだから
何が起きても大丈夫という状態を作っていこうという取り組みは
もう普遍的に価値があるというか
人生を全うする上で
起こることに対して臆病にならずに済む
これは僕が臆病だからこそそうやっぱり思うんですけど
臆病であるからこそ
もうそれが起きた時はこうしようっていう
自分の中の意思決定が一応済んでれば
その時になったらその時にまた考えるかもしれないけど
一応済んでるからこの備えが終わってるんですよね
45:03
そうするとそれが来ることが怖くない
それが仮に自分にとってはネガティブに感じる
良くない望んでないっていうふうに思うことだとしても
そこに対して楽しいと思える伏線をたくさん張っていくと
そっちも行ってみたいな思えるようになってくる
自分にとって苦しいと感じるような
道に行く可能性もあるわけじゃないですか
それが起こる可能性がゼロっていうわけではないから
起こる可能性があると
それが起きた時にそっちも楽しいと思えたら
すぐ前向きになります
一瞬苦しいかもしれない
でもすぐ立ち直れたら
そんなに強いものはないと思うから
その状態をどんどん作っていこう
そういう意味で日々エゴの解体だ
そうだそれエゴの解体だ
そうなんですよね
エゴだけが課題なんだってね
なるほどそうだな
本当にあらゆることが起きる可能性が誰にでもあるわけで
でもそれをすでにシミュレーションというか
ビジネスのコンサルティングとかでも
あらゆる可能性シミュレーションして
どれが一番価値のあることなのか
コンサル時代からされてたっていうことですけど
前もお聞きした中
だからあらゆるシチュエーションは想定済みみたいなこともあるし
同時にギブネスの法則の今できる最も価値のあることを
ただやるだけだからそうなってもみたいな
そうは言っても私のような小市民は思うわけなんですけど
ただエゴっていうものを解いていく
仏教とか密教の学びをちょっと私もしたりしてるんですけど
本当にあの世界ともすごい共通するというか
ただエゴの正体というか
これが起きたこと起きたその何だろう
因縁因果みたいなことに
起きたことはただ起きたことなんだけど
その起きたことに対して
関係性とかいろいろ意味をくっつけちゃって
その意味をくっつけることで苦しみが生まれるみたいな
ではそれをどういうふうに解いていくかみたいな
ただそれだけなんだけどもなっていうところで
このねあのスグルさんが毎朝ね
その世界が変わる研究所のグループで
革命時シリーズっていうのこれ
今年の正月からでしたっけ
2025年から
今年の2月から2月4日からかな
旧歴正月からだったのかな
48:01
そうそう革命時シリーズっていうのをやってて
これがまた皆さんちょっとね毎朝ね
痺れる
うおーってコメント
ただうおーっていうだけコメント書きたくなったりとか
あーとか言ってすいませんとか言って
コメントでよく私は叫んでるんですけど
これがめちゃくちゃ面白くて
その革命時シリーズでもね
やっぱりもうエゴを解いていく解いていく
解放していくことが全てだっていう風に
ことをね
言ってくださるわけですけど
まあそうはいってもっていうね
ところなんだけど
なんかそのエゴの本当の正体って
っていうのがあって
なんか最近私なんかこうわがままみたいなのが
まあわがままもエゴもちょっととかあるんですけど
わがままみたいなのがすごい気になってて
キーワードが
でわがままはいけないとかって
わがままはだめとかって
言うんですけど
でもそもそも我が
我がまあエゴ
私の本当の
本当の我
真我っていうのかもしれないですけど
本当の我のままに
生きることと
単なるそのまあよく言われている
わがままっていうのと
また全然違うなっていう風に
思ったりするんですけど
だから菅さんがおっしゃっている
そのエゴっていうのも
なんかこうレイヤーみたいな
ものが
エゴは悪い
悪いエゴみたいな
でも本当の
なんかエゴみたいな
なんかそういうレイヤーがあるのかな
って思ったりして
ありますね
やっぱりその
我々は非常に社会的ない
動物で
あの
なんだ
その結果
善悪に
善悪の関連に縛り付けられている
だからわがままはいけないよ
っていうのは
わがままをすると他の人に迷惑がかかるから
いけないよと
集団の秩序を
乱すからいけないよ
っていうわけです
それは言い換えれば
秩序通りに回っている
その予定通りに進んでいる
運行しているものを
乱されたくないという
自分のエゴから来ているわけです
それは社会的に
それはそう思ってるから
わがままはいけないよ
っていうのは一つの
社会通念として
機能してるわけだけど
本当の本当の本当のところは
それすらも幻ですよ
もっと奥深い私に帰っていくならば
その善悪っていうことの判断
価値判断っていうものも
本当は不要なんだ
善悪という価値判断をするから
善人が悪人を作り出す
悪人は
悪人は純粋に
ただ楽しんでるだけかもしれない
純粋に目的を
何か自分の思った
意図に従って
いきたいという道に
ただしつき
従ってるだけかもしれないんだけど
51:00
そこに善人という存在が出てきて
私はいい人間です
いうふうに思った人間が
お前は悪い奴だと
こんな風にして
社会の秩序を乱してるじゃないか
ということによって
悪人が出現する
その悪人を排除するために
刑務所作ったり
罰則作ったり
たくさんのルールができていく
それに全員がどんどん縛られていく
新しいことができなくなっていく
そうすると
世の中どうなるか
どんどん行き詰まってくる
行き苦しくなってくるわけだね
それが今と言っても
いいと思いますね
だから非常に善悪の観念が
すごく強まった
極端に道徳的になってるという
タイミングでもある
でもその道徳的な観念が
何から立ち上がってきてるのか
それは純粋な愛として
出てきてるものなのか
それとも
自分の利己心を満たすため
あるいは自己心を
ちゃんと阻害されない
壊されないために
守るために
その方が必要なのか
っていうことは
よくよく考えた方がよくて
それに我々が苦しんでるわけだから
私はいい人間であるか
悪い人間であるか
常に誰しもが頭に考えてること
問いだと思うんですよね
私は今いい人間として
ここに存在してるんだろうか
悪い人間として存在してるんだろうか
彼から見たら
私は悪い人間だろうか
いい人間だろうか
常に誰もが気にしてることだと
でもこれは全く不自由なわけですね
それを
じゃあこのただの我がままでいいのか
っていうふうに言うと
それもまたちょっと違う
だから一旦
善悪の観念を持ってしまったならば
自分が幸福になるという道を正しく見つけて
善行で心を満たしていく必要がある
悪いことで心を満たしていくと
悪いことしか自分の周りに起こらないから
苦しみが増すと
苦しみが増してるうちはもう
なかなか正しく物を考える
みたいなことはできない
苦しみに耐えるのが精一杯になる
あるいは苦しみを発散して
さらに悪い悪業を起こします
そうなっていくと
どんどん悪い世界に落下していくしかないから
一旦幸福になる
自分の環境がいいものになる
自分の人生に起こる出来事が
自分にとって良いものだと思えることにしていく
という側面が
側面というかそういうプロセスがある
段階がある
それらを超えていくと
幸せみたいなものを逆に求めなくなっていく
幸せかどうかってことはどうでもよくない
そうなってくると
その善悪を超越する
彫刻する
54:01
一つのきっかけのようなものができてくるんだ
そこが一つのもう一段階
未然の世界をパッと抜けていくきっかけのタイミングになる
だから段階があるから
今僕の話のようなことを聞いて
パッとそうかと思って
善悪の関係がパッと外れる人も世の中にいると思うけど
多くの場合は
この関連社会に暮らしている時点で相当難しい
だからまず関連社会の中で善行を積み増していって
徳を増やしていく必要がある
自分の中の徳を満たしていく
徳を増やしていく
心の中に徳をいっぱいにしていく
そうしていくと
櫻井さん 以上で終了です
どうも申し訳ないです
何でもある
また何でもある
だろうかということを考える その時に次なるチャレンジそういうことを
どうでもいいどうでもいいそれらを 含み超えたところに立つ立脚する一つの
きっかけがそういうタイミングかな
だから段階がありますよねやっぱりね なるほどね
さっきのね平和の話もそうですけど これが平和って言った瞬間に平和じゃないものが
生まれるし私は善人だって言った瞬間に 悪人が生まれるしなんかでも固定した瞬間に
その対立するものが生まれてでも本当は そんなものを固定しようがないっていう
ようなところに立つと見えてくる世界も 全然違ってくるしそこで行うことも全然
違ってくるしただまあそういうふうにこう 感じられるにはやっぱさっき今ね
菅さんがおっしゃられたみたいに 徳を積んでいくっていうことなんだな
まあ徳を積むとか言うとさなんか重さの 修行みたいなそんなあれですけどでも
本当それってささやかなまさにその今 今自分ができるもとも価値のあることを
ただただやっていくっていうことが 徳を積むっていうことでもあるんですよね
なんかこのギブネスの法則その1って結構 無料って言うとこれみんな私もそうだけど
ガーンってえ無理無理とか怖い怖い怖い とかってなりがちなんですけどでもよく
見てみると今自分にできるもとも価値の あることだからなんだろうなもうそれも
57:03
さっきも言ったけどそれも固定しようがない っていうか今この世界の誰かができる
もとも価値のあることでもなくて 自分の今の自分今自分にできるもとも
価値のあることだからなんかこう恐れる 必要はなくただただ本当にエゴを解体して
いくっていう縛られること縛られている ことから解いていって本当ただただある
っていうことを味わっていってその中で この瞬間瞬間で何だろうなそういうのって
こう生命が本当は知ってると思うんですよね 今本当に価値のあることって何だろうって
本当は知ってるんだけどでも外側の価値に がちがちこう埋め込まれてるからこっちの
方が儲かるぜとかこっちの方がお得だぜ とかそれは損だからやめときなみたいな
がちがち埋め込まれてることにこうなんか 苛まれて違う方向行っちゃうみたいな
最も価値があるじゃないことをやっちゃったり とかしてなんかおかしな方向になっちゃう
本当は命は知ってるっていう なんかそれを研ぎ澄ませていくことことがエゴを
放っていくことだしそうするとなんかただ ただあるだけでもっとも価値のある状態
っていう ただあるっていうのはずっと動かずにこうやって鎮座してるって
わけじゃなくてまっすぐるさんみたいにじゃあ やっぱりちょっとこう動いて愛の波動
装置を作ってみようとかあそこに足を運ん でみようとかもちろんそういうこともね
全部含めて こんなことなのかなって
感じております なんかあっという間に1時間経ったんだけどこれなんか
みんなコメてくれてるけどなんかうおーとか
うえーいとか
一緒でうおーとかうえーい
みんな友達になろうとかなんかそんなこと 最高ですね
いやほんとみんな愛しいなありがとうございます 世界が変わって世界が変わるね
中の仲間の皆さんというわけでギブネス ウィークね始まりますんで
いや今年2025年結構大事な年だっていろんな 人がやってると思うんですけど今年の
ギブネスウィークは何する何するんですか っていうかどんな気分ですかすぐるさんは
どんな気分 困った質問きた
気分はいつも最高だけど
何するんですか わたほうそうじこりになっちゃいますね
わたほうそうじこり 沈黙
去年とはきっと違う ギブネスウィークですよね
すぐるさんとっても もうでもね去年は覚えてないんですよね
あーそうそう記憶がどんどんなくなって 去年がどうだったかって言われると
もうあんまり覚えてなくて
だからなんかすごく
1:00:01
観客的な
自分の主観はすごく 観客っぽいですね
なんか今年のギブネスウィークは何が起こるんだろう どんなことやるんだろうっていうのを
なんとなくちょっと気にしながら 見てるっていう感じ
ギブネスライフだもんね すぐるさんはギブネスそのものですね
じゃあ見ててくださいっていうことで 皆さんは何をしますかこの1週間ということで
私もギブネスライフなんで いつも通りなんですけど
やっぱあえてねバナーをね もっとカラフルにしていろんな人と一緒に
ギブネスで遊びたいなというふうに思います
なぜなら本当に無料は無限だし 無料にすると無限に気づくし
無料にすると自由に気づくし
あ 渚ちゃんが妄想するぜ 妄想するぜ
いやもう渚ちゃん 渚の妄想最強ですからね
本当に妄想したことがどんどん現実になっていくし
みんなでこの無料っていうことでね 遊ぶ1週間にしたいなっていうふうに思います
いってらっしゃーい
いってらっしゃーい 愛してるよ
愛してるよ
いやー 私ね1つ質問考えてきたんですけど
みんながうおーとかしか言わないから
そんなね 今できるもとも価値のあること 無料でやり続けてるスグルさんなんですけど
もし1億円サポートが入ってきたら スグルさんは何をどう使うのかなって
ふと思ったんですけど
うん でもそれも同じ回答ですよね
今私によって最も価値のあることに 善がけしていく
善がけ?
1億必要なものには1億かけるでしょうし
そういうところに突っ込んでいくでしょうね
常に善がけ男ですね
ほんとただそれだけって感じですね
うん
1億入ったらこれをしようみたいな そもそもの考えがないから
そうだなかった
だから入ってきたらあるものとして
初めてそれはリソースになるから
そのリソースがあるっていう前提で また世界を見るようになるから
その時に思いつくものがあるかもしれないんですけど
単純に直筆してるかもしれない
それでも面白い
やることないなって
入れてるかもしれない
1:03:02
面白い
あれはあれであれはあったで 1億あったらあったので
もっと自分にできるもっと価値のあることをやるし
なければないで引き続きやるし
そこに良いも悪いもないっていうことですね
本当にね
そうですね
あったらあったで何かあるなりの面白いことを考えると思うし
なければないでないなりの面白いことを考えるし
もうそれだけですよね
お金のあるなしって本当にタカが知れてる違いなんで
何かあったらあったらあったと思うんですけど
やり方とかも変わんないだろうし
お金があるとね
いろんな物事を早くできるっていうか
そういう幻想があるんですけど
実際には一時的にはあるいは短期的には
あるいは部分的には早くできるんですけど
本当の意味で成就していかないから
だから真実のというか
今やってるやり方からお金があるからって言って
変わることも多分ないと思うんですよね
人との付き合い方がお金があったら
人の働きをお金で買うことができるじゃないですか
あるいは命令して
あなたはいつまでこれをここまでやってください
というふうにさせていくことができるから
それを受け入れてくれる人が今世の中にはたくさんいるからね
だからそういう働き方というか
そういう仕事の仕方みたいなことはできると思うけど
でもギブネスの方がいいと思ってるから
そういう働かせ方をしないんですよね
そうするとお金を使うシーンっていうのは本当に
あんまりないなと思っていてですね
試しに1億円誰か入れてみてください
誰か入れてみてください
こちらまで
いつも後悔してるからそこまで
試しに入れてみてくださいぜひ
無料です
いきなり家族で合流してるかもしれない
それはそれで面白い
1億円入れてるかもしれないし
ありがとうございます
本当に数字じゃないところとか
新しい世界
新しいのか懐かしいのかちょっと分かんないですけど
世界は変わるを体現していただいてて
私もまだまだピヨピヨ
ピヨピヨとかあるのかなギブネスとか
分かんないけど
1:06:00
でも本当にやり始めてからめちゃくちゃ面白くて
ますます面白いなっていうふうに思いますので
皆さん引き続きね
ギブネスウィーク
2025
明日から1週間ね
1週間ね
一緒に無料で
一緒に無限に遊んでくれたら嬉しいなという風に
思います
というわけで1時間ちょっと過ぎちゃいましたけど
こんな感じでねいつも私
Suguruさんに
壁打ちしてもらってて
これはSuguruさんとお話ししてみたいという方は
Facebookでメッセージを送ったらいいですかね
そうですね
ぜひぜひいつでもどなたでも
めっちゃ面白いんで
Suguruさんと友達になってください
面白い保証は全くできないですけど
面白い
絶対面白い
でも今できるもっとお価値のあることが
そういう瞬間になると思いますので
ぜひおつながりくださいませ
というわけでこんな感じで
非常に私は楽しかったです
ということで
ギブネスウィークイヴですね
Suguruさんをお迎えしまして
壁打ち公開壁打ちさせていただきました
Suguruさんいつもありがとうございます
ありがとうございます
じゃあ皆さんに一言お願いします
はい
皆さんに
こういうのも難しいですね
いいよ今好きな食べ物で
誰かがわからない皆さんにね
誰だろう
なぎちゃんとかだいちゃん先生がコメントくれました
でも本当に今
我々が生まれた地球
このタイミングっていうのは一番
この全人類史の中でも
一番面白い時に生まれてると思うんですよね
そして
何だろうな
最も極と極を両方とも体験できるような
すごい稀有な時代に生まれている
そしてまさにだから
歴史がこれから変わるわけですよ
新しい歴史が作られていく
それは将来になって歴史として今見るわけだけど
その時に
まさに我々は歴史の当事者となるような
そういう立ち位置に全員が立ってるわけですよね
なのでそういうスケールで見た時に
自分はどう生きようか
のを考えてみると
この時代ってのはめちゃくちゃ面白い
だから世界を変えるっていうのは
大それた話ではなくて
もう個人個人の非常に当たり前な
1:09:03
パーソナルな話である
世界を変える人間の
集いが今80億人いるという感じで
そのどの役割を担っていくのか
世界が変わっていくってことはもう決まってる
確定してるというふうに思って
じゃあその中でどの役割をするか
もう最後まで抵抗して抵抗して抵抗して
残る 足掻くんだっていうのも一つの役割
それも非常に面白いと思うし
最先端を行き来って誰にも理解されないけど
最先端行って私は先にただ
この歩き続いてどこまで行けるか見るんだ
みたいなのも
私はみんなが行くのを見届けて
ある程度行くのを見届けて
私もその橋が頑丈だったら渡りましょう
みたいな自分の性格とか
自分の本心本音に照らし合わせてみて
自分は何にも制限がないとしたら
どの役を演じたいだろうか
いうのを考えてみると
非常に面白い時代だと
もうシナリオに溢れてて
いろんなシチュエーションに溢れていて
活躍できる場がたくさんあるから
生きてて面白くないはずがないっていう感じ
なのでそれを一緒に
そんな舞台を一緒に遊びましょう
遊びましょう
ありがとうございます
どの役でも自分で選べるわけですから
もしくは脚本書き換えることもできちゃうかもしれないですから
そんなわけで
1週間とは言わず
365日でもいいですけど
世界を無料にしようということで
ギブネスウィーク始まりますので
皆さんますますこの星を一緒に遊びましょう
すぐるさんありがとうございました
ありがとうございます
いってらっしゃい
いってらっしゃい
