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こんばんは。ゆるい言語活動を進め、今週もよろしくお願いします。
お願いします。
では、今日のテーマをけんぞーさんのほうからお願いします。
そうですね、ちょっと古いんですけど、今月の10月の頭か中旬ぐらいに、都道府県の魅力度ランキングっていうのが発表されたんですよ。
これ毎年発表されてて、どの都道府県が魅力ありますかっていうので、1位から47位までランク付けするっていうのを民間企業がやってるんですけど、
その中で群馬が去年40位だったと。
今年44位だったと。
それを受けて、群馬の県知事さんの山本一太さんかな、が納得いかんと。
県都道府県をランク付けして、しかもランク下がって、群馬の人たちって自分たちが住んでいる群馬県に誇りを持ってるのに、
それを侮辱したじゃないか、そういう言い方をされたんですよね。
それで、この調査会社に対して法的措置を検討しますっていうのをやったんですよ。
言ったんですよね。
誰がどういうふうに法的措置するかわかんないですけど、そう言ったと。
これを見て、ぜひみたいなランキングを付けることがいいのか悪いのかっていう話がちょっとあったりすると思うんですけど、
都道府県ランキングいいと思います、悪いと思いますっていう話もしようかなと思って。
なるほどね。
ちなみに、僕全然そういうニュースを終えてなくて、本当に疎くて恐縮なんですけども、都道府県ランキングって何を元につけてるんですか?
これはですね、観光・美食・住み心地。
そういったものがあります。
人気度だったりとか、地域のイメージとか居住意欲とかいろいろ項目があるんですよね。
ただ、どういう人に質問したかこれわかんないんですよね。
はいはい。
わかります。
回答者の属性が出身地だったりとか、1年以上の居住経験がある人とか。
なるほど。
それで決まってて、それで数値化してランキングをつけていますよという話なんですけど、
これ全然やっていいと思うし、むしろ国がやってもいいんじゃないかなと思ってますよね。
ランキングという形にはしなくても、いろんなものを例えば数値化する。
この都道府地域は、じゃあ家賃の平均がこれぐらいで、取得はこれぐらいでみたいな。
で、有効求人倍率がとかGDPがとか。
そういうのをバンバン総務省がつけていってもいいと思ってるんですよ。
で、何でかっていうと、これから日本って人口どんどん少なくなるじゃないですか。
はい。
で、もう消滅可能性都市って結構出てくるよねって話になってるんですけど、
そうなってくると各都道府県、自分たちの自治体を存続しようとすると、
もう、他所の県から人を奪ってくるっていう考え方になるとダメなんですよね。
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そうですね。
住んでもらう。
外国か他所の県かどっちかしかないですよね。
そうそう、もう自分の自治体に住んでもらうと。
で、今ってその競争原理全くないじゃないですか。
で、やってても子育て支援とかやってますって言っても、知られてなかったりするんですね。
18歳まで医療費無料とやってるとかあるんですけど、そういうの知られてないよねと。
で、消滅可能性都市とかになると、多分国に対して補助とか何とか求める人たちになると思うんですけど、金銭的な話をすると。
ただ、そうじゃなくて、自分たちで人口を増やして、そこの地域の税収を自分たちで賄ってくださいっていう風になると、
もう他所の県から奪ってくる、あるいは東京から奪ってくるっていうのをやらないといけないので、
総務省が一覧でここの県はこういう特色がありますよっていうのを承知化してバーって出した方がいいと思うんですよね。
っていうのを思ったんですよ。
はいはい。
どうでしょう。
えっとね、ランキングをつけるっていうこと自体が、僕はつければあって思ってるんですよ。
はいはいはい。
そのけんずさんがおっしゃる通り、より国側とか大掛かりにやって、より信用に足るようなランキングにしていくっていうのも一つだと思うんですけど、
そうじゃなくても僕はいいと思ってて、いわゆるランキングって評価軸が何かって話と、誰が投票してるのっていう話があると思うんですけど、
例えば群馬の方がなんで怒ってたのか詳細はわからないけど、自分たちが勝てるランキングを作ればいいじゃんとか思っちゃうんですよ。
1対8で。
そうそうそう、群馬県が勝手に、なんかこの部位の自分たち勝てるなって。
まあそれがしかもあんまりもう恣意的でないという、あんまり恣意的だってことはバレないようなすごい企画をして、その投票だと群馬上位に行くよねってランキングを作ってもいいとさえ思うんですよ、僕は。
その評価軸を欲してる人がたまたま、この軸だったら群馬いいとこなんだって言って群馬に来るパターンもあると思うんで、
自分たちが自分たちの見せ方を考える上で、その自分たちが勝てるランキングを作るっていうのはやってもいいんじゃないかなと思うんですよね。
し今度その健三さんが言うように、よりなんかそのみんながみんな恣意的なランキングを作ってもあれだから、
国としてちょっといろんな評価軸、こういう評価軸を明らかにして、国民全員にアンケートを取ってやったらこんなランキングになりましたみたいなのもあっていいと思うんですよ。
さまざまな評価軸のさまざまなランキングがあればいいと僕は思っています。
本当そうだと思う。そうしないと多分もうね、地方自治体なくなっていくと思うんですよね。
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観光だけで飯食おうとしてるじゃないですか、今の都道府県って。
人口減ると観光地で働く人いなくなるんですよ。
そうすると観光資源維持できなくなるから、結局観光地だけ押してもダメなんですよね。
どんだけその住んだ時のインセンティブがあるかどうかっていうものをちゃんと明確にやった方がいいし、ないなら作らないとダメなんですよ本当は。
子供生まれたら一人目で100万円あげて、二人目で200万あげますとか。
そうやってどんどん住んでもらう人を考えないといけないのに、未だに観光地だけで押していこうとかするのもどうかなと思いますよね。
コロナで分かったじゃないですか、観光で食っていけないよねっていう。
確かに確かにそれはまあ本当そうですよね。
このアンケートを観光地だけだったら微妙な感じするんですけど、いろいろと居住の認知度、居住度、地域のコンテンツ度とかいろいろとあるので、そんな悪いものではないかなと。
ただ思い込みでやってるパターンもあると思うんですよね。
意欲とか、住みたいとか、行きたいとかっていう意欲度が結構軸になってるので、実際住んでみてどうですかっていうのがあんまりそこまで反映されてるのが結構微妙だなって気もするんですけど。
どこがやってるアンケートなんですかね。
これ株式会社ブランド総合研究所です。
それここに訴えるって言ってるんだ。
群馬県でも草津温泉があるので、観光は困らないと思うんですよね。
だから温泉とかでランキングつければ、
行くじゃないですか。
行きますよね。大分かあれでしょう、佐賀かなんとかかみたいになるじゃないですか。草津温泉かみたいな。
だからそういう自分たちが勝てる分野の調査をして、別に群馬県がやらなくてもいいけど、
温泉企画でちょっとなんかアンケート取ってくれって言って全国でってやれば、
自分たちが上位に見せれるわけではなく、草津温泉はPRできるわけじゃないですか。
草津温泉はできます。できます。
なんでそんな怒ってる場合じゃないよって思うんですよ。
何に対して怒ってるんだろうってよくわかんないですよね。
しかもそのなんか再開とかもメタにできるんですよね。
なんか再開でした、へへへみたいな。
確かに30位とかトップ3位以下とかトップ10位以下だと確かにメタにできないよねってありますよね。
魅力がないって言われてるみたいに感じるってことですよね。
佐賀も46位ですからね、俺が住んでるところですけど。
群馬以上に怒るべき?
あともうちょっと頑張ったら再開だったので、それ惜しかったなって思うんですけどね。
再開どこですか?
再開はどこだったっけ?
ハードとね。
再開はどこだったかな?忘れてたな。
調べますね。
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ぜひ。
消しちゃったよさっきページ。
全部出てるんだ、そこ。
全部出てる。ほんと1位から47位まで出てる。
あ、茨城ですね。
へえ。
それってしょうがないですよね。評価軸作った人がいて、
それを回答した人がいてっていう、ただそれだけの話だから、
その回答を鵜呑みにしなくてもいいのにって思いますけどね。
結局、例えば全都道府県に住んだことありますっていう人100万人集めてランキングしましただったらまだ説得力あると思うんですよ。
そうだね。違いがわかるからね。
別にそういう人じゃない人たちは答えたアンケートだから、
あんまその度にならなくてもいいのかなっていう気もするんですけどね。
むしろ下の方になっちゃったんで、次順位上げて頑張りますって言っちゃいかったのに。
マジギリしてたから、そこを使わなくていいんじゃないかなって気もしてて。
なんかね、それ知事ですか?群馬県の。
知事です知事。県知事です。
なんかね、あんまり人のこと言うの良くないと思うけど、
そういうよくわかんない数字に感情が揺さぶられてる人が県のトップにいるって、
すごいそのことが残念だなって思いますけどね、僕だったら。
元国会議員ですからね。
やばいね。
民主党?民主党だったか、自民党か。民主党か自民党かどっちか。
そんな人が意思決定してると思うともう恐ろしくて僕は仕方ないですよ。
そんな数字に怒っちゃうぐらいのリテラシーですか?みたいな。
気にしなくていいじゃんみたいな。
気にしなくていいと思うんですよね。このランキング本当に意味わかんなくて。
長崎って結構上位なんですよね。坂の隣の長崎。
坂と長崎そんな違くなくね?って思うんですけど。
坂多いしね、長崎ね。
坂多いし、そうそうそうそう。田舎堂で言うとそんな変わんないですよね。
長崎仕事ないから坂に仕事探しに来る人がいるんですよ。
へー。
そうそう。なので、そのアンケートはどこも評価事故にするかによるけど、
そんなに真剣に受け取らなくてもいいんじゃないかな。
むしろ最下位なら特にネタ言できるしラッキーぐらいに思ってたらいいんじゃないですか?
そういう点数化されるものって、学校の説とかもそうですけど、基準があるわけじゃないですか、評価した。
だから、別にその評価事故においてそうだったんだなという以上だと思うので、起こることじゃないと思うんですよね。
12:00
そうそうそう。俺も起こらなくていいと思うんですよね。
なんか、俺群馬県立だったら、住んでみてどうかわかんないですけど、
観光地としてだと、例えば草津温泉ありますよとか、
今だったら結構アニメの聖地とかじゃないですか、いなかって。
なので、イニシャルDの聖地ですって言っちゃったよとか。
あ、そうなんだ。
そうそう、あのイニシャルDは群馬なんですよね。
へー。
なので、こういう話できる。
だったらレースイベントをイニシャルDとコラボでやるみたいなのやれると思うんですよ。群馬だし。
やったほうがいいよ、それ。
いろいろ結構やり方はあるので、知名度を上げるとか、
群馬の草津温泉にもあるんだぞっていうところがあるんだったら、
いろいろまだ考える余地はあるんだけどなーっていう気もするんですけどね。
でもそもそも都道府県みたいな線引き自体も、
現代人って言ったらちょっとざっくりすぎるかもしれないけど、
日に日に若い人ほど、
普通に何県とかどうでもよくないってなってるんじゃないかなって気がしないでもないですけど、どうですかね。
なんかあんま関心ないのかな。
でも異常のハードルって結構下がってるっていう最近気がしてて。
あくまで気がしてるだけなんですけど。
なんでかっていうと最近なんかノートかなんかで読んだのが、
ゾンビランドサガーっていうすげー有名なアニメがあるんですよ。
その舞台になってるんですけど、そのアニメを見て移住しましたって言ったんですよね、ノートで。
こう記事を書いてる人が。
すごいね。
そこまでやるんだ。
結局わりと移住のハードル、普通アニメで移住までしないと思うんですよね。
結構フラってこれるし、あと今特にコロナだから、
今どんぐらいの人が移住してるかどうかわかんないけど、
結構郊外に出てる人いるって言うじゃないですか。
なので、わりと今結構地方に人を呼ぶチャンスではあると思うんですよね。
そうですね。
特にリモートワークとかもハードルが下がって、
整備されてきたタイミングだと思うので、企業によっては。
特に有利、やっぱり東京にアクセスしやすいのは相当有利なので、
東京と飛行機1本で行けますよとか新幹線1本で行けますよだったら、
わりとその手に乗りはね、人を集めるってできると思うんですよ、今のタイミングだったら。
うんうんうん。
なんかあんましてる感じしないですよね。
そうなんですよね。不思議と。
でも、もうちょっと時間かかるんじゃないですか?
そうかもしれないですね。
俺だったらでも地方災害とかバンバン発行して借金しまくってても、
その人呼んで子供生まれたら100万円って絶対やりますよ。
そうすると多分人来るから。
最終的に回収できると思うし。
でも結局、県知事とか市長とかって、
この土地に長らく住んできて、その土地に思い入れのある人とかの、
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ズブズブの、歴史と言えば歴史なんだけど、
いろいろあるわけじゃないですか、しがらみみたいなものが。
あるとしたらあるでしょうね。
そんな急に地方災害発行しまくって、
むちゃくちゃ革新的なことやろうとしたら、
当たれますよ。
結構やりたいと思うんだけど、人増やそうと思ったら、
まず人呼んで子供増やして、企業も誘致してやりまくって、
結構いいと思いますよね。
いいと思いますよ。
48県目を作ればいいんじゃないですか?
どっかに?
独立して新しい県を作って、
この県はこうですって言ってやれば、
それ、クーデターか。
北海道分割してくんないですかね、あれね。
西北海道と東北海道にしてもらったら、
一個ちょっと新しい実験するみたいなね。
広いからね。
九州より広いからね、あそこね。
こういうこと言っても怒られるんですよ。
北海道に思い入れがある人からしたら、
そんなポンカツとかふざけて、ギャグでもそんなこと言うなとか言われて。
怖いんですよ、思い入れのある人たちがいるからね。
土地に思い入れがあるっていう感覚とか分かんないですよ、僕はあんまり。
俺も分かんない、全然。
だって地球じゃん。
そう。
気候が心地よくないとか、
寒い、暑いとか、海が見えていい、山がいいとか分かるけど、
地球ですからね。
名前がここが佐賀県で、ここが福岡県ですと、
どうでもいいんですよ、僕からしたら。地球だから。
地球だからね。
同じ大きな大人の中にいるわけだから、そんなにこだわらなくていい。
そうそう。
何を自分のふるさとのように言ってるけど、地球がふるさとだよみたいな。
すごい。かっこいい。
そうじゃないですか、実際。
確かに確かに。
なんとか町がとか言ってるけど、確かにそうなんとか町で育ったとか、
思い出があるとか、それはあるでしょうし、
そこにずっと住み続けてる古い友達がいたりとか、
家族がね、古い家族がいたりとか、
するかもしれないけど、それはそれですよね。
その人たちのことが大事だという話であって、
別に、なんか、福岡がとかそういう話じゃないんじゃないかなって、
僕はちょっともう、いがちですね。
俺は思い出は別にないんですよね。
住み慣れてる方って、ダセエで住んでるだけなので。
あんまり俺もそっちに思い出の話されても、
あ、そうなんだ、へーっていう。
だから佐賀県のランキングは46位でも爆笑しかしないですよね。
うん、もう頑張って47位になればよかったのにって正直思った。
そしたらネタにできたのにって。
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ネタにできんや46位とか。
しかも前が1位でしたと。
そっから46位だったらまたいいんすよ。
前回45位ですよ。
微妙に乱航でしょ。
別にネタにもできんし、つまんねえなって思いましたよ正直。
でも実際佐賀って住みやすいでしょ?住んでたら。
佐賀市内に関して言うと全然住みやすくはないですよ。
あ、そうなんだ。
間違えて言いますけど、
結局佐賀市役所って、
例えば市役所って、
本庁の市役所がありますと。
で、その町に支所がありますって普通あるんですよね。
あるじゃないですか。
佐賀市の場合って支所でできるって続けてすごい限定的なんですよ。
住民費を発行してもらうとか。
佐賀の場合だけ?
他のとこはよく分かんないけど、
佐賀市の場合はほんとそうで、
住民費をもらうとか、
ちょっとしたことはできるけど、
年金とか健康保険をしようと思うと、
本庁まで出されてもらえるんですよ。
わざわざっていう。
すげえ不便で、
しかもちょっと前まで、
昨日集約させて本庁で全部やりますよってやったくせに、
駐車場拡大してないから車止めるとこないよねって言わせて。
ほんとね、あんま住みやすくないですよね。
佐賀県が住みやすくないというよりは、
その段取りが悪いだけじゃん。
悪いの。優秀な人はいないの多分だから。
多分そうだと思う。
もっと言うと、佐賀県なのかな。
障害年金の受給率は低いよねっていう。
申請しても客家派出る率が高いと。
結構ワープの方があるんですよね。障害年金。
交通事故率が人口10万人に対して結構高い。
それもワーストに近いんですよね。
ワーストの方にいるんですよ。
ということは事故って障害者になりました。
働けません。障害年金ください。ダメですよって可能性もあるんですよね。
住みづらいね。
あと田舎全般に言えるけど、多分健康保険料も高いですよ。
国民健康保険みたいなやつは。
田舎全般に多分言えると思います。
人口少ないとかどうしても高くなる。
考えると、車いりますからね。一人一台。
そうだね。車社会ですもんね。
東京の人からは信じられないかもしれないけど、一人一台いります。
一家じゃないですよ。一人ですよ。
ここを考えると割と結構住みづらいかな。
そんなそこらへんにバス部はボンボン走ってないし。
駅もそこらへんにあるわけじゃないし。ラブホがいっぱいあるだけですよ、佐賀は。
ラブホがいっぱいある意味もわかんないけどね。
佐賀県はラブホが多いらしいですね。ほんといっぱいあるんですよね。
言うとそんな住んでいいところではないかな。
21:02
ただショッピングモールが佐賀住んでない3つあるんですよ。
買い物には不自由しないです。
でも車がないとダメですよね。
うん。車がないとダメ。厳しい。
そう聞くと住みづらそうですね。
自動車問題はどこの田舎もありますよね。
そうですね。交通はね。
でもどうなんですか?それこそだから10年、十数年して
自動運転のタクシーみたいなのが、しかもめっちゃ安価で走ってるみたいな時代。
車所有するよりも安いみたいになったらどうですか?
だったらいいと思いますよ、全然全然。
移動も苦じゃないよね。
苦じゃない苦じゃない。
もっと言うとカオシェアをやればいいと思ってるんですよ。
地方で実験すればいいと思ってて。
今その乗り捨ては禁止なんですよ。法律的に。
あれを実験的にトックか何かにして、
乗り捨てオッケーでそのステーションで、
例えばAというステーションからBというステーションに乗り捨ててオッケーですっていう。
そういうのをバンバン普及するときは、
多分一人一人で車いらないようになると思うんですよね。
そうですよね。
でもこれからその地方の方も多分どんどん所得が
日本全体と違って決まってますから、
車所有するのはきついよねって人出てくるんですよ、絶対に。
考えると割とそういうのもありかなっていう気はしますけどね。
それこそ一人一台とかいらないもんね、本来は。
本来はいらないですね。
だってそれこそ通勤で使ったりするわけじゃないですか。
じゃあ結局朝の30分通勤して、
行き帰りで要は1時間乗ってるけど、
その間駐車場で停まってるわけじゃないですか、車が。
そうそうそうそう。
だから1時間使えれば良いわけですよね、1日。
そうそうそうそう、本当にそれ。
だから自動タクシーとか来たらマジでいいですよね、行き帰り。
マジでいい。
安かったら。
安かったらいい。
自動じゃなくてバス代ぐらいだったらね。
そうそうそうそう。
かも会社の近くに住んで、晴れの日はチャリンコで、
天中雨の日だけ安くパパーで行けるとか。
多分地方は色々と実験が本当はしやすいとこだから、
マジでいろんなことやった方がいいなっていう気はするんですけど。
僕福岡で長らくチャリ乗ってたんですけど、
チャリさえも、メルチャリが今チャリチャリになりましたけど、
チャリチャリができて、チャリも乗り捨てだから今。
チャリ持ってないですよね、僕。
すごいよね、本当に。
本当にチャリが必要な時はもうそれに乗って、
どっかのポートに、次のポートに乗り捨てて、
近くのポートに乗り捨ててって感じするから、
チャリも所有してないですよね。
だから身軽だなってやっぱり乗り物ないと。
ほんとそれで、乗り物ないと身軽なんですよね。
あるとね、維持費ばっかかかるから。
24:02
車は特にね。
そう、ガソリン高いんですよ最近。
レギュラー160になったから。
田舎は死活問題ですよ、本当に。
燃料費が高いのは。
乗り物って、特にチャリとかは、
職場までチャリで行って、
そしたら職場からちょっとたまたまその日、
別のところに電車で移動しないといけない仕事があったりとかして、
そっからたまたま家に直近とかしたら、
次の日家にチャリがないとかあるんですよ。
ですよね。
職場にあるんですかね。
どこに止めたっけみたいな問題が起こるから、
チャリないほうが、いるときだけ乗ってっていう、
しかも乗り捨てるみたいな状態だとすごく便利だなって今思ってますけどね。
いいですね、やっぱりね。
福岡ね、進むのが早いんですよね結構。
高島さんになってから結構早くなった気がする。
そうですね。
市内は。
もう一回ぐらい住んでもいいなって思うときもありますけどね、福岡。
福岡いいですね。
福岡でも便利なのか、ほんとでも結構限定的には限定的に住むのね。
博多駅周辺の博多区か、天神、赤坂、慶豪。
もう割と決められてるので、
もうちょっとエリアが広がってくれればね、
もっと住みやすくなるかなっていう気もしますけど。
確かに。
実際、天神の近くに住んでますけど、
僕天神に用事ないですもんね、もう。
天神の近くに住んでますけど、
僕天神の近くに住んでますけど、
僕天神に用事ないですもんね、もう。
行かないですか、福岡の辺。
全然行かない、ほんと徒歩圏内だけど行かないですもんね。
バンドしてたときに、
やっぱ天神のスタジオとか天神のライブハウスっていうのが結構あったっていうか、
用事があったから、
もう天神の近くっていうのは僕の中で必須だったんですけど、
もうライブとかも全然してないし、
ライブハウスに遊びに行かないってなったら、
もう天神の近くでなんで住んでるのかなって感じになってますね。
引っ越します?そしたら。
虫さえいなければ田舎に住みたいなとさえ思ってるくらいですね。
あー虫はいますね。
そうなんですよ。
消去法で町にいる感じかな。
それはそれでいいと思うんですけどね、
アクセスしやすいから福岡だと。
田舎に行きたいときだけ行けるよねっていうのは結構あると思うんですよね。
だからそれこそさっきの都道府県ランキングで、
虫がいないランキング出してくれたら、
僕は結構参考にすると思いますよ。
たぶん上位東京でしょ、一番上。
23区ですよ。
ネズミとか、ネズミのカテゴリーとかもあるんですよ。
ネズミとか、虫、
わかります?いも虫系とか、ガーとか、
いろいろジャンルがあって、
アンケートでみんな答えるんですよ。
カメ虫がいたなとか、そういうのをランキング付けて、
一番虫がいない県に僕は引っ越すかもしれないから。
27:04
サンプル探さないといけない。
半径何メートル以内の地域にどれくらいいますよっていう。
意外とそういうランキング付ければいいんですよ。
自分が勝てそうなランキングを。
虫少なそうとか、ネズミ少ないとか。
高齢者に優しい街とかでもいいじゃないですか。
健康保険料安いとか。
そういう軸を自分で作れば、魅力的に自分たちの街を
恣意的にランキング上位に持っていくことができると思うので、
やればいいのになって怒ってないでって思いました。
怒らないで、自分たちでいかに魅力を作るかっていうのを考えてもらいましょう。
小さいの首長さん。
はい、怒らないでくださいっていうことでした。
怒らないでください。
ということで、お時間以上です。さよなら。
さよなら。
