00:01
むらさき
25分' 10-26 年 7 月 2 回 目 の DOJO 15 分 です
シュウです。 むらさきです。 クリハラです。
むらさき
よろしくお願いいたします。 今日は、ゲストの方をお招きしてまして
早速ですけど、ゲストの方、お声を頂戴してもよろしいですか?
廣瀬 はい 品川です よろしくお願いします
むらさき
おだしょー よろしくお願いいたします
廣瀬 よろしくお願いします
おだしょー ありがとうございます
むらさき
廣瀬 パチパチ
おだしょー パチパチ
廣瀬 はい
おだしょー ちょっと紫のほうから 簡単にご紹介させていただきます
品川浩介さん 東京都出身でございます 京都大学総合人間学部に入学後
法学部に転学し 法科大学院に進学 その後 処方試験に合格し 弁護士
として働いていたと その後 転職 などを経て 今は大人気ポッドキャスト
番組 コテンラジオを手掛ける 株式会社コテンで歴史調査を担当
されているということですね 僕も 聞かせてもらった女性の労働市場
の産業のこととか あとポスト資本主義 の調査に携わっていらっしゃる
ということで ご自身もポッドキャスト をなさっていまして アクアタイムズ
のドラマー 元ドラマーか タッシー さんと一緒に 日本一楽しい哲学
ラジオのメインパーソナリティー も務めていらっしゃいます 今回
道場15分 この番組に来ていただ いた経緯としては 資本主義と生き
ていくっていう本が 2026年の4月 でしたかね に発売されまして こちら
の書籍の作ってるプロセスから 僕 ディスコードのほうとかで参加
を少しさせてもらいまして その後 品川さんがXのほうでポッドキャスト
を呼んでくださいっていうふう にポストされてて 遠慮なくさせて
もらったっていうふうな経緯として あります まさか本当に来てくださる
とは ちょっとあんまり覚えてなかったん ですけど 本日は目の前にいらっしゃいます
こんな感じで大丈夫ですか
おだしょー はい 丁寧にありがとうございます
むらさき
おだしょー よかったよかった 配信は丁寧
おだしょー まだ始まってないん ですよね 15分 まだ大丈夫ですよね
むらさき
おだしょー まだ始まってないです
おだしょー でも 放映はされてます 放映というか 配信はされてます
おだしょー はい
おだしょー よろしくお願いします
むらさき
おだしょー たくさんの今 ポッドキャスト 番組にゲストで出られていまして
僕も何個か聞いたりもしたんですけど 詳しい 本のお話とか ご家族の話
03:02
むらさき
とか いろんなお話をされてるんですが 例えば 僕らこのDojo 15分ダッシュ
はPodcast Lab福岡っていう樋口清則 さんと 福岡県にあるRKB毎日放送
さんがやってるポッドキャスター のプロジェクトがあって そこに
参加してます その中で 品川さん が好奇心のたまり場っていう番組
にも 河村さんっていう方がやってる 番組にも2回出演されてましたよね
高校教師の方ですね
おだしょー そうかそうか それも なるほど
おだしょー そうです Podcast Labですね あそこで結構 いろんな話されて
たんで そういう話聞きたいよっていう 人は そっち行ってください リンク
貼っときます
おだしょー いいですね
むらさき
おだしょー そうですね
おだしょー ここはもうDojo 15分 なんで ゲストの方 これまでいろん
な方 聞いてくれましたけど いつ もどおりGamTalkを使って トークテーマ
について15分話していきたいと思います
おだしょー 贅沢 素晴らしい
おだしょー 品川さんのことを掘り下げ っていただけるような それができる
人にお任せするということですよね
むらさき
おだしょー 僕らができることはこれしかない
と
おだしょー それで行こう 行きましょう
むらさき
おだしょー 行きましょう 大丈夫ですか 贅沢さん
おだしょー これは本当に まさに ゲストでいろいろと 何回か出て
きましたけど いつにないとか まさに Dojoに 何か他人のDojoに入って
いった感じがします
おだしょー はい
おだしょー Jingleから
おだしょー はい
むらさき
おだしょー ありがとうございます
おだしょー とはいって もちろん 楽しんでいただきたいので
おだしょー ですね
おだしょー 僕らも 難しい トークテーマ が出ることもあるんですけど
なんとかつないでパス出していき たいと思いますので
おだしょー パスだというのは テーマ をパスするってこと
むらさき
それもあり
おだしょー じゃあ やっていき ましょうかね
おだしょー 行きましょう
むらさき
おだしょー はい じゃあガムトーク ちょっと今 目の前でシャッフル
して引いていきます
大平 はい お願いします
むらさき
おだしょー はい インフルエンザ の話
大平 インフルエンザね
おだしょー インフルエンザの話 があったことはありますかねっていう
とこぐらいからですかね
おだしょー うん
三沢 ありますかインフルエンザ
むらさき
おだしょー あるけど 記憶ないな もうもはや
ねあんまりかかんないですよね うーん
でも人生で3回ぐらいはかかったこと ありますよ
確か まああるかもしれないけどもう子供の
頃だなきっと 衣装さんかかんない
意外とかかってないかもあそこの風は よくかかるんですけどガリガリと遮断してる
むらさき
からいやそういうわけではないの僕以外 の家族3人かかって僕だけかかんないとか
06:04
そんなんもありましたねああああ 僕ねやっぱかかる人とかわかんない人
むらさき
いますよねインフルって何かねあじゃあ あれですか予防接種する派ですかしない派
ですか結構その辺のことない ないマジでマジであるか
あったことはあるけどあんまりしなーい ない
むらさき
長男で言うんとさせられたとかだったら してるかもしれないけど意識的にはして
ない 僕毎年してるけど
ブーブー言っくー いやーぐらいはだいたい調子悪い
インフルエレこの雰囲気 長さもかかららないタイプいやえっと
多分今の話で言うと多分サイバー一番 最近かかってるの僕かもなって思いました
おおああそうですか多分 えっとまあでもなんか
逆に子供の頃とか社会人になる前は なんかあんまり即病院行くみたいな習慣が
なかったんで今思えばインフルエンザかな みたいな多分なんか何回かあったん
ですけど
直近3年前とかかな2年前が3年前くらいに 今大分に住んでるんですけど
大幅に負けかかりましたわー えー
なるほどあれは病院で完全に振るってなっ て
うえ辛くてあでもあのちょっとこっから 喋ってとあのそれを機にこれもどっかで
喋ったかもしれないですけど僕それがその インフルが
12月30日くらいから6日くらいまで
なるほど 週間弱くらいあの
1月5日か6日くらいかな5日か4日くらい まであのもうその年末年始でも多分当時
子供4人多分4人いたんでも4人いましたよ 3年前とかだから4人いて
なんか年末ねこう逆に子供がいると大変 じゃないですかあのいろいろ
楽しみもあるし そうっていう時期に年末年始も寝込んでて
でもそれがもうこれやばやばいなとなんか 自分がもうこれもうなんかポンコツすぎるな
と思って
ブーブー言っ 年に
もうどうですかねまぁこれインフルだけ じゃないんですけど皆さんどうです僕年
多分3回か4回くらいだから市販機に1回 くらいは
んが2さんち寝込むみたいなことがあるん ですよ
ああああああ インフルに限らず
ブーブー言っ いうのがあった上でのその年末年始のそのまさに一番何か家族として
いなきゃいけないときにああ 結構それやばいなと思ってあの僕はその後そこ
からあのちょっとウォーキングとランギング を始めて
を健康志向と でそこから
09:01
ブーブー言っ 年34回風邪ひいてて寝込んでたところから今のとこそれがない
けどああ なるほどちょっとわかるのが僕もその年末に限って
ブーブー言っ いやーでもそれを一応へになったりそうですよねコロナも
買ったの12月30日だし 何かカナコロナからと言ってほしいほどお腹を経営を何か壊すんですけどそれって
やっぱりその気抜いっけたんだなぁとか いやーあるまあそれあるですよね年末でね僕が済みだ思ったのは
気を抜くぐらい いい貼ってるから
引き抜けた時にそうなるんだなぁと思って なるほどもう本当そのまあ運動もそうだし
なんか普段から 頑張らないようにしてます
むらさき
じゃあ逆にね対策ね逆に 逆の対応でしたねー
ブーブーそっかー でもなんかやっぱそういう病気とかにならないと
普段のまあよく言うけど健康のありがたみが わかんなくて
なんかないですねー 年取ってくるとマジできついですよね
むらさき
うん回復が遅くなるからね 確かに
確かになぁ 1か全滅したこととかないですか僕ノロウィルスだったかな子供がちっちゃい時
全員ノロでやられ 全員死んだ順番にね
はいしかも ノロの時っておやさんめちゃくちゃなこと言いませんか
やっぱ子供だったからこう入っちゃったり するじゃないですか
なんかインフルエンザとかなんか他のいわゆる 風邪系のウイルスはもうそれこそ10や100
10おかしないまあ数十から100個ぐらいの ウイルスを吸い込まないとかからないらしい
んですけど ノロウィルスとかは3つぐらいのウイルスでもかかるらしくて
むらさき
だからあの入ってしまった布団とかカーブとは 捨ててくださいとか言うんですよね
死ぬかボケーと思うじゃないですか そんな簡単に捨てらんないですよって思うんだけど
毎回そんなーって思いながら聞いてますと お医者さん
へー
むらさき
なんかアルコール消毒ぐらいじゃ死なないん らしいですよね
あーそうなんだ 塩素系でしょ
そうそうそうなんか次亜塩酸かなんか そんなんか
次亜塩素酸なんとか みたいな 全然詳しくないけどその辺
それも結局それで出ちゃうと水分が出ちゃうから それでもそこで水分出ちゃうとまた通風とかになっちゃうから
12:08
水分大事だからね どんだけ出ようが水をガバガバ飲むっていう感じでやってます
むらさき
中年っぽいですね 水でだいたいクリアしてるからな
石を押し流した方がありましたもんね
本当そういう風に 考えていかないと生きていかれない
体になってしまった
でもなんかその病気でそのなんだろうな 健康の大事さが分かるっていうのもそうなんですけど
結構自分にとっては
調子乗ってる時 調子乗ってるじゃないんだけど 割とイケイケでいろいろ
さっきの話ちょっと似てるかな 頑張っちゃおうみたいな感じで思ってる時とか
精神的になんていうのかな
個人的に言ったら調子乗ってるみたいな時に 結構そういうのが僕
ズドンズドンとまさになんか切り抜くっていうか
いい意味で水を刺されることって何回かあるんですよ
さっきの運動も結構そうで
僕大分県に来てからずっとリモートワークなんで 基本家にいるんですよね
だから出勤とかないんで
ほとんど外に出歩かずみたいな
他で楽しいなとか思ってたけど そういうのをズドンと
意外となんか自分にとっては
大げさに言うと人生見直すみたいな
人の中で何もできないから
結構意外とそうなってる気もしてて
それくらいじゃないと僕あんまりそういうタイミングないんですよ
ゆっくり何もしないみたいなタイミングで
なんかいい体してますね
勝手に体が天地を送らせてくれるみたいな
真面目に教えてくれるっていうか
ちゃんと赤信号になる前に
赤信号かもしれないけど これ以上やると調子のダメだよっていうのを
教えてくれるっていうんだなってすごい感じますね
それを体が教えてくれるのはすごく素敵だな
むらさき
たしかに 素敵だけど
それをいい体してますねってあんまり言わない
表現が誤解を招くね
いろんなことから距離を保つっていうのを 体現されてると思った
むらさき
インフルエンザに限らずですけど
そういう病気で寝込んでるときって
悪い夢かどうかも分かんないけど
きついよく分からん状態ってないですか?
そういう時に品川さんのプロフィールとか
本とか読んでたら
哲学の人とか出てこんのかなとか思ったりして
あんまもうろうとしないから
僕でも普通にめっちゃ怖い夢見るんですけどね
インフルエンザ関係なく
15:03
怖いの見ます?皆さんって
むらさき
あんまり覚えてないですよね
ボケモノが多いんですよね
誰かに診断してほしいぐらい
追いかけられる夢とか
外から誰かがガラガラって入ってきて
ずっと分かんないけど
必死で逃げて怖い怖い怖いと思って
最後夢だ夢だ夢だと思って
目をゴシゴシして起きるみたいなこと
結構1ヶ月に1回くらいあって
いろいろゴシゴシしたら起きれるんですか?
そうそうそう
怖いんだけど夢だって気づいて
いつものやつだ
僕冒頭で紹介していただいた本では
追ってっていうのがすごいキーワードなんですけど
すごい差し込んできた
皆さん追われてませんかと時間とか成長とか
数字追われてませんかって問題提起から
あの本始まるんですけど
夢の中でめっちゃ誰か分かんない
追われてるんですよずっと
むらさき
それを解消するために書いたんですか?
しながわさんがそうか
行動的しんどさの正体を明かしながらも
自分を癒してるのか
しながわさんはその正体ちょっと
調べてからの方がいいんじゃないですかみたいな
多分こういうの聞く人が聞いたら
それはなんか分かんないけど精神的にこれですねとか
前世がこれですねとかいろいろ別に言いようはいろいろあると思うんですけど
だから本の中でも皆さん何か
追われてませんかとでもそれ正体は分からないんですよね
しかもそれって何なら自分が作り出すよねみたいなことを
ドヤ顔で言ってるんですけど
自分で作り出してるかどうかも分からない
そうだからちょっとやっぱり一人で寝るの怖いんですよね
むらさき
それだって二人で寝たところで
眠っちゃったら一緒じゃないですか
でもギリオッケー
むらさき
安心感がある
なるほどね
確かにそれがね夢をかる
妖怪かもしれないからね
むらさき
怖い方
僕の友達も高校からの付き合いなんですけど
部活が一緒で合宿とか行くんですけど
卒業してからずっと家に泊まったりしてると
ほぼ100%追われてますよ
しかも寝言言うんですよ
助けてーやめてー
むらさき
めっちゃ追われてるじゃん
本当に大丈夫って聞くんですけど
日中は本当にほがらかで
悩みとかそういうのに追われてる感じはないんですけど
生産してるんだろうねっていう話をよくします
18:01
生産の方法あるでしょ
僕はやっぱり冒険で発散してると思うんですよね
冒険どんな夢なんですか
例えば起きたらトロジャーハンターなんですよ
中米のジャングルの中に
起きたら
トロジャーハンターでして
中米の密林の中にいるんですよ
むらさき
中米なんだ
悪魔グラビートンが
捧げられてるとこに宝があって
その宝を奪いに行くんですけど
途中でグラビートンにバレて
ものすごい重力をかけられて
むらさき
グラビートンだからね
他にもある?
ありますよ
むらさき
僕この間迷走合宿行った時に
ちょっと自分でやばいなと思う夢見て
追いかけられたり怖いじゃなかったけど
内容あんま分かんないけど
おふくろが死んじゃう的な夢で
むらさき
お母さんって泣きながら起きました
迷走合宿中に
ビファサナやってる時とか
一番奥の方へ行くんでしょうね
夢見やすいんですよ
むらさき
しゅうさん今回
奉仕者でしょ
むらさき
奉仕者だけど迷走間に挟むから
普段より夢見ました
もっと
僕は今でも生産の仕方を自分で
選んでるんじゃないかなと思ってるんですけど
もっといい感じで
綺麗なお姉さんと遊ぶとかで発散できないもんかな
って日々思ってます
むらさき
夢でね
冒険楽しいけど
それを言ったら怖い夢じゃなくてもいいじゃないですか
頭がいろいろ処理してくれてるんだろうな
とか整理してますよね
むらさき
さすが
そうなると夢見てないか覚えてない
僕は記憶力が悪いってことなのかもしれない
夢忘れます
目覚めた瞬間は鮮やかなんだけど
2、3分経つと忘れちゃう
むらさき
それはそうかも
僕はグラビートン100回ぐらい見てるんで
すごいな
全然羨ましいですよ
これ前もあったのこれみたいな
早くない
むらさき
終了です
ちょっとだけ音楽流します
この間に水分補給とかしてもらえたら
そういう時間なんですね
フェードアウトします
というわけで15分
むらさき
インフルエンザでしたね
どうですかしながわさん
21:00
インフルエンザの話になるのかな
初めの2、3文字聞いたときに思った
かつ別の問題か
インフルエンザだなって思ったら
インフルエンザでした
むらさき
頭の回転早いしながわさん
確かに
僕らしばらく無言になるときありますよね
広いトークテーマありますからね
普段誰も僕から引き出してくれない
引き出しを開けていただけた
ありがたい
僕らができることの価値が出た
むらさき
今回は7月2週目に配信予定なんですけど
もう1回分しながわさんにはトークテーマに
お付き合いいただきたいと思うんですけど
いいですか
ぜひ次こそ
むらさき
今の転がし方というか
夢の話とか
夢
もっといろんな人の夢
むらさき
差し込めるなら差し込んでいきましょう
今回のところは一旦これで終わりにしたい
と思います
むらさき
ありがとうございました
ありがとうございました
