00:01
DOJO15分'''Dash' DOJO15分''Dash'
シュウ（坂元修一）
2026年7月、最初のDOJO15分です。 シュウでーす。
クリハラ
むらさきです。 クリハラです。
シュウ（坂元修一）
よろしくお願いしまーす。 よろしくお願いしまーす。
むらさき
さてさて、シュウさん。 はいはい。
今日は、いつものガムトークでトークテーマを決めるんじゃなくても、 トークテーマが決まってるんですよね。
クリハラ
そうですね。
むらさき
あとその辺の方を教えてほしいです。
シュウ（坂元修一）
はいはい。今日は雑談系ポッドキャストの日っていう企画に参加させていただこうという趣旨になってるんですけど、
僕らポッドキャストラボ福岡でご一緒させていただいてる、まいこーさんですね。
シュウ（坂元修一）
しゃべり足りないブーっていう番組配信されてるまいこーさんが、 雑談系ポッドキャストっていうのをやってきてらっしゃって、
今回ボリューム6かな。
むらさき
おお、だいぶやってる。
シュウ（坂元修一）
やってるっていうのに参加させていただく回になっております。
はい、ありがとうございます。
シュウ（坂元修一）
オープニングテーマみたいな感じでテーマが決まっていて、 それを冒頭に触れてもらうだけでも構わないし、
がっつりそのテーマでしゃべってもらっても構わないし、みたいなテーマがあって、 今回はそれを使わせていただこうっていう感じですかね。
そうですね、この番組は毎回リアルで決めて、 その後から15分話してるんですけど、
今回は言っておきたいことをトークテーマとして15分、 いつも通りやるってことですね、そこだけね。
はい。
クリハラ
雑談系だったのか。
シュウ（坂元修一）
雑談系ですね。
むらさき
即興っていうジャンルになってますね、一応。
クリハラ
ちなみにオープニングはどんな系がある系ですか。
シュウ（坂元修一）
ある系で言うと、有益な知識系とか情報系とか。
クリハラ
なるほど、いいでしょう。
あとは普通に宣伝系もあるじゃないですか。
クリハラ
会社の広報の一環とする系とかも。
なるほどね。
シュウ（坂元修一）
ちなみに雑談系Podcastの日は、まいこーさんの趣旨としては、
これは雑談ですって言ってしまえば、すべて雑談みたいな幅広く、
垣根を作らないみたいな、誰でも喋って参加してくださいね、 みたいな感じで設けられてるっていう、
そこがいいなっていうふうに思ってまして、
僕個人の週の話すラジオでも前回も今回も参加させてもらうっていう、
その流れでお二人もお誘いしたっていう経緯がありますね。
なるほどね。
クリハラ
あとで怒られちゃう、怒られちゃうとか言っちゃった。
怒られちゃうようなことを言うんですけど、雑談系なのに、
03:01
クリハラ
言っておきたいことを論じるんですね。
シュウ（坂元修一）
それも雑談の一部だよっていうくらい、
広いと捉えていただければ。
いつも通りの流れでいきます。
むらさき
ガムトークは引きませんけど、
一応トークテーマ発表します。
言っておきたいこと。
シュウ（坂元修一）
いいですね。
クリハラ
世間にですか?
むらさき
誰にだろうね。
シュウ（坂元修一）
どこにっていうのは自分で自由に考えられるのかなと思ってますけどね。
クリハラ
お二人にでもいいんですよね。
シュウ（坂元修一）
いいですよ。ありますか?
クリハラ
いやいや、僕は一旦パス。
むらさき
なんだよそれ。
いや、あるんですけど。
シュウ（坂元修一）
一旦パス。
クリハラ
僕は世間に言いたいことがあって。
シュウ（坂元修一）
僕もそうですね。
じゃあお二人に言っておきたいというか、
むらさき
最近これまでお二人を通してこの番組で伝えてきた情報に変化があった、
誤りじゃないんですけど、ちょっと変化があったことをお伝えしようかなと思って。
あれ?やばいやばい。気づいてない?
クリハラ
僕、あんまり兄弟仲が良くないとこれまで言ってましたね。
むらさき
本当にその認識だったし、
あんまり話してくんねえなって、兄弟が。
四兄弟の一番上なんですけど、下の三人が。
って思ってたんですけど、
最近、広島県に住んでる弟が何回か寄生して一週間ぐらいいるっていうことがありまして、
家に。
その間、めっちゃ話すやんって思ってます。
クリハラ
僕が一緒の弟さんですか?
むらさき
そうです。8歳年下の弟と僕。話すやん。結構とかめっちゃ話すやんって思ってて。
これは何?向こうが変わったの?僕が変わったの?お互い変わったの?それとも本当はこうだったの?とかがちょっと分かんないんですけど。
シュウ（坂元修一）
なるほど。
クリハラ
この番組聞いたんじゃないですか?弟さんが。
シュウ（坂元修一）
あり得る。
むらさき
あんのかな?ポッドキャストしてるのは知ってるはずだから。
クリハラ
隣にいた弟さんじゃないですか?
むらさき
隣の部屋に住んでた弟です。
プロモデルがいっぱいある弟さん。
クリハラ
兄弟の話してるなみたいなとこで、見たんじゃないですか?
むらさき
まさか自分の兄弟が自分のポッドキャストを聞いてるって、今まで全然思ったことなかった。
シュウ（坂元修一）
あり得るな。
クリハラ
ハッピーな話になるんじゃないですか。
そんでちょっとだから弟との、向こうはどう思ってるか分かんないけど、僕の中での弟との関係性がちょっとそういうふうに仲悪い。
06:04
むらさき
話さないよなーっていうのじゃなくなってきてるんですよ。
シュウ（坂元修一）
なるほど。いいですね。めっちゃいい。
むらさき
この後帰ってくるみたいなんで。
前は全然なかったんですけど、ちょっと楽しみ。
シュウ（坂元修一）
いいですね。素晴らしい。
むらさき
お二人の兄弟仲は良さそうですが、ちょっと兄弟仲が悪くなったなーと思った時でも勘違いかもしれませんよっていう僕の経験を踏まえてね。
シュウ（坂元修一）
確かに確かに。
いい話だな。
むらさき
ただ妹たちとはまだあんまり話してないですけどね。
クリハラ
そうですね、僕はすぐ下の妹さんが一番の壁な気がしてますけど。
そうかな。そうなんかな。分かんないけど。
ちょっともうどこで何を話したのか分かんないですけど。
むらさき
まだまだ弟の件を考えみると、僕の勘違いかもしれないし、改善の余地はまだでもありそうだなって感じてます。
シュウ（坂元修一）
なるほどな。
クリハラ
隣でレコーディングするってのもいいんじゃないですか。
むらさき
そうですね。
クリハラ
全然ピンときてないじゃないですか。
むらさき
なんなら一緒にちょっとマイクの前で喋るかつって。
シュウ（坂元修一）
マジで喋ってみたい。
クリハラ
喋ってみたい?しゅうさんが?
弟さんとね。
クリハラ
俺はてっきり村上さんが。
シュウ（坂元修一）
最初はそうだけど、そうなってきたらだんだんここにも入ってこないかなみたいな。
クリハラ
そういうことか。
むらさき
そしたら僕欠席かな。
怖いかも。
シュウ（坂元修一）
あ、そうっすか。
無理には全然。
クリハラ
村崎さんだけど村崎さんじゃないみたいな回があるってことでしょ。
むらさき
苗字が紫なんで、弟も紫ではありますが。
僕とは違う個体ですね。
クリハラ
いやいやありがとうございます。
シュウ（坂元修一）
いい話だった。
むらさき
言っておきたいというかお伝えしたいことみたいな感じになりました。
シュウ（坂元修一）
そっかそっか。
なんかその話聞いたら僕の言いたいこととかあんまりちょっとそぐわないなと思っちゃったな。
クリハラ
世間に言いたいことがあるもんね。
シュウ（坂元修一）
本当はあるんですけど、あんま深まらない。
さらっと流してもらうぐらいで。
むらさき
右から左に。
僕ね思想は強いって言われるんですけど。
クリハラ
強いでしょそれは。
シュウ（坂元修一）
ちょっと怒った。流せなかった。
動かせない。
思想強い。
クリハラ
思想強い?
シュウ（坂元修一）
ストイックだと思います。
いやそれもね、ヒント来ない僕としては。
むらさき
じゃあ後々聞きましょう。
09:01
シュウ（坂元修一）
僕の中では毎回言ってることであるんですけど、ただビビってるだけで思想ではないんですよ。
で思想強いっていうのの意味合いが、なんて言うんでしょうね。
みんなに合わせてる合わせてないっていう話。
で言うと確かに形状みんなと合わせられなかったっていうのはその程度が激しい。
でもそれが思想強いからそうなったって僕の中ではあんま思ってないなぁみたいなのがね言いたいけど。
思想って発信すると思想になるの?
クリハラ
世の思想家は自分が持ってる気持ちを全て発信して周りが
ああそういう思想なんだねと思った時に思想になるんです。
だって別にシュウさんはそんなポッドキャストで
別にゴリゴリにその自分の考えを発信
別にこうした方がいいとかこうしましょうみたいに言ってなくないですか。
むらさき
まあまあその啓蒙とかいう立ちはないですね。
シュウ（坂元修一）
僕の感覚としてはねその思想家みたいとか言われるのと思想強いって言われるの全然違うんですよね。
思想強いっていうのってマジで癖強いとか扱いづらいとかなんかそんな感じで
使われてる気がしてて。
むらさき
扱いづらいとか思ったことないけど癖は強いっしょ。
いやでもそれは表面上そう見えるっていうのに実は言ってる人によるんですよ。
強いでしょっていう人ほど強いです。僕の体感。申し訳ない。
むらさき
じゃあ僕だ。
クリハラ
つまりあれでしょ。
何か話した時にその人とのシュウさんとのギャップを感じた時に
思想強いねって言われるってことですか?
いやいやいやじゃないでしょ。僕は鏡になっちゃってるって思ってますむしろ。
シュウ（坂元修一）
思想が弱いがゆえに。
みんなのみんなにすげー合わせるし
シュウ（坂元修一）
そこの空気に馴染むみたいなことしか僕しないんで
その生き方を見た時に思想強いっていうふうにおっしゃる人ほど
思想が強い生き方されてるって僕は感じてますからね。
むらさき
平野圭一郎さんの私とは何かの文人の概念と一緒ですよね。
の中の説明と。
嘘ですか?
むらさき
関係性があって
お互いがこう思うことは自分だけじゃなくて
関係性から発生してるから半分ぐらいは相手の性っていうか
相手もそれを持ってるよねっていう
12:01
シュウ（坂元修一）
それは近いかもしれないですね。
むらさき
だから僕がシュウさんのことを癖強いっていうのは
僕はだけシュウさんのことを癖強いって思ってるけど
それは半分以上半分ぐらいは
なんていうかな
むらさき
今ごっちゃになったよ
そういうことです本読んでください
クリハラ
僕もおおむねそんなことを言った気がしていて
その人と話して
差分でそう感じたのが
自分も
対して相対したシュウさんと
クリハラ
反対方向か分かんないけど
違うベクトルの思想があるから
そう思うんじゃないのかみたいな
シュウ（坂元修一）
そうかもしれないですけどね
僕そこまで深く分析できてないけど
なんとなくそんな感じ
要は思想強くないですよっていう人も結構多いんですよ
むらさき
シュウさんのことだね
シュウ（坂元修一）
それはだからそういう生き方をしてる人ほど
そう言ってる感じがするんですよね
思想を強くなく生きてる人ほど
思想強くないって僕のことを表現するし
ちょっと思想あられるなっていう方は
思想強いって僕に言われるっていうのを
言っておきたかったっていう
結構深くなっちゃいましたねすいません
むらさき
でも思想強いと思ってないな
やっぱ癖が強いと思ってるな
シュウ（坂元修一）
それはちょっと初耳でしたけど
クリハラ
僕はじゃあ思想は強くないかな
むらさき
そういうことになりますね
クリハラ
なるほどね
むらさき
僕の悪口じゃないです
僕は癖が強いと思ってますけど
僕も癖が強いと思ってるから
結局そういうことですよね
シュウ（坂元修一）
まぁまぁそうかもしんない
クリハラ
クリタラは強い方だと思うけどな
シュウ（坂元修一）
クリタラさんはね
むらさき
癖っていうよりもなんだろうな
なんだろうなちょっと違うな
癖じゃないな僕の中で
シュウ（坂元修一）
いや分かるなんか違うな確かに
え?悪口ですか?
シュウ（坂元修一）
上手く言えない
むらさき
乗ってるリズムが違う感じがするんだよな
シュウ（坂元修一）
いい表現かも確かに
むらさき
ノリが違うとは違って
やっぱりリズムなんだよな
クリハラ
リズム以外の意味は生きてるんで
いやすいません適当なこと言ったけど
むらさき
踊っているダンスの種類が違うとか
そんな感じちょっと
クリハラ
ノリが悪い人に言って
シュウ（坂元修一）
いやいやそんなことない
むらさき
みんな踊ってるんですよ
みんなそれぞれ踊ってるんだけど
クリタラさんはなんか
特に違う踊り方してるな
クリハラ
みんなが横ノリしてるとこに
僕だけ首振って縦ノリしてる
シュウ（坂元修一）
でもそんなクリタラさんの
言っておきたいことも聞きたいです
むらさき
そうですね
クリハラ
僕は世の中の
ロマンティストを自称する
男女に言いたい
15:02
クリハラ
気持ちが大事だなって思った
あと3分で伝えられるか分かんないですけど
クリハラ
僕にはアメリカ人の親戚がいるんですよ
むらさき
初耳
クリハラ
僕の祖母、おばあちゃんの妹さんが
戦後ヨコスカに来ていたアメリカ軍の人と結婚して
アンザラジスコに移住したんですよね
クリハラ
その2人には2人の子供がいて
僕の父のいとこになるんですけど
その2人がつい先日日本に来たんですよ
先週とかかな
2歳くらいまでは日本にいて
それ以来今今年60歳になるっていうのが来る
自分の母親の本籍を置いたいみたいな
家族に会いたいみたいなので来たんですけど
クリハラ
長年付き合っているガールフレンドと一緒に来るっていう話で
来たんですよね
2日間は栃木の宮に来て
それ以外は京都とか他を回ると
2日間のうちの1日目は家族が集まって
こういうことがあったね、写真出てきたよみたいな話をしたんですよ
2日目は栃木県の日光が観光地なんで
日光に行きたいと
日光に連れて行ったんですよね
日光に行ったら東正宮に行って
その後どこ行こうかな
有名な滝があるんで
クリハラ
どこ行こうかなと思ってたんですけど
今水不足で水源の湖が焼き上がってるんで
行っても意味ないなぐらい思ってたところ
ダムじゃない
東正宮からの帰り道に
ちなみに僕の親戚は日本語全く喋れないんですけど
なんとかなんとか
この後の予定を聞いてきたんですよね
僕兄もいたんですけど
僕英語あんまりしばらく話してないので分かんないけど
プランはこの後はご飯を食べて
アイスでも食べて帰るんだよみたいな道の駅で
そしたら
兄と話してたんですけど
聞こえてきたのがマリッジっていう言葉が聞こえてきたんですよ
結婚するの?みたいな
そしたら兄がちょっとうんってなってて
クリハラ
つまりプロポーズをしたいんだ
むらさき
だけど
どこですんの?みたいな話を兄が言ってて
クリハラ
動画で撮ってほしいって言うから
それで
でもこの後ご飯食べて終わりなんだけどなって言って
無理やり行ってもその先行こうかって言ったら
ガールフレンドがそうそうにいいみたいな感じで
ちなみにガールフレンドにはもちろんサプライズなんですよね
そのまま蕎麦を食べに行って
18:00
クリハラ
もう駅に送ってくってなった時に
うちの母がお土産があるからうちに寄れって言って
僕の自宅に呼んで
母とお二日間ありがとうみたいなハグして
最後に写真撮るよって言ったら
僕の家の駐車場でいきなり親戚がひざまずいて
ここで?みたいな感じでプロポーズしたんですよ
僕と兄と母がこうやって見守る中
ここでいいの?みたいな
だけどめちゃめちゃ幸せそうにしてて
最初はもうファミリーみたいな感じでやったんですけど
クリハラ
その時に場所とかムードとかじゃないんだよね
めちゃくちゃ幸せそうにしてたから
あいつのガールフレンドも
だから気持ちが大事なんだなって思った
シュウ（坂元修一）
いい話
クリハラ
でも兄ちゃんと
うちではなかったんじゃないかなって思ってたけどね
もうちょっと早く言えよみたいな
もうちょっと早く言ってくれば考えたのにみたいな
楽しそうだってもう
この後京都行くって言うからいくらでもひざまずくところあるから
そうなんじゃろうなって思ってたら
いきなりうちの駐車場でしたから
ここが二人の大切な場所になったからまた来ないとねって言った
シュウ（坂元修一）
いやーすげーなー
すごい話を持ってきましたね
うちの駐車場?
クリハラ
いや本当さもうこれから横浜で船に乗って
観覧車で捕獲するみたいなのを考えてるんだったらそんなのやらない
駐車場で十分
むらさき
すげー
シュウ（坂元修一）
音楽流れてるの全部全部被せてきましたね今ね
むらさき
もう止まらない
こんな振り払いは初めて見る
シュウ（坂元修一）
気持ちが大事
途中からタイマー見てて絶対話終わんないなって思いながら喋ってましたから
むらさき
でもめちゃめちゃいい話だった
シュウ（坂元修一）
うんうんめっちゃいい話
すいません僕の思想の話とかしなきゃよかった
むらさき
いやいやいやいや
いろいろあっていいんじゃないですか
でもやっぱね
そうっすよねクリアさんが言う通りだなーって思った
豪華なところで
バッチリ決まったプロポーズ
それもめちゃめちゃありと思うんすけど
なんか
いても立ってもいられない
ここしかないって思ったその気持ち
むらさき
プロポーズする側と
された側も
こことか言うそのシチュエーションじゃなく
そのプロポーズされたことに
フォーカスというかを全部受け取った感じがすごく
逆に対照的に見えて
他の
クリハラ
だって
他のところでもよかったじゃないですか
京都の清水沢がいいわけでしょ
だけど本人はその
おばちゃんは亡くなってる
お母さんは亡くなってるんですけど
21:03
クリハラ
その人が育ったところでみたいなとか
わかんない
シャイすぎて
昨日初めて会った親戚の後押しがないと
プロポーズできないくらい考えたかもわからないけど
シュウ（坂元修一）
でも
素敵だったなって思った
むらさき
確かに
言っておきたいことっていうか
いいエピソードを聞かせていただいて
ありがとうって感じだったな
本当ですね
クリハラ
これで駐車場でプロポーズする人が増えればなと思ってますね
むらさき
そうですね
僕ももし次プロポーズすることがあったら
クレアさん家に行きます
そうですね
クリハラ
僕たち
それがそのうち
よく神社のところにある神の橋って書いて
神教みたいな
そういうのがつくんでしょ
むらさき
うちの駐車場が聖なる場所になって
シュウ（坂元修一）
なるほど
クリハラ
1回入るのに200円くらい取れるようになったら
本物だなと思います
シュウ（坂元修一）
200円
むらさき
聖地みたいな感じだね
クリハラ
はい
むらさき
じゃあ言っておきたいこと
雑談系ポッドキャスト
でしたっけ?
雑ぽ
シュウ（坂元修一）
雑談系ポッドキャストの日
クリハラ
全員何にも言えてないけど
むらさき
やってみましたということで
まいこさん素敵な企画をありがとうございました
シュウ（坂元修一）
ありがとうございました
むらさき
僕らがやってみた感じだったかな
シュウ（坂元修一）
雑談系ポッドキャストの日を聞きに来た方は
この番組初めて知ってるかもしれないんで
もしよかったら
他の回とかも色々やってるんで
ぜひ聞いていただければなと思います
むらさき
ほぼノー編集でやってますんで
確かに
間違うこともあるんで
シュウ（坂元修一）
その辺はバレバレだと思いますけど
クリハラ
テーマが決まってれば
これくらいしゃべれるんだけどね
むらさき
なかなか
というわけでよかったら
今後も聞いていただけたらと思います
ありがとうございました
ありがとうございました
ありがとうございました
