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焚 き 火 丸 の 好 き 研 究 radio ど う も こん に ち は。
焚 き 火 丸 の 壁 ち ゃ ん で す。か ん ち ゃ ん で す。
焚 き 火 丸 の 好 き 研 究 ラ ジ オ と は？好 き と は 何 か、 な ぜ 人 は 好 き に な る の
か、 そ し て 好 き が 人 生 に も た ら す 影 響な ど を 探 求 し て い き ま す。
美。女 に 溢 れ る 好 き や 人 か ら 学 び を 得 た。
好 き に つ い て 考 え な が ら、 い ろ ん な 好き の 世 界 に 触 れ て い く。
番 組 で す。よ ろ し く お 願 い し ま。
す。よ ろ し く お 願 い し ま す。
は い。と い う こ と で、 今 日 は ラ ジ オ 前 に も う
一時間 ぐ ら い マ イ ク の 前 で 話 し て い ます。
な ん で で す か？な ん で で す か？
え。い つ も と 違 う 場 所 で ね、 あ の 収 録 を し
て い ま す と、 い つ も は ガ ン ち ゃ ん の あの 仕 事 部 屋 で、 も う す で に セ ッ テ ィ ン
グ さ れ て る と こ ろ で、 2人 で や っ て るけ ど。
今 日 は な ん と。な ん と。
福 岡 ア ー ル ケ ー ビ ー ラ ジ オ で 収 録 させ て い た だ い て ま。
す わ ー い っ て わ か ん な い か ら そ れ そう。
な ん か そ の ポ ッ ド キ ャ ス ト、 福 岡 の ポッ ド キ ャ ス ト を 知 っ て る？
そ の 界 隈 の 人 し か 知 ら な い や つ や め。そ う、 一 応 ね。
あ の こ の ラ ジ オ ポ ッ ド キ ャ ス ト ラ ボ福 岡 っ て い う。
あ の ア ー ル ケ ー ビ ー ラ ジ オ っ て い う福 岡 の 地 元 の ラ ジ オ が 百 本 ノ ッ ク ラ
な ん ち ゃ ら み た い な の で 採 択 さ れ てて、 一 応 公 式 ホ ー ム ペ ー ジ に も 載 っ て
い る っ て い う。一 応 好 き。
研 究 ラ ジ。オ。
頑 張 っ て ま す。そ う。
そ う い う の で、 そ の ス タ ジ オ を 使 わ せて い た だ い て ま す と。
い う。っ て い う の は 大 嘘 な ん？
だ け ど。あ。
大。嘘 な ん だ ね、 あ の。
そ の。百 本 の 中 に 入 っ て る っ て い う の は 本
当 だ け ど、 今 の は あ の。ち ゃ ん と リ ビ ン グ で 撮 っ て ま す。
あ。あ、 そ う そ う そ う。
い つ も と 違 う 場 所 で 撮 っ て る っ て いう 話 を 無 駄 に 引 き 伸。
ば し た。と い う 話 で す ね。
ま あ な ん で か っ て い う と、 あ の ソ フ ァー で 4人 4人 ね、 ゆ っ く り 座 っ て、 う ん、
座 っ て ラ ジ オ 取 り た い ね っ て い う。違 う よ。
今 日 は ゲ ス ト が 来 て く だ さ っ て ま す。と ね。
素 晴 ら し い ゲ ス ト が 来 て く れ ま し たよ。
は い は い。あ と、 ゲ ス ト を 壁 ち ゃ ん が 紹 介 し て く
だ さ い。最 後 に 名 前 を 言 っ て く だ さ。
い え、 最 後 に。最。
初 に こ う い う 人 で す。い や、 誰 々？
誰 々。み た い な 感 じ で。
む ず い、 む ず い、 む ず い。先 に じ ゃ あ の。
じ ゃ あ 私 が 言 う ね。え？
っ と こ う。2人 来 て く だ さ っ て。
ま。す は。
い ま ず、 シ ョ ン ち ゃ ん で す。名 前 の 前 に い い 説 明 を 入 れ て。
っ て。言 っ た の に。
シ ョ ン ち ゃ ん と。ふ う ち ゃ ん で す。
は？い び づ ら？
は い。は い は、 た な か し ょ ん さ ん と 森 ふ み ち
ゃ ん で。す、 は い、 来 て く れ ま し た。
あ り が と う ご ざ い ま す。お 久 し ぶ り で す。
お 久 し ぶ り で す。な ん と ね。
今 日 は 福 岡 に 移 住 し て か ら 初 め て。あ っ て。
ま あ、 も と も と ご 近 所 で ね、 あ の、 よ く遊 ん で い た ん だ け ど、 あ の お 仕 事 の 帰
り に 寄 っ て く れ て。で、 無 理 や り ポ ッ ド キ ャ ス ト を 取 ら せ
て く れ と い う こ と で、 あ の、 ぜ ひ お 時間 を い た だ い た と い う と こ ろ で す ね。
め ち ゃ め ち ゃ ド 緊 張 し て い る の が 伝わ っ て き ま す。
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い や 本 当 に。だ っ て 入 っ て 十 歩 ぐ ら い で ポ ッ ド キ
ャ ス ト 取 り ま し ょ う よ っ て 言 わ れ て。え、 今 か ら で す か？
新 築 の お 家 を ち ょ っ と 見 学 し た い です っ て、 最 初 な っ て る と こ ろ か ら。
ワ イ ヤ ワ イ ヤ。こ う ね、 接 続 し て み た い な 感 じ だ っ た
か ら 接 続 し て り ん ご 食 べ て、 な ん かTT 飲 み 始 め て 飲 み 始 め て、 一 体 何 を
話 す ん だ ろ う っ て 思 っ て 一時間 経 っ たと こ ろ で す。
一時間 経 っ た と こ。ろ ね。
罠。罠 だ よ ね。
遊 び に 来 た と 思 っ た ら、 い き な り ポ ッド キ ャ ス ト 取 ら さ れ る っ て。
い う ね。そ う、 で も 私 ず っ と ほ ら 好 き。
研 究 ラ ジ オ 車 の 時 と か シ ョ ン ち ゃ んと 夫 婦 で 畑 中 シ ョ ン と 森 風 味 っ て い
う 形 で。え え、 ア ウ ト ド ア の カ メ ラ マ ン を 夫 が
や っ て い て、 私 が ラ イ タ ー だ っ た り とか。
は い。あ の 発 信 活 動 と か を し て い る ん で す
け ど、 あ の 夫 婦 で 長 距 離。や っ ぱ り ア ウ ト ド ア の あ の 遠 征 行 っ
た り と か、 結 構 ド ラ イ ブ し た り す る んで。
そ の 中 で こ の 好 き 研 究 ラ ジ オ を ず っと 聴 い て る。
い や、 本。当 に あ り が た す ぎ る。
も う。数 少 な い、 そ。
ん な こ と な い で す よ。で も、 本 当 に 嬉 し い ね。
あ の、 よ く 聞。い て く れ て る？
っ て 話 を し て く れ て。だ か。
ら そ う。最 初 オ ー プ ニ ン グ な っ た 時 に め ち ゃ
く ち ゃ な ん か ニ ヤ ニ ヤ し ち ゃ い ま した。
あ、 本 当 に 行 っ て る ん だ。そ う あ、 こ。
れ だ、 始 まる。戻 っ て 気 持 ち に な っ て。
シ ョ ー ン 君 が 久 し め ち ゃ く ち ゃ 緊 張し て る ん で 伝 わ っ て き て。
俺 も め っ ち ゃ 今 緊 張 し て ま す。い や。
い や。手 に 汗。
ほ ら 手 に 汗 か い て る。や ば い、 や ば い や。
ば い、 汗。か い て る？
あ、 汗 か い て る。や ば い。
本 当 だ。え え。
シ ン ク ロ し て る。あ、 こ う い う 感 じ な ん だ っ て。
な っ て。ず っ と。
入 る タ イ ミ ン グ を 失 い、 続。け て る。
ご め ん ね、 し ゃ べ り。す ぎ て。
あ り が と う ご。ざ い ま す。
は い、 と い う こ と で ね、 あ の 自 己 紹 介も 勝 手 に し て い た だ い た ん で す が。
は い。あ の。
阿 部 ち ゃ ん か ら 紹 介 し て み て も ら って も い い で す か？
じ ゃ あ、 ま ず な ん だ ろ う な。あ の、 な ん。
だ。俺 ら の 壁 ち ゃ ん も や っ て、 俺 も や る か
ら、 あ の の び の び や っ て く れ。の び の び そ う の び の び 紹 介 し て。
く れ 壁 ち ゃ ん か ら 見 た 私 た ち で す ね。あ、 ま ず、 じ ゃ あ、 私 個 人 の 視 点 か ら の
あ の 出 会 い、 出 会 い と、 今 ど う い う ふう に 思 っ て い る の か と。
あ の、 え っ と ふ う ち ゃ ん さ ん の こ とは。
え っ と。え っ と、 名 前 を 聞 い た こ と は あ る っ て
い う あ の 認 識 を し て い て。あ、 森 文 さ ん っ て い う 方 が あ の、 い ら
っ し ゃ っ て、 あ、 す ご い 活 躍 さ れ て るな っ て い う ぐ ら い の。
実 は 認 識 を し て た ん で す け ど、 そ こ から あ の、 ひ ょ ん な こ と か ら、 あ の 神 奈
川 の あ の 古 民 家 で 我 々 が 住 ん で た 時に、 あ の 庭 で 焚 き 火 会 を し ま す。
ご 近 所 の 人 来 て く だ さ い っ て 言 っ た時 と に、 あ の。
え っ と、 来 て く だ さ っ て。そ の 時 に あ、 も の す ご く あ の 素 敵 な 方
だ な と。い う ふ う に。
思 い ま し た と。で、 そ こ で え っ と、 そ の 前 に あ の、 ま た
別 の と こ ろ で 軽 く あ の、 ま あ と あ る、あ の 共 通 の 知 り 合 い の。
え っ と イ ベ ン ト で。そ の 時 に え え、 初 め て あ の、 そ の 時 も。
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で も 軽 く こ の 挨 拶 し た ぐ ら い だ っ たか な と は 思 っ て ま す け ど、 そ の 古 民 家
の。で の 時 に あ の、 初 め て あ の、 じ っ く り
お 話 し し た 時 に、 あ の、 ま あ 近 所 に 住ん で い ま す と。
で、 い ろ い ろ お 話 し さ せ て も ら っ て、あ、 す ご い 素 敵 な 方 だ な っ て 思 っ た の
と、 あ と そ の 時 に し ょ ん ち ゃ ん と も じっ く り 話 さ せ て も ら っ た か な と 思 っ
て ま し た。は い。
で え。い い よ う。
ん、 大 丈 夫？う ん う ん。
で、 そ こ か ら あ の、 ま あ 近 所 に 住 ん でい る っ て い う こ と で。
あ の、 何 回 か 古 民 家 に も 来 て く れ 来 てく れ て。
で、 そ こ で 一 緒 に ボ ー ド ゲ ー ム し た りと か で、 い ろ い ろ 過 去 の あ の 話 と か を
聞 く と 聞 い て、 本 当 に あ の す っ ご い 制つ だ か ら、 ち ょ っ と 似 て い る と こ ろ も
あ る ん じ ゃ な い か な と。個 人 的 に す ご く あ の、 な ん て 言 う ん だ
ろ う。な ん か こ れ は す ご い 原 告 が 難 し い。
ど う い う と こ ろ な ん だ ろ う？す。
ご い 気 に な る な。な ん か 波 長 が あ の。
合 う な あ と。私 は 個 人 的 に。
え え、 嬉 し い。い ま し た っ て い う。
感 じ で す。め っ ち ゃ 緊 張 し て ま せ ん？
う ん、 緊 張 す る。え？
な ん？か、 緊 張 感 漂 っ て る よ ね。
う ん。緊 張 す。
る、 部 屋 が こ こ 広 す ぎ る か ら か も し んな い。
こ っ ち あ。あ、 そ う い う 気 が す。
る。確 か に。
こ こ し ゅ。ん ち ゃ ん か ら。
全 て が 伝 播 し て る 感 じ が す る ね。い い こ と だ。
力 を 抜 い て 抜。い て う ん、 だ か ら。
な ん だ ろ う。こ う ま あ。
本 当 に。ま あ、 お 友 達 と し て。
ま あ、 お 姉 ち ゃ ん、 ち ょ っ と ち ょ っ とお 姉 ち ゃ ん、 お 兄 ち ゃ ん っ て い う 感 じ
の。な ん か ふ う に も、 私 か ら は 実 は。
は い あ。の 好 き あ れ ば、 甘 え た い と 思 っ て る
か？ら そ う な ん だ。
そ う い。う 感 じ。
な ん で な。る ほ ど ね。
あ の 末 っ 子 属 性 な ん で、 ち ょ っ と そ うい う 感 じ の ム ー ブ に な り が ち な ん で
す け ど、 は い。と い う 感 じ で、 こ ん な に あ の ひ ょ ん な
こ と か ら。あ の、 こ ん な に ご 縁 を い た だ い て す ご
い 嬉 し い な っ て 思 っ て ま す。結 婚 式 に も 行 か せ て も ら っ て、 す ご い
素 敵 だ っ た な と 思 っ て。ま す。
い や、 こ ち ら こ そ で す よ こ。ち ら こ そ 本 当 に あ り が と う ご ざ い ま
す。ま あ、 あ の、 私 た ち、 長 男 長 女 な ん で、
い つ で も 甘 え て も ら っ て 大 丈。夫 嬉 し い。
あ、 そ う か え。う ん、 が ん ち ゃ ん も 長 男 は い え え。
長 男、 長 女 は い あ、 ち ょ う ど い い。末 っ 子 で し ょ。
ち。ょ う ど、 い い ち。
ょ う ど い い。ち ょ う ど い い っ て 何？
末 っ 子 で よ か っ た。は い は い。
っ て い う。感 じ で す か ね。
は い。う ん 紹 介 は 以 上 で す。
紹 介 は い あ。な ん か 出 会 い、 出 会 い と 今。
っ て い う 感 じ に。な っ ち ゃ っ た。
あ、 も う 全 然 い い で す よ、 も う。う ん う ん。
う ん。な ん か、 そ ん な 風 に 思 っ て も ら っ て た
ん だ っ て。知 ら な か っ た か ら。
で、 こ う い う こ と さ あ、 な か な か。さ あ。
対 面 で 話 し て る 時 言 わ な い じ ゃ な い。確 か に こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト だ か ら こ
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そ、 自 己 紹 介 じ ゃ な い け ど、 わ ざ わ ざこ う 言 語 化 し て し ゃ べ る っ て い う の
が 今 す ご い 面 白 い な っ て 思 っ て。こ の 状 況 に 緊 張 し 始 め て。
ね、 こ の こ の 感 じ が 面 白 く て、 ポ ッ ドキ ャ ス ト も ち ょ っ と や っ て て 面 白 い
な と 思 っ て て。ま あ、 あ の 僕 か ら も 簡 単 に 紹 介 す る
と。あ の ふ う ち ゃ ん は お 仕 事 で ち ょ っ と
だ け あ の 接 点 が あ っ て、 も と も と キ ャン ピ ン グ カ ー 系 の 会 社 を や っ て た 時
に、 僕 が 直 接 や り と り す る こ と は 結 構少 な か っ た ん だ け ど、 あ の、 ま あ お 世
話 に な っ て ま し た と い う と こ ろ で。で、 シ ョ ー ン 君 と い う 素 敵 な 人 と 結 婚
さ れ た こ と を 僕 は 知 ら ず に あ の い てで、 そ の イ ベ ン ト で ね、 あ の、 初 め ま し
て し て、 あ の、 会 い ま し た と い う と ころ で、 あ の シ ョ ー ン 君 は え っ と、 同 い
年 な ん だ よ ね。2人 一 個 違 い だ ね。
僕 が 一 個 下 あ。あ、 一 個 違 い だ よ ね。
あ の。ふ う ち ゃ ん が 浪 人 し て た か ら だ っ け？
2人 と も 浪 人。実 は し て い て。
も う、 や っ ぱ。純。
粋 に そ う な ん で す。一 年 違 い な ん で す け ど は。
い。大 体 一。
緒 は い は い は い。ま あ ま あ ま あ、 あ の、 そ う で す ね。
で、 ど う い う キ ャ リ ア か は ち ょ っ と この 後 聞 き た い ん で す が、 僕 が 知 っ て る
の は バ ッ ク エ ン ド エ ン ジ ニ ア が や って る っ て い う の を つ い さ っ き 知 っ て。
で、 そ っ か ら カ メ ラ マ ン に 転 身 し た とい う と こ ろ が シ ョ ー ン 君 で。
え っ と。ふ う ち ゃ ん は も う 学 生 時 代 か ら 起 業
な の か な。あ の 個 人 事 業 と し て や っ て、 も う ア ウ
ト ド ア 系 の あ の、 な ん て い う ん だ ろ。う ま あ、 そ の イ ン フ ル エ ン サ ー 発 信 者
し つ つ。ま あ、 な ん か で き る こ と 何 で も や っ て
る ん で、 ア ウ ト ド ア の 何 で も 屋。さ ん。
っ て 言 っ て る。ん？
で す け ど。な ん か も う ア ウ ト ド ア を。
あ の コ ロ ナ 禍 と か に も。あ の。
広 め た。多 分、 ゆ る キ ャ ン か 森 風 味 か。
み た い な 感 じ だ よ。ね。
そ ん な こ と は な い け ど。あ の、 本 当 に コ ロ ナ。
禍 の い い 波 に 乗 っ て。そ う。
女 子 キ ャ ン プ が ま だ ね。流 行 っ て な か っ た 頃 に キ ャ ン プ い っ
ぱ い し て た ん で、 そ う い う 形 で 仕 事 にな っ て る。
み た い な 感 じ で す ね。っ て い う。
お 2人 が で す ね、 あ の、 本 当 に 才 能 溢 れて い て。
ま あ さ っ き も 話 し た 通 り、 結 婚 式 も 呼ん で い た だ い た ん だ け ど、 も う 2人 と
も ね、 あ の、 1回 ち ょ っ と 検 索 し て、 あの、 も ら い た い ん で す け ど。
も う 本 当 に 美 男 美 女 で、 あ の 元 服 結 婚式 だ っ た っ て い う ふ う に 僕 は 思 っ て
お り ま。す。
大 雨 の 土 砂 降 り の キ ャ ン プ 場 の 結 婚式 に 来 て い た だ い て あ り が と う ご ざ
い ま し た。あ の 素 敵 な 衣 装 と 2人 で 踊 っ て た ダ ン
ス が も う 素 敵 す ぎ て、 も う 脳 内 で ず っと 再 生 さ れ て ま。
す。幻 想 的 だ っ た よ ね。
ね。難 し い ね。
っ て い う、 あ の お 2人 に 今 日 来 て い ただ い て る ん で す が、 あ の、 こ の ラ ジ オ
は 好 き。県 境 ラ ジ オ で ご ざ い ま す の で、 あ の
2人 も ね、 あ の 好 き な こ と を め ち ゃ くち ゃ 多 い っ て 見 え る ん で す よ。
僕 か ら 見 る と ね。で、 そ の こ と に つ い て、 ま あ ち ょ っ と
あ の、 い く つ か 聞 い て い き た い な っ てい う の と、 ま あ、 な ぜ そ れ が 好 き に な
っ た の か み た い な こ と も ね、 ち ょ っ と聞 い て い き た い な と 思 う ん だ け ど ね。
あ の 好 き な こ と な ん で す か？っ て 聞 か れ た 時 に、 2人、 一 番 上 に 出 て
く る も の 2人 と も 何 な ん で す か？え え。
そ の 時 に よ っ て 結 構 変 わ る よ ね。う。
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ん で、 今 の フ ィ ー。リ ン グ で。
全 然 い い の で。今 の フ ィ ー リ ン グ か？
今 の フ ィ ー リ ン グ で 一 番 好 き な の は。う ん、 掃 除 掃 除。
片 付 け。か ど っ ち？
か っ て め っ ち。ゃ 予 想 が 好 き す ぎ て 思 っ た。
予 想 外 が 好。き な ん だ。
片 付 け 好 き で す ね。片 付 い て な い け ど。
い や い や。片 付 け て。
な い。い や い や い や い や。
か な？し ゅ ん ち ゃ ん は？
な ん だ ろ う な。う ん。
な ん か も の で も い い し。な ん か 何 か の 行 為 で。
も い い。あ。
の。人 間 の こ と を よ く 考 え。
て ま す。ど う い う 人 な ん だ ろ う。
と か。え っ と、 そ の 人 の 言 葉 の 背 景 に は ど う
い う も の が あ る ん だ ろ う。み た い な の を 考。
え る の が す ご い 好 き で。で。
ま あ 写 真 撮 る 時 と か も 結 構 そ う い うこ と を 考 え な が ら 撮 っ て て。
な ん か も う そ れ が。日 常 に 組 み 込 ま れ て る？
っ て 感 じ で す ね。ド キ ュ メ ン タ リ ー と か。
そ。う。
で す ね。ね、 そ う い う そ っ ち 寄 り の 映 像 と い う
か、 あ の 写 真 が 好 き で み た い な。で、 営 み と か を ね、 切 り 取 る と か、 そ う
い う の が 好 き だ み た い な。蓄 積 時 間 の 人 の 時 間 の 蓄 積 を 写 真 撮
れ た ら い い な と 思 っ て。撮 っ て る っ。
て 感 じ？う ん、 そ う。
な ん だ。そ の 写 真 と か 蓄 積 と か。
人 の。な ん だ ろ う？
背 景 み た い な も の を 好 き な こ と は？ふ う ち ゃ ん は も う 完 璧 に 理 解 し て る
ん で。す か、 完 璧 に 理 解 で き て る か は ち ょ っ
と わ か ん な い ん で す け ど、 な ん か 写 真っ て 見 た ら た だ の 一 枚 絵 じ ゃ な い で
す か。だ か ら、 な ん か そ こ に ど う い う 意 図 が
込 め ら れ て い る の か を 読 む の っ て、 それ 専 用 の 読 解 力 が ち ょ っ と 必 要 だ な
っ て 思 っ て て。な ん か こ う 見 た 瞬 間 に パ っ て、 あ あ い
い な、 こ う い う ス ト ー リ ー が あ り そ うだ な っ て 想 像 で き る 写 真 も も ち ろ ん
あ る ん で す け ど、 な ん か そ の 上 で、 ここ に こ の ち ょ っ と な ん だ ろ う 左 端。
の 方 に こ の 人 物 が 小 さ く 写 っ て る から ど う？
み た い な の？と か も。
な ん か そ う い う イ ン ス ト ー ル を も っと で き る よ う に な っ た ら、 写 真 か ら 読
み 解 け る こ と い っ ぱ い あ る ん だ ろ うな と か 思 う ん で す け ど。
彼、 今 私 は 勉 強 中 っ て。感 じ で す ね。
写 真 語 っ て い う の が。あ る も ん ね。
写 真 語 っ て い う か。な ん だ ろ う な。
そ の 映 像 表 現 的 な 感 じ で。あ の。
こ れ を 表 現 す る た め に は こ う い う 構図 が あ っ て。
と か。こ う。
い。う。
構 図 だ っ た ら こ う。い う 感 情 を。
受 け 手 が こ う い う 感 情 に な る よ ね。み。
た い な の。を 心 が あ る み た い な 手 を 挙 げ て い ま
す。下 か ら こ う 見 上 げ る 写 真 撮 る と ち ょ
っ と 威 圧 的 な 感 じ に な る と か、 上 か らこ う 下 に こ う 見 下 ろ す 感 じ に な る と、
そ の 人 が 萎 縮 し て る よ う に 見 え る みた い な の で、 結 構 そ の 写 真 の 撮 り 方 に
よ っ て 与 え る 印 象、 見 る 側 に 与 え る 印象 が 変 わ っ た り す る の も 写。
真 を 女 子 高 生 と か さ、 写 真 結 構 上 か ら撮 っ て。
イ エ ー イ み た い な 感 じ で 撮 る の は。あ れ？
可 愛 く。見 え る か ら。
で、 そ。れ は 多 分 弱 く 見 え る か ら ち ょ っ と 可
愛 く 見 え る み た。い な。
逆。に 例 え ば 政 治 家 と か を 撮 る 時 っ て、 そ
う い う 構 成 取 る こ と 絶 対 な く て。絶 対 下 か ら、 あ る い は 平 行 で 撮 る み た
い な の か、 ル ー ル ル ー ル っ て い う か。ま あ、 そ の 写 真 を 見 た 時 の 印 象 が 変 わ
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っ ち ゃ う か ら、 そ の 印 象 を ど う や っ て乗 っ け る か っ て い う の が 多 分 写 真 後。
確 か に。面 白 い。
内。閣 人 事 発 表 も ね、 階 段 の 上 に 乗 っ て る
か ら ね。そ っ か、 な る ほ ど ね。
じ ゃ あ 洪 水 に よ っ て も、 ま あ、 い ろ いろ そ の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン と い う か、
メ ッ セ ー ジ が あ る し、 み た い な と こ ろな ん で す ね。
な ん か 今、 僕 が さ っ き ふ う ち ゃ ん に 聞い た の は、 翔 君 の そ の 指 向 性 が な ん か
ど っ か ら 来 て る も の な の か み た い な、そ の 好 き の。
源 泉 み た い な も の っ て。い や、 な ん か 2人 一 気 に 話 す と あ れ だ
か。ら 1回 そ。
う そ う そ う。あ の シ ョ ー ン 君 の や つ を 一 緒 に 深 堀
っ て い っ て も、 あ の 風 ち ゃ ん と し ては、 い や、 も う そ れ 知 っ て る よ っ て こ
と な の か、 あ の、 ど う な の か な？み た い な。
あ あ。ど う な ん だ ろ う。
な ん か シ ョ ン ち ゃ ん っ て。結 構 人 の こ と を 見 て い る っ て 言。
っ た ら。ち ょ っ と 気 持 ち 悪 く。
感 じ る か も し れ な い ん で す け ど、 な んか こ の 人 こ う い う ふ う に 考 え て い る
の か な と か、 私 は あ ん ま り 人 の こ と 見て な い ほ う な の で、 な ん か 2人 で 話 し
た り す る と、 確 か に そ う い う と こ ろ ある か も わ か ん な い け ど み た い な 感 じ
な ん で す け ど。な ん か 多 分 も と も と 幼 少 期 ア メ リ カ
に 住 ん で て。で、 小 学 校 の、 ま あ 高 学 年 ぐ ら い で 日
本 に 引 っ 越 し て き た 時 に、 文 化 と か が全 然 違 い す ぎ て、 そ れ で 1回 こ う 誰 か
と 話 し た り と か す る 時 に、 抽 象 的 じ ゃな い け ど こ う い う ふ う に 考 え て る の
か な っ て い う の を 繰 り 返 し て き た 結果、 今 が あ る ん じ ゃ な い か？
な。っ て 思 っ た。
り し て 多。分 生 存 戦 略 と し て、 や っ て。
る。か わ い そ う だ と 思 う。
大 変 す。ぎ る、 結 構 極 端 に 環 境 が 変 わ る こ と。
あ っ。た の で。
ま あ そ の た び に な ん だ ろ う な。馴 染 む た め。
に 理 解 を す る。ア メ リ カ と ね。
日 本 の ハ ー フ だ も ん ね。あ、 そ う で す。
う ん、 だ か ら ア メ リ カ と 日 本 を 行 き 来し て 育 っ て る か ら っ て こ と で す よ ね。
そ り ゃ そ の ギ ャ ッ プ が あ っ た ら ね。し か も ア メ リ カ 自 体 も。
そ の。多 国 籍 な 場 所 じ ゃ な い で す か。
そ う で す ね。だ か ら ア メ リ カ の シ ア ト ル に も と。
も と 生。ま れ て で、 シ ア ト ル に い る 時 も。
え っ と、 平 日 は ア メ リ カ の 現 地 の 学 校に 行 っ て、 土 曜 日 は 補 習 校 っ て い う 日
本 人 専 用 の あ。の。
学 校 に 行 っ て。た ん で す よ。
前 の 転 勤 と か で、 あ の ア メ リ カ に 来 た人 た ち が 在 籍 し て る よ う な 学 校。
あ そ こ と ま あ 現 地 校 で や っ ぱ り カ ルチ ャ ー 違 う。
し で。え っ と、 55 年 生 の 時 に。
え っ と、 シ ア ト ル か ら 和 歌 山 の 割 と 田舎 の 方 に 引 っ 越 し て。
ま あ だ い ぶ 違 う。全。
然 違 い ま す。よ ね？
ス。タ バ か ら ね。
そ う だ、 ミ カ ン ま で。そ。
う だ ね。確 か に ス タ バ 一 号 店 で す ね。
シ ア ト ル は。大 都 会 に。
う ん。で、 ま あ 上 京 し て、 え っ と、 大 学 で。
う ん、 で ま た 環 境 が 変 わ り み た い な。だ か ら ま あ、 ず っ と な ん か 癖 に な っ て
る 感 じ。で す ね。
そ。う だ よ ね。
だ っ て 和 歌 山 か ら。慶 応 に 行 く っ て い う の も 相 当 な 変 化
で。そ う で す ね。
で、 あ と 多 分 そ の 環 境 変 わ る た び に 割と 人 間 関 係 が リ セ ッ ト さ れ ち ゃ う っ
18:03
て い う か。知 り 合 い が い な い と こ ろ に 一 人 で 僕
が 行 く み た い な こ と に な り が ち で。ま た ゼロ か ら 人 間 関 係 を 築 き 上 げ て い
く た め に、 多 分 人 を よ く 見 る よ う にな。
っ た。っ て 感 じ で す ね。
な。る ほ ど ね。
で も そ れ が そ の ま あ 生 存 戦 略 的 に やっ て た も の が。
な ん か、 仕 事 っ て い う か。そ れ を な ん か ね、 今。
は 楽 し い と 思 っ て る ん と こ ろ も あ るん じ ゃ な い か な と 思 っ た ん で す け ど。
楽 し い。で す ね。
な ん か そ の。人 が 一 番、 僕 に と っ て 美 し く 見 え る 瞬
間 が、 多 分 そ う い う バ ッ ク グ ラ ウ ン ドが 多 分 出 て き て、 そ れ を 写 真 に 撮 れ る
よ う に な り た い な と 思 っ て。ず っ と。
や ば い。っ て。
こ れ だ け で 一時間 ぐ ら い 聞 き た い。え、 ど う い う そ の 瞬 間 っ て ど う い う 瞬
間？あ の お じ い ち ゃ ん の 畑 の 話 と か、 わ か
り や す い ん じ ゃ な い？お じ い ち ゃ ん の 畑 の 話。
あ の、 夏 休 み に。和 歌 山 に 1回 帰 省 し た 時 に。
あ の し ょ ん ち ゃ ん の お じ い ち ゃ ん、95 歳 か な。
す ご い 高 齢 な ん で す け ど、 庭 に あ の、結 構 草 が 生 え て し ま っ て て も 草 抜 き
が 追 い つ か な く て、 ち ょ っ と こ う、 自然 に 負 け て る 感。
じ と い う か。っ て い う 状 態 の 写 真 を 撮 っ た 一 枚。
状 態 を 撮 っ た 一 枚 が あ る ん で す け ど、そ の 写 真 が な ん か そ の お じ い ち ゃ ん
が。す ご い。
そ の 畑 の 中 に ポ ツ ン と ち っ ち ゃ く。写 っ て る。
で、 そ の 草 を 抜 く の が 追 い つ い て な いん だ っ て い う の が、 こ う 伝 わ る 写 真 に
な っ て て。な ん か そ う い う の を 見 て る と、 そ の。
ぴ ょ ん ち ゃ ん の お じ い ち ゃ ん は 山 の方 か ら 里 に 降 り て き て、 で、 お 家 建 て
て み た い な 人 な ん で す け ど、 な ん か その あ、 お じ い ち ゃ ん が も と も と そ の 育
っ て き て た 山 の 環 境 だ っ た り と か を再 現 し た。
こ う 箱 庭 的 な 畑 が 管 理 が 届 か な く なっ て る そ の わ び し さ み た い な す ご い
伝 わ っ た り と か し て。私 は そ の 写 真 が そ の 解 説 を 聞 い て 初
め て す ご く 好 き に な っ て。は い は い は。
い？な ん か そ う い う の。
が い い な。っ て 思 う ん だ よ ね。
そ う ね。時 間 の 蓄 積 で い う と。
で も 多 分 そ の 話 ち ょ っ と わ か り に くく て。
そ の 人 間 の な ん だ ろ う、 そ の 人 ら し さが 一 番 出 る の？
っ て な。ん だ ろ う。
っ て、 ず っ と 考 え て た。時 期 が あ っ て。
で、 ま あ、 最 終 的 に 人 の 行 動 に。そ れ が 多。
分 現 れ る。と 思 っ て い。
て。で、 な ん だ ろ う な。
そ の 社 会 性 の 生 き 物 じ ゃ な い で す か。人。
間。っ て。
な ん か そ の 社 会 と の 接 点 が、 そ の 人 らし さ に な ん だ ろ う な。
関 係 し て く る の か な っ。て 思 っ た 時 に。
え っ と、 そ の 職 業 に 僕 は 結 構 フ ォ ー カス を。
当。て。
て。で。
そ の 職 業 の 中 で、 例 え ば え え 寿 司 職 人が い た と し た 時 に、 そ の 寿 司 職 人 の。
え っ と、 年 月 時 間 の 蓄 積 っ て、 そ の 人の 所 作 だ っ た り、 行 動 の 中 で 見 え る じ
ゃ な い で す か。で、 そ れ を 写 真 に 収 め た ら、 そ の 写 真
を 見 た 時 に な ん と な く そ の 人 の 本 質の 部 分 が 見 え る の か な っ て 思 っ て。
21:02
そ れ が さ っ き 言 っ て た 時 間 の 蓄 積。本 質、 好。
き だ よ ね。あ、 そ う だ ね。
な ん だ ね。そ の 核 の 部 分 が。
な る ほ ど ね。普 段 見 え な い も の を、 写 真 に 収 め ら れ
た ら い い な。み た い な。
そ れ っ て め ち ゃ め ち ゃ こ の 普 通 で はで き な い こ と な ん じ ゃ な い か な と 思
っ て て。ど う な ん だ ろ う、 あ の 写 真 は ま あ、 や
や も す る と 一 瞬 を 切 り 取 っ て い る もの だ け ど、 そ の 中 に 時 間 の 蓄 積 を 込 め
る っ て い う の が、 そ れ を 両 立 さ せ る って い う の が。
な ん か。す ご い 難 し そ う で。
あ れ で も す ご い エ キ サ イ テ ィ ン グ なん だ ろ う な と は 思 っ た ん で す け ど、 改
め て な ん か ど う い う と こ ろ が。好 き 写 真。
そ の 二 つ を 両 立 す る こ と に つ い て のど う 好 き に つ な が っ て い る の か。
多 分、 人 の そ う い う 瞬 間 を 見 る の が 好き っ て い う だ け な ん で す け ど。
あ の。な ん だ ろ う な、 時 間 の 蓄 積 を 経 る ご と
に。そ の 所 作 っ て 洗 練 さ れ て い く の か な
と 思 っ て い て。例 え ば 見 習 い 職 人 と も う 熟 年 の 職 人
が い た 時 に、 寿 司 を 握 る 時 の 手 つ き とか っ て。
全 然 違 う。と 思 う ん で す よ。
そ の 違 い を 取 り た い っ て い う 感 じ で。そ れ が ま あ シ ン プ ル に 見 え る 瞬 間 が
好 き だ し、 す ご い 取 れ た な っ て 思 っ たら す ご い 満 足 す る。
っ て 感 じ で す ね。あ と、 な ん か す ご い 私 の 中 で お お。
っ て な っ た の が 古 典 ラ ジ オ っ。て。
お。2人 も 好 き に。
聞 か れ て い る ラ。ジ オ、 あ る と 思 う ん で す け ど、 私 た ち
も す ご く 好 き で 聞 い て て。仏 教 の 時 に お 経 が と か、 あ と な ん か こ
う、 韻 み た い な。あ の が ジ ッ プ フ ァ イ ル っ て い う 話 あ
っ た の を 覚 え て。ま す。
圧 縮 フ ァ イ。ル そ の 回 ま だ 私 は 見 て な い で す。
ひ。っ す ら 覚 え て る。
空 海 の 会 だ ね。最 初 の 方 だ ね。
は い。そ う、 な ん か そ の 会 の 時 に、 例 え ば そ
の 印 を 結 ぶ 動 作 が 仏 教 の ま あ 哲 学 なん で、 す っ ご い こ う、 複 雑 な 世 界 を 表
現 し て 思 い 出 さ せ る た め の き っ か けみ た い な 話 を。
多 分、 深 井 さ ん と か が し て た ん で す けど、 そ う い う 感 じ で。
写 真 も そ の 瞬 間 を ジ ッ プ フ ァ イ ル とし て 込。
め る も の っ て い。う 話 を し て て。
あ。あ。
そ れ は 確 か に い い。と 思 っ て 撮 る。
の が 好 き だ ね。は い は い は い は い っ。
て か、 圧 縮 フ ァ イ ル と し て 機 能 す れ ばい い な と 思 っ て。
写 真 を。撮 っ て る っ。
て い う。な る ほ ど。
面 白 い ね。な ん か そ の 瞬 間 を 切 り 取 っ て、 そ れ が
な ん か、 例 え ば ピ カ ソ の 絵 と か は さ、こ の 世 代 に な っ て も い ろ ん な 解 釈 で
ど ん ど ん 新 し い 世 界 が 見 え て く る みた い な イ メ ー ジ な ん だ け ど、 そ の 情 報
を 圧 縮 し て 一 枚 に 収 め る っ て い う のは、 な ん か ま っ て 別 の 感 覚 が あ っ て 面
白 い な っ て。そ の 解 釈 は 広 が っ て い く じ ゃ な い。
は い。で も 情 報 な ん か、 そ れ ま で の 時 間 の 蓄
積 を そ こ に 圧 縮 し よ う と し て る っ てい う の が、 な ん か あ ん ま り こ れ ま で。
出 会 っ て き た 写 真 家 の 人 と 違 う 感 じが し て。
24:00
そ う で す ね、 結。構 少 な い で す ね。
美 し い も の を 美 し く 撮 る み た い な 人は 結 構。
多 か っ た り す る ん で す け。ど、 逆 に 言 う と、 僕 の 写 真 っ て、 ま あ 逆
に 今 の 僕 の レ ベ ル だ と 写 真 単 体 で 成立 し な い こ と が 多。
い な と こ ろ。で、 例 え ば 雑 誌 と か で 文 章 と 一 緒 に そ
の 写 真 を。見 た 時 に。
そ れ が、 圧 縮 フ ァ イ ル と し て 機。能 す る。
で、 目 指 し て い る の は。ま あ、 文 章 が な く て も。
そ の 圧 縮 フ ァ イ ル 単 体 で 回 答 で き たら い い な っ て。
思 い な が ら 撮 っ て る ん で す け ど。ま あ 難 し い よ ね。
頑 張。れ、 面 白 い ね。
そ の チ ャ レ ン ジ が め ち ゃ く ち ゃ 面 白い ね。
だ っ て 普 通 に 合 理 的 に 考 え た ら、 さ っき の 寿 司 職 人 の 話 も さ、 そ の 素 人 と 玄
人 並 べ た 写 真 が な い と な い 情 報 と して 不 完 全 じ ゃ な。
い、 な ん な ら 動 画 の 方 が 情 報 量 多。い で す ね。
そ れ を。写 真 で や ろ う と し て る っ て い う の が、
ま た。面 白 い っ す よ ね。
な ん か、 こ の。写 真 と い う あ る 種 の 制 限 が あ る か ら
こ そ 生 ま れ る ク リ エ イ テ ィ ビ テ ィ があ る の か な と。
思 う ん で す け ど。写 真 が 動 画？
僕、 あ ん ま 好 き じ ゃ な く て、 実 は 写 真の 方 が 聞 き。
た い、 な ん で な ん だ ろ う。あ の。
う ん。ド ー パ ミ ン が 出 な い。
感 じ。な ん で す。
け ど、 ド ー パ ミ ン で 捉 え て る ん で すか？
撮。れ た 時 の う わ っ て 感 じ が。
写 真 の が あ る っ て こ。と。
な ん か そ の う ん 狩 猟 に 近 い。感 じ が。
写 真。に あ っ て。
そ れ で 言 う と、 動 画 っ て 農 業 的 な ん です よ。
計 画 を ち ゃ ん と 立 て て、 何 を ど う い うふ う に 演 出 す る か っ て い う の を 考 え
て、 組 み 立 て て、 で、 い ろ ん な 素 材 を 組み 合 わ せ て 一 本 の 動 画 に す る。
の。に 対 し て、 写 真 は 何 だ ろ う な？
も っ と。パ ッ シ ョ ン じ ゃ な い け ど、 直 感 で 撮 る
み た い な 感 覚 が あ っ て。で、 そ れ を ち ゃ ん と す る た め に は 写 真
語 が イ ン ス ト ー ル さ れ て い る 必 要。が あ る み。
た い な。説 明 が 難 し い ん で す け ど。
偶 然 に 出 会 え る。み た い な 感 覚 な ん で す か ね。
う ん。偶 然 に 出 会 え る っ て い う よ り か は、 僕
の 気 質 的 に そ っ ち の 方 が 向 い て る っ。て だ け で す ね。
い や、 逆 に あ の、 そ の 計 画 的 に い ろ いろ や る タ イ プ だ っ た ら、 俺、 多 分 映 像
や っ て る し、 そ う じ ゃ な い か ら。ま あ 写 真 の 方 が 好 き だ し、 も う や っ て
て ド ー パ ミ ン が 出 る 感 じ が。え？
え、 そ の。も っ と 具 体 的 に 想 像 し た い か ら あ れ
な ん だ け ど、 写 真 撮 っ て そ の げ ん。そ の 写 真 の 出 来 栄 え は い は そ の カ メ
ラ の あ の デ ィ ス プ レイ で 見 た 時 に、 その ド ー パ ミ ン ブ シ ャ ー っ て 出 る ん で
す か？そ れ と も な ん か 現 像 と い う か な ん か。
レ タ ッ チ。と。
か し て ア イ フ ォ ン と か で 見 た り と か。レ タ ッ チ と か し ど の 瞬 間 で そ の。
シ ャ ッ タ ー を 切 っ た 瞬。間。
そ れ で わ か る ん だ。い い 写 真 撮 れ た。
満 足。っ て 感 じ。
で、 レ タ ッ チ 作 業 っ て 逆 に な ん だ ろ うな。
い い 写 真 は も う ち ょ っ と よ く。し た り と か。
27:00
90 点 を 100点 に す る 作 業 だ と 思 っ てて。
50 点 を 100点 に。絶 対 な ら な い。
か ら。逆 に そ の シ ャ ッ タ ー 切 っ た 瞬 間 に 微
妙 だ な っ て 思 っ た ら、 や っ ぱ り 微 妙。だ し、 な る ほ ど ね。
も う わ か っ ち ゃ う ん だ。は い。
な る ほ ど ね。シ ャ ッ タ ー 切 っ た 瞬 間 な ん だ ね。
そ の 時 に ブ シ ャ ー っ て な る ん で す ね。脳 汁 が そ う。
で す ね。を 取 れ た な。
満 足。っ て。
感 じ 面 白 え。ち ょ っ と 渾 身 作 品 何 個 か え？
イ ン ス タ に 載 っ て る や つ が そ れ っ て感 じ で す か？
も う 1回 い い で す か？イ ン ス タ に 載 っ て る や つ が 結 構 そ れ
に う。ん？
イ ン ス タ。あ、 で も 乗 っ け て な い の も 結 構 あ っ。
て。あ、 そ う な ん だ。
ち ょ っ と 後 で、 こ っ そ り 見 せ て く だ さい。
イ ン ス タ は な ん か 一 応 な ん か 乗 っ けと い た 方 が い い の か。
な、 な ん か 仕 事。来 な い よ な み た い な 感 じ で。
ま あ 一 応 乗 っ け て る。仕 事 用 み た い な 感 じ で。
ね。結 構 迷 子 に な っ て ま。
す。ポ ー ト フ ォ リ オ ス。
ト ー リ ー が そ の 毎 回 自 分 の 中 で こ うい う ス ト ー リ ー 設 定 で 撮 っ て る み た
い な。結 構、 テ。
ー マ み た い な の が あ っ て、 や っ ぱ り ある 状 態 で 撮 っ た り し て る ん で す け ど、
イ ン ス タ に 乗 っ け て る の は、 そ の ス トー リ ー が 伝 わ る よ う な 20 枚 を 選。
ん だ り と か、 十 枚 選 ん だ り と か し て。る ん で す け ど。
し て る つ も り な ん で す け ど。伝 わ っ て な い 気 が す る な。
な る ほ ど ね。今 よ う や く 少 し だ け 畑 中 小 1% ぐ ら い
理 解 し て き 始 め た 気 が す る わ。じ っ く り こ う や っ て 話 す の も ね、 こ の
4人 は。初。
め て 感 じ め な い。い っ つ も あ の ボ ー ド ゲ ー ム で 盛 り 上
が っ ち ゃ っ て、 ひ た す ら ボ ー ド ゲ ー ム焚 き 火 が コ ン ビ ニ 行 く た め に。
み た い な。だ か ら そ の 時 の 瞬 間 の な ん か。
シ ョ ー ン 君 が 楽 し そ う な 瞬 間 っ て。え？
肉 刈 る ん す か？み た い な。
そ の 瞬 間 呼 ん で く だ さ い み た い な。な ん か そ う い う の が な ん か あ っ て。
あ、 そ れ は 営 み の こ の 瞬 間 を 切 り 取 りた く て う ず う ず し て た ん だ み た い な
あ。あ、 そ う だ。
サ イ バ ー の 時 に ね、 鹿 が 取 れ た ら 連 絡し て く だ さ い っ て 言 っ て て。
こ こ だ け 聞 く と 本 当 に よ く わ か ん ない と 思 う ん で す け ど。
は い、 須 田 さ。ん？
な ん で も 面 白 い。そ れ っ て 営 み を 見 に 行 き た か っ た ん
だ よ ね。仕 掛 か り た い う。
ん？そ っ か。
な る ほ ど ね。あ と は ま あ、 ボ ー ド ゲ ー ム し て い る 時
の デ ッ キ 構 築 し て い る 時 の 顔 も め っち ゃ 楽 し そ う だ っ た。
う ん、 ま あ セ ロ も 好 き。で す。
遊 戯 王 と か。大 好 き。
な ん で？す、 遊 戯 王 も あ、 そ う だ。
そ う だ。そ っ ち に 行 く と ま た 長 く な っ ち ゃ う
ね。あ、 が ん ち ゃ ん も 遊 戯 王 好 き な ん で。
す か あ、 い や い や、 遊 戯 王 好 き な。ん だ け ど。
で も も う 極 め て る タ イ プ の 人 間 や つ。大 会 と か だ か ら 全 然 昔、 高 校 生 ぐ ら い
の。時 は 結。
構 大 会 出 た り し た ん で す。遊 戯 王 で。
大 会 出 て し。か も。
結 果 残 し ち ゃ っ て る ん で す よ ね。い や、 で も そ ん な。
そ ん な。い や い や い や い や、 ま あ ま あ。
ね。ア メ リ カ か ら 来 た。
デ ュ エ リ ス ト が 日 本 で、 和 歌 山 で 暴 れて た っ て い う 話 で す。
こ こ は キ ー ン だ っ け？キ。
ー ン キ ー ス 何 も わ。か ら な い。
何 も わ か。ら な い？
何？も わ か ら な い。
置 い て い か れ て る か ら や め て ほ し い。有。
30:00
理 も わ か ら な い。で も、 そ う い う。
頭 を 使 う の も。好 き だ し。
み た い な と こ ろ で す ね。な る ほ ど ね。
い や、 写 真 好。き っ。
て い う の。も、 後 で。
あ。の シ ョ ン ち ゃ ん。
が 本 当 に 心 を 躍 っ た。ベ ス ト フ ァ イ ブ の 写 真 を。
難 し い な。い や、 そ う い う ん じ ゃ な。
い の よ。な ん か。
ま あ ま あ、 ベ ス。ト フ ァ イ ブ と か 順 位 付 け は 良 く な い
で す け ど、 良 く な い で。す、 ま あ、 要 は。
そ の。な ん て い う ん で し ょ う、 本 当 に 心 を 躍
っ た 写 真 を い く つ か 後 で、 じ っ く り その 写 真 を 見 な が ら ス ト ー リ ー を 聞 き
た い な っ て わ か り ま し た。ち ょ っ と 考 え て お。
き ま す。ま た 別 の。
緊 張 が、 生。ま れ ち ゃ っ て る。
ま あ ま あ、 そ れ。は。
も う。あ の ノ リ で。
っ て い う 感 じ で す ね。い や、 写 真 好 き が 写 真 っ て 言 わ れ た だ
け で も、 全 然 イ メ ー ジ と 違 う 写 真 の 好き が 出 て き て び っ く り し た し。
ま あ、 そ れ が な ん だ ろ う ね、 養 育 環。境。
の あ の 環 境 適 応 の 中 で 生 ま れ て き たか も し れ な い っ て い う の も 面 白 い し。
う ん。い い っ す。
ね。ま あ、 そ。
う 思 っ て る だ け。の 可 能 性 も あ り ま す け ど ね。
そ れ も。ま あ も と も と ね、 天 性 の 才 能 っ て い う
か、 あ っ た の か も し れ な い し、 そ う いう 気 味 な 情 報 を だ か ら ね、 環 境 が 起 因
し て る の と 捉 え る こ と も で き る し、 自分 が 好 き で や っ て る と 捉 え る こ と も
で き る し。自 分 な り に 自 分 を。
深 掘 り し た 時 に た ど り 着 い た の が そう な の か な？
っ て い う 感 じ だ。っ た っ て 感 じ で す ね。
う ん う ん。い や、 で も 写 真 の 世 界。
は 本 当 に 我 々 2人、 無 知。も う 無 知 に 近 い の で、 め ち ゃ め ち ゃ 解
像 度 が も う 荒 い 世 界 だ っ た ん で す けど、 な ん か 今 の 話 だ け で め ち ゃ め ち ゃ
魅 力 が 伝 わ っ て 面 白 い な っ て。良 か っ た で す。
思 い ま す。い ろ ん な 多 分 カ メ ラ マ ン い。
る と 思 う ん だ け ど。多 分 み ん な 違。
う 思 い 出 に。と っ て る と 思 う ん で。
同 じ 写 真 と い っ て も。こ と で す よ ね。
そ う で す ね。な ん か 昔。
山 小 屋 で 働 い て た 時 期 が あ っ て。そ の 時 は 本 当 に カ メ ラ を 始 め て。
な ん か。そ の 写 真 で。
食 う の あ り か も。っ て 思 い 始 め た 時 期。
で で 山 小 屋 に。行 っ て。
な ん か 自 分 が 何 を 撮 り た い の か あ んま り わ か っ て な か っ た ん で。
と り あ え ず な ん？か？
山 の 写 真。ア ウ ト ド ア の 撮 影 す る こ と。
が 多 か っ た ん で。撮 っ て み よ。
う。と 思 っ て。
行 っ て、 俺。山 あ ん ま。
好 き じ ゃ。な い か も。
っ て。そ こ で 気 づ い て、 初 め て ち ゃ ん と し た
登 山 を し た ん で す よ。は い は い は い。
初 め て、 ち ゃ ん と し。た 登 山。
が あ の。初 出 勤 の 日 だ っ た ん で す け ど。
で。え っ と、 結 局。
一 ヶ 月 間 い る 予 定 が。ま あ、 結 局 そ の 一 ヶ 月。
間 は ほ ぼ ほ ぼ 小 屋 の 外 に 出 な か っ たん で す よ。
俺、 山 の 写 真 な ん か 撮 っ て て も あ ん ま楽 し く な い っ て な っ て。
な ん か な ん？か、 変 わ ん 変。
わ ん ね え な み た い な。で、 そ れ で 逆 に。
な ん か そ の 山 小 屋。に。
で、 働 い て い る 人 た ち を 撮 っ て る の がす ご い 楽 し く て。
あ、 俺 こ っ ち が 好 き な。ん？
だ っ て そ こ。で、 気 づ い た り し て。
で。結 局、 一 ヶ 月。
33:01
が 三 ヶ 月 ま で 伸 び て。そ っ か、 な ん か そ の 山 小 屋 で 働 く 人 た
ち の 財 布 が 最 後 ま で を 撮 り た い な みた い な 気 持 ち に な っ て ず っ と い た ん
で す け。ど で。
ま あ そ の 時。も、 う ん。
自 分 の 中 で テ ー マ と し て あ っ た の が、そ の 時 間 の 蓄 積 で し た ね。
や っ て い く 中 で。そ れ が テ ー マ に な っ て。
テ ー マ と し て ふ さ わ し そ う だ な と いう ふ う に、 徐 々 に 気 づ い て い っ た み た
い な 感 じ な ん で す ね。ふ さ わ し い。
ま あ、 そ う。ふ さ わ し。
い。っ て い う 方。
最 初。は な ん か そ の 大。
和 っ て 楽 し く な い け ど、 こ の 人 た ち は撮 っ て て す ご い 楽 し い っ て 気 持 ち に
な っ て、 撮 り た い 撮 り た い っ て な って。
で、 そ れ が 山 小 屋 の ほ か の 従 業 員 と かに 伝 わ っ て。
で、 み ん な が 割 と 協 力 し て く れ た と いう か。
な ん か こ の 仕 事、 多 分 外 科 医 じ ゃ 見 れな い か ら。
一 緒 に。ち ょ っ と あ の カ メ。
ラ 持 っ て き て 撮 影。し て て い い よ。
み た い な 感 じ で。な ん か 撮 影 さ せ て も ら っ た り と か、 ぼ
っ か と か、 あ の ヘ リ が 来 た 時 の み ん なの 様 子 だ っ た り と か、 な ん か 色。
々 あ っ て。そ う。
い う。そ う い う こ と を ず っ と や っ て ま し た
ね。面。
白 い。な る ほ。
ど。ま あ、 こ っ ち は 大 変 だ っ た ん。
で す け ど ね。あ と 二 ヶ 月 い て い い？
っ て 言 わ れ て、 ち ょ っ と も う そ。の 時 は も う 変。
わ っ て た の か。み た い な。
ま あ、 い い け ど、 い つ ま で い る ん だ ろう？
み た い な 感 じ で 思 っ て。た ま に ね。
心 配 い っ ぱ い。あ る し ね そ う そ う そ う。
え、 ど こ の 山 だ っ た の？ち な み に え っ と。
館 山、 え？館 山、 は い。
北 ア ル プ ス の。館 山 の。
生 き 残 し、 山。荘 っ て い う と こ ろ も。
あ っ た ん で す け ど。二。
1700m ぐ ら い。の 荒 野 で、 も う ほ ぼ 3000m。
館 山、 行 っ た こ と あ り ま す。あ の 富 山 で 仕 事 を し た こ と が あ っ て、
館 山 連 峰 を。あ の 見 て す ご い 綺 麗 だ な っ て。
あ の 思 っ た ぐ ら い の あ れ で す け ど さ。あ の 立 山 連 峰 の 中 の。
一 つ。あ、 そ う で す。
へ え。な る ほ ど。
そ の メ イ ン と、 綺。麗 な 小 山。
っ て。山。
が あ る ん で す け ど。そ の。
道 中 に あ る。と こ ろ に い ま し た ね。
い や。最。
初 撮 っ た。写 真 が 山 ス タ ー ト っ て 聞 い た 瞬 間、
は？あ？
だ か ら 歴 史 な の か と 思 っ た の は。そ の 山 っ て 長 い 年 月 か け て 出 来 上 が
っ て る か ら、 そ れ を 美 し い と 思 っ た のか な と 思 っ た ら 全 然 違 っ て 山 嫌 い な
ん だ よ ね っ て 言 わ れ て 裏 切 ら れ た や。っ ぱ し と う な ん で す ね。
う ん。そ う。
こ の 間 あ。の み ん な で 登 山 し た ん で す よ。
神 奈 川 県 の 大 山 っ て、 あ の 山 が あ って。
で、 山 登 っ て み て。あ。
山 の、 そ の 全 体 の、 そ の 地 形 の 歴 史 は全 然 興 味 な い な っ て 思 っ て。
そ れ よ り も、 そ の 山 道 と か、 下 の 方 にあ る 商 店 街 と か の 方 が よ っ ぽ ど 楽 し
く て、 お 買 い。物 と か よ り か、 は。
こ こ に ず っ と 山 道 が あ る ん だ な み たい な。
や っ ぱ 人 好 き だ ね、 私 た ち。き っ と ね、 人 の 営 み が や っ ぱ り。
感 じ ら れ る。な る ほ ど 大 自 然 の 雄 大。
さ み た い な。あ ん ま り グ ッ と は 来 な い タ イ プ 感 じ。
へ え。山 岳。
宗 教 と か ね。そ う い う の は す ご い 興 味 出 た ん だ け
ど。山 岳、 宗 教 山。
岳 宗 教、 え っ と。修 験 の 人。
た ち な ん か、 修 行 の 格 好。あ る じ。
ゃ な い で す か。あ あ い う。
感 じ の 格 好 を し て。山 伏 み た い な。
36:01
格 好 し て 登 っ て る 人 た ち が い。て。
そ う い う。人 た ち は 撮 り た い な っ て 思 う ん で。
す け ど。山 単 体 は。
い い か な？み た。
い な、 確 か に。な る ほ ど。
山 単 体 っ て む ず い よ ね。む ず い っ す ね。
ま あ、 風。景 写 真 は、 や っ ぱ。
り、 風 景、 得 意 な 人 た ち が い る ん で。ま た ち ょ っ と 違 う も の を。
映 し て い る 感 じ が あ れ で す よ ね。そ れ は そ れ で。
な る ほ ど ね。面 白 い。
同 じ な ん で し ょ う。そ の 山 と い っ て も、 見 る ポ イ ン ト が 全
然 違 う ん だ ろ う な っ て い う の が。な ん か ど こ に 隙 を 見 出 す の か っ て い
う の は、 本 当、 人 そ れ ぞ れ な ん だ な と思 っ た。
の が 発 見 で し た。な ん で？
人。な ん だ ろ う？
と か を。ち ょ っ と 掘 り 出 す と 多 分 あ と 一時間 ぐ
ら い か か る か ら、 一 旦 ふ う ち ゃ ん の 方に ま た 行 っ て み ま し ょ う か か う ち ゃ。
ん か ら 深 堀 っ。て み て く だ さ い。
で は、 あ の。掃 除 が 好 き。
急 に ね。普。
通 に。そ れ で い い の か？
行。く の か。
行 く の。か、 も う ち ょ っ と な ん か 中 長 期 的 に こ
れ が ず っ と 好 き だ な み た い な も の が改 め て あ れ ば 掃 除 に な め す ぎ で し ょ
う。う ん、 掃 除 中 長 期 的 に 切 れ た よ。
な ん だ ろ う。え え。
で も な ん か そ う。最 近 で 思 っ た ら 片 付 け 好 き だ な っ て
思 っ た の が 私 な ん か 何 も 考 え な い 時間 っ て 結 構 す ご く 好 き で。
あ あ。め っ。
ち ゃ い い。な る ほ ど そ う。
ま あ な ん か 考 え て。で す よ。
こ の 目 の 前 の も の は い る の か、 い ら ない の か。
ま あ ど の 辺 に し ま う の か み た い な。分 類 し て る 時 っ て 一 個 の こ と し か、 し
か も あ ん ま り 大 事 な 判 断 じ ゃ な い こと し か 考 え て な く て、 そ れ を 処 理 す る
の が 楽 し く て。確 か に フ グ。
処 理。め っ ち ゃ。
好 き だ も ん ね、 そ う な の。処 理 す る の が。
す ご い 好 き で。マ ジ。
で、 本 当 に な ん だ ろ う。何 何 が と か じ ゃ な く て 処 理。
す る 行 為 が 多 分 め ち ゃ く ち ゃ 好 き なん で す よ。
ル ー イ ン グ が 好 き。な の 処 理 を。
す る で。な ん か め っ ち ゃ い ろ い ろ あ る ん だ。
け ど。け ど、 仕 事 の 種 類 と か。
っ て や っ ぱ り い ろ い ろ 判 断 大 事 だ った り す る ん だ け ど、 片 付 け て や っ ぱ 自
分 だ け の こ と だ か ら。そ ん な に 大 事 な 種 類 じ ゃ な い か ら、 も
う な ん か そ れ こ そ ポ ッ ド キ ャ ス ト 聞き な が ら 気 軽 に で き る の が 楽 し く て。
で、 そ の 上 で ま あ な ん か 達 成 感 こ れ だけ に 捨 て た と か 綺 麗 に な っ た み た い
の が す ぐ 来 る の が 楽 し い と 思 っ て て、目 に 見 え て わ。
か る し ね。そ う な の で、 な ん か も。
と も と そ れ が そ れ こ そ 私 は 大 学 二 年生 ぐ ら い の 時 に ソ ロ キ ャ ン プ 始 め て。
で、 キ ャ ン プ 自 体。が、 そ れ だ っ た ん で す よ。
ち ょ っ と。そ れ も 思 い。
ま し た。処 理 っ て い う の と 何 も 考 え な い。
時 間 み た。い な と こ ろ で。
あ、 な ん か 共 通 っ て あ る の か な っ て。そ う、 な ん か キ ャ ン プ も 実 際 そ う で。
ま あ、 そ も そ も ソ ロ キ ャ ン プ 始 め た 時っ て、 自 分 が 好 き で キ ャ ン プ に 行 く っ
て い う だ け だ っ た か ら、 ま あ、 こ れ やっ た ら 楽 し い か な と か こ う い う ソ ロ
キ ャ ン プ ご 飯 作 り た い な み た い な のを ワ ク ワ ク し て。
え っ と、 キ ャ リ ー バ ッ グ っ て い う あ のス ー ツ ケ ー ス に キ ャ ン プ 道 具 を 入 れ
て、 電 車 で キ ャ ン プ し た ん で す。そ こ に 詰 め て る 時 間 も 楽 し い。
そ れ 多 分 処 理 が 楽 し い か わ か ん な いん だ け。
ど な。ん か、 そ れ 詰 め て る 行 為 で キ ャ ン プ 場
に 行 っ て 一 人 で お ま ま ご と 見 る 料 理を 作 っ て る 行 為 と か も、 な ん か 結 局
39:04
考。え？
て る け ど。大 事 な こ と は 考 え て な い し、 何 か ド ゥ
ー イ ン グ を し て る っ て い う の が 楽 しい っ て い う ふ う に な っ て た の か な っ
て 最 近 思 い あ っ て。な る ほ ど ね え。
え、 焚 き 火 と。か も。
そ う じ ゃ な い で す か。大。
事 な 判 断。一 切 し て な い け ど。
火 を く べ 続 け て 燃 や し 続 け る っ て いう の が 楽。
し い の は。な ん か 何 が 楽 し い ん だ。
片 付 け と 一 緒 か な？っ て 最 近 思 っ た り と か し て。
片 付 け と 焚 き 火 が。一 緒 に な る の？
面 白 い な。面 白 い。
な ん か 確 か に。つ な が り そ う な 気 が し な く も な い。
な ん。な ん で し ょ う ね。
確 か に。大 事 な 判 断 は し て な い で す よ ね。
な ん で す け ど、 キ ャ ン プ が 仕 事 に ね。私 は 好 き が 仕 事 に な っ た タ イ プ な ん
で す け ど、 キ ャ ン プ が 仕 事 に な っ た 瞬間、 キ ャ ン プ 中 に 大 事 な 判 断 し な き ゃ
い け な い こ と 多 く て。そ。
れ で、 な ん か キ ャ ン プ。ち ょ っ と 疲 れ。
て る か も。っ て な っ た り と か し て。
何 に も 考 え な い。キ ャ ン プ に。
行 こ う っ て 思 っ て 何 も 考 え な い 遊 びの キ ャ ン プ 行 っ た り と か。
な ん か そ う い う の し て る う ち に、 年 末年 始 は 片 付 け が と っ て も 楽 し か っ た
な っ て 思 っ て。え え。
な ん か 好 き が。一 旦 抽 象 化 さ れ て、 別 の ジ ャ ン ル に 転
用 さ れ た 感 が す る。す ご い あ る な。
そ う。か も し れ。
な い。な ん か 再 現 性 を 感 じ ま す ね。
好 き の 再 現 性 を。そ う。
面 白 い な。そ う や っ て つ な が る の か。
ち な み に な ん で す け ど、 そ の 好 き を 仕事 に す る 上 で の、 ま あ 逆 に ち ょ っ と マ
イ ナ ス ポ イ ン ト み た い な の も 話 し 合っ た と 思 っ て て。
そ の、 な ん で し ょ う、 大 事 な 判 断 が 入っ て く る っ て、 な ん か そ こ の、 な ん て
い う ん で し ょ う、 ジ レ ン マ み た い の って、 も う ち ょ っ と。
詳 し く。い や、 な ん か な ん だ ろ う な。
も と も と か わ い い も の と か。ま あ な ん か 一 般 的 に 平。
た く。言 っ た ら 映 え る も の と か、 も う す ご く
好 き だ っ た か ら、 キ ャ ン プ 行 っ た ら ガー ラ ン ド し て、 あ の 旗 を ね、 い っ ぱ い
飾 っ て。で、 ち ょ っ と カ ラ フ ル に 可 愛 く し て っ
て い う の が 最 初 始 め た 時 は も う 純 粋な 湧 き 上 が る め っ ち ゃ 楽 し い だ っ た
の が、 な ん か 気 づ い た ら。あ、 写 真 を 撮 る か も し れ な い か ら 可 愛
く し と こ う み た い な。た だ、 ジ ャ ネ ル み た い の が ち ょ っ と 入
っ て き た り と か す る ん で す よ ね。で、 そ れ は 好 き な こ と だ か ら や っ た ら
楽 し い ん だ け ど、 な ん か ず っ と 自 分 の中 で 義 務 じ ゃ な い け ど、 な ん か ち ょ っ
と こ う。マ ス ト。
み た い な 感。じ に な っ て き ち ゃ っ た 時 に、 あ、 こ れ
や ば い と 思 っ て、 あ の め っ ち ゃ ワ イ ルド な 地 面 に 座 っ て ベ ー コ ン す る み た
い な キ ャ ン プ を し て み た り と か。そ う い う の は な ん か ず っ と。
な っ て る な ぁ と 思 っ て。な ん か キ ャ ン プ が。
本 当、 い ろ ん な 楽 し み 方 が で き る 趣 味で よ か っ た な っ て。
そ こ に 関 し て は 思 い ま す ね。こ れ し か で き な い。
っ て な っ た ら 多。分 す ぐ 飽 き ち ゃ っ て る と 思 う。
な る。ほ ど、 な ん か ね、 そ の キ ャ リ ー ケ ー。
ス の 話 も あ れ だ よ ね。都 心 で 車 な く て も あ の キ ャ ン プ 楽 し
め る よ う に す る た め に み た い な と ころ か ら。
百 均 と か。そ う い う の も う ま く 使 っ て や っ て た
ん で す よ ね。そ う。
な ん か も う 本 当 に。キ ャ ン プ 始 め た 時 っ て 100円 シ ョ ッ プ
で 今 み た い に ア ウ ト ド ア グ ッ ズ っ てな か っ た か ら。
42:02
本 当 に。な ん か こ う。
こ れ だ っ た ら。使 え る か な。
雑 貨 と か キ ッ チ ン 道 具 と か の ミ ニ サイ ズ の や つ と か を 集 め て 行 っ た り と
か す る。そ の 工 夫 し て る 時 間 も す っ ご い 楽 し
く て。ま あ 今 キ ャ ン プ 入 っ ち ゃ っ て 何 で も
手 に 入 る か ら、 そ れ も そ れ な ん か 工 夫の 使 用 が 難 し か っ た り と か し て。
な ん か そ う、 自 分 の 中 の 楽 し み の。方 法 と い う か、 キ ャ ン プ に 対 し て の 楽
し み 方 が ち ょ っ と ず つ そ う い う 意 味で は 変 わ っ て き て る な っ て 感 じ が す
る か も。い や、 な ん か そ の。
流 れ を 聞 い て さ、 そ の キ ャ ン プ は ま った 理 由 も、 な ん か 創 意 工 夫 を 楽 し ん で
る 感 じ が す ご い し て。で、 キ ャ ン プ の 楽 し み 方 自 体 も 創 意 工
夫 し て る な っ て い う の が あ っ て、 な んか ず っ と そ の 創 意 工 夫 の プ ロ セ ス に
な ん か ワ ク ワ ク し て そ う だ な っ て いう の は、 な ん か 今 聞 い て 思 い ま し た。
確 か に そ う か も。な ん か ず っ。
と。こ れ が 好 き っ て い う も の が な く て。
中 学 校。も。
高 校 も。ま あ、 ろ く に 部 活 ち ゃ ん と し て な か っ
た り と か。中 学 校 帰 宅 部 だ し、 高 校 は 五 つ ぐ ら い
部 活 入 っ て た ん で す け ど、 五 つ ち ょ っと 気 に な っ て ま す。
そ れ は そ れ は そ れ で 気 に な る 入 れ。る も ん だ け。
入 れ る、 普 通 入。っ て た ん で す け ど も。
あ の、 極 め て る と か は な く て、 こ れ が好 き っ て い う の な い ま ま 大 学 生 に な
っ て、 あ、 キ ャ ン プ 楽 し い か も っ て 思っ て。
で、 キ ャ ン プ に は ま っ た っ て い う 感 じだ っ た ん で、 確 か に な ん か そ の。
当 時 あ ん ま り 情 報 が 少 な か っ た キ ャン プ を ど う 楽 し む か み た い な 工 夫 は
す ご い 楽 し か っ た で す ね。な る ほ ど ね。
で も 創 意。工 夫 が 好 き な ん じ ゃ な い か っ て い う
の が、 ち ょ っ と 今 の 思 っ た っ す ね、 まあ。
自 ら 創 意 工。夫 の 余 地 を 作 り に 行 く み た い な 努 力
が な ん か 好 き で。居 続 け る た め の。
鍵 な の か な と 思 う。そ う か も。
私 の 考 え 方 的 に そ う か も ね。こ れ が 課 題 だ っ て 思 っ た ら、 何 も 考 え
ず に と り あ え ず そ れ を ク リ ア し な きゃ っ て い う 処 理 が 始 まる ん で、 そ。
う そ う。そ う。
面 白 か。な そ う。
lbti も す ご い。好 き で。
あ あ、 お お。え、 や っ た こ と あ り？
ま す。お 2人。
や っ て な ん だ っ け？も う 全 員 に 聞 い て る も ん な。
み ん な 何 っ て。俺 イ。
ー エ フ、 ピ。ー と か だ っ た っ け？
あ、 イ ー エ フ ピ ー っ て な ん だ っ け？運。
動 広 報。運 動 家 み た い な。
え？私 も 同。
じ だ も ん。う ん。
多 分 な ん か 一 緒 で。も な ん か 仕 事 し て る 仕 事 の 種 類 で 変
わ っ て infe に な っ た り す る。時 期 に よ っ て 変。
わ っ た り も す。る し ね。
そ う。私 な ん。
か。な ん だ っ け？
建 築 家。ア イ エ ヌ テ ィ ー ジ ェ ー。
は い は い。建 築 家 で な ん か 計 画 立 て て 実 行 す る
こ と し か し な い、 心 の な い 冷 た い 人 間み た い な。
す ご。い、 入 れ た り す る ん で す け ど。
あ る よ。心 は ち ゃ ん と そ う。
い う 感 じ で。し ゅ ん ち ゃ ん は ア イ ヌ テ ィ ー ピ ー。
ア イ エ ヌ テ ィ ー ピ ー、 論 理。化 論 理 化 だ ね。
あ あ。な ん か。
自 由 に。自 分 の や り た い こ。
と を ず っ と や っ て る、 み た い な。は い、 は い は い。
な ん か あ っ て。そ。
う、 す ご い。あ。
っ て。そ う。
っ て い う 感 じ で。そ う、 だ か ら。
45:02
ま あ、 な ん か。な ん か し 続 け て る の は、 好。
き な ん で し ょ う ね、 き っ と。う ん。
面 白 い。処 理 を し 続 け て い る っ。
て い う、 そ ん な 感 じ な の か な。ね え。
い や で も 楽。し い。
っ て 思 っ た ら、 そ れ。や る。
み た い な。多 分 み ん な 一 緒 だ と 思 う ん だ け ど、 本
当 に な ん か そ の 処 理 す る と き に あ まり 考 え な い で 処 理 で き る 片 付 け。
め っ ち ゃ 楽 し か っ た ね。2人 も 結 構 断 捨 離 し た っ て こ っ ち に 引
っ 越 し て く る。時 に 何 を？
基 準。に 捨 て ま し た も の。
え っ と。使 わ な い か？
使 う。か と か 邪 魔 か？
邪？魔 じ ゃ。
な い か？と か 逆。
に 処。理 が 私 は な ん か 捨 て ら れ な い 人 な ん
で す。捨 て ら れ な く。
て。な ん で し。
ょ う、 そ の い。や。
な ん か 判 断 で き な い と。判 断 基 準 が 自 分 の 中 で 明 確 じ ゃ な い。
な ん か 必。要、 将 来。
必 要 か も な。で、 と り あ え ず。
こ う 先 延 ば し て 全 部 取 っ と い ち ゃ う。み た い な 感 じ。
な。の で、 そ こ を ち ゃ ん と こ う な ん で し ょ
う。小 さ。
い 判 断 を し、 続。け ら れ る の は す ご い い い。
な と 思 い ま す。あ、 で も あ り。
ま す よ、 ち ゃ ん と そ の。あ の。
考 え ら れ な い。ボ ッ ク ス み た い な。
昔。笑 う 犬。
の 冒 険 っ。て。
バ ラ エ テ ィ ー 番 組 で コ ス ダ 部 長 の 引っ 越 し っ て い う や つ だ っ た ん で す け
ど、 い る。も の と、 い ら な い も の。
に ど ん ど ん 分 け て い く 中 で、 な ん か まだ 保 留 す る も の み た い な 箱 が あ っ て。
保 留 す る も の に 一 体 入 れ と い て い るも の も あ っ た り す る ん で す け ど、 決 め
ら れ な い。も の い っ ぱ い あ り。
ま す よ ね。い る い ら な い。
そ う、 保 留 の 箱 を 作 る っ て い う の が ポイ ン ト。
保 留 の 箱、 こ の 前 の。お 掃 除 で や ら。
さ れ た も ん ね。ふ み に あ、 そ う。
本。当 に 片 付 け。
遅 く て 何 も 考 え な い で 判 断 で き る。な ん で こ ん な に 時 間 か か る ん だ ろ う。
て 思 っ て。と り あ え ず 箱 を 作 っ て あ げ て い る も
の い ら な い も の、 1階 に 運 ぶ も の、 2階に 置 い と く も の 1割 ぐ ら い 保。
留 の 箱 に 入 っ て。と り あ え ず、 保。
留 し て る の ね。な ん か。
な ん か。似 た よ う な。
話、 ど っ か で 聞。い た ん だ ろ う。
こ こ は 逆。に 俺 が ふ う ち ゃ ん 役 だ ね っ て。
私 が 何 も も う。進 め な。
進 め ら れ な い っ て い う。そ う。
だ か ら、 も う こ れ。こ こ に ま と め た も の を 全 部 判 断 し て
ね っ て 言 っ て。あ の、 こ れ 明 日 ま で に な く な っ て な か
っ た ら 全 部 捨 て る よ っ て 言 っ て。ス パ ル タ す ぎ る そ こ。
ま で、 厳 し く な。い 箱 じ ゃ な く て、 ス。
パ ル タ で ど う に か し て っ て 根 性 論 があ る。
そ う い う 意 味 で は。俺 は こ の 空 間 を 優 先 し て た か も し れ
な い。そ の 空。
間 が き れ。い に シ ン プ ル に な る こ と を。
昭 和 め っ ち ゃ わ か。る。
一 旦 こ こ き れ い に し よ う。で す よ ね。
わ か。る わ か る。
パ ッ シ。ョ ン と 思。
い 出 み た い な 感 じ。で、 何 も。
捨 て ら れ な く な っ ち ゃ う。な あ。
で も そ れ で 言 う と あ。の ラ ブ リ コ で 壁 作 っ た 話。
こ の 間 も お 部 屋 の 話 で し た と 思 う んで す け ど、 し ょ ん ち ゃ ん も 壁 ち ゃ ん と
同 じ く、 ず っ と 磨 い た り と か、 ず っ と塗 っ た り と か し 続 け ら れ る タ イ プ な
ん で す よ。職 人 肌、 そ う だ ね。
48:00
ま だ 完 璧 じ ゃ な い っ て。い う か、 そ う。
ず っ と や っ て る も。う。
そ れ。そ ん な も ん で い い よ。
見 た 目 一 緒 だ か ら こ っ ち が 思 っ て も。違 う 違 う。
今、 壁 ち ゃ ん と。雨 降 っ て る？
違 う ん だ。大 事 な ん だ い。
や こ だ わ っ ち ゃ い ま す よ。ね。
写 真 の レ タ ッ チ と か。昔 は も う 本 当 に 一 枚 一時間 ぐ ら い か け
て や っ て て。で、 さ す が。
に、 頭。お か し い よ ね？
っ て 言 っ て、 そ こ ま。で？
言 っ て な い よ。さ す が に そ う や っ て 仕 事。
で き な い か ら。最 近 は 早 く な り ま し た け ど。
早 く な。る ま で に だ い ぶ な。
ん か。心 を 鍛 え る 必。
要 が あ っ た。な と 思 い ま す。
確 か に ね。気 に な っ ち ゃ う の は。
ね。手 つ け た く な っ ち ゃ う っ て い う。
と こ ろ だ も ん ね。仕 事 を 置 い た ら も。
う、 い く ら で も で き ち ゃ い ま す よ ね。誰 も そ こ ま で 見 て な い か。
ら 言 う ん で す け ど、 俺、 俺 は 見 て る。わ か。
る め ち ゃ め ち ゃ わ か る。い や、 で も 仕 事 的 に も。
あ る か も ね。壁 ち ゃ ん も デ ザ イ ナ ー だ か ら、 や っ ぱ
1ミリ 一 寸 の ズ レ が 大 事 だ よ。も う 見 え な い と こ ろ ま で も う 気 に な
っ て 気 に な っ て 仕 方 が な い っ て い うの は あ り ま す ね。
い や、 本 当 同 じ こ。と や っ て る。
あ の 俺 が。ね。
い や い や、 そ こ、 あ の、 あ ん ま り か、 アウ ト プ ッ ト し か 関 係 な い か ら っ て。
そ う い う ガ ン ち。ゃ ん と。
私 は 多 分 処 理。す る 方 法、 な る し 処。
理 す る 方 向 に。処 理 と う ん。
運 用 全 体、 全 体 っ て い う 感。じ だ よ。
ね。今 の 空 間 を 優 先 す る み た い な の？
う ん。い や、 面。
白 い ね。な ん か こ れ が さ。
な ん か 男 同 士 が 似 て る と か だ っ た らさ、 な ん か 結 構 聞 く け ど さ、 な ん か ダ
ン ジ ョ ル ズ 入 れ 替 わ っ て も、 な ん か 役割 が 逆 っ て い う の が ま た。
面 白 い よ ね。だ か ら 男 女 の 差。
じ ゃ な い ん だ ろ う ね、 こ れ 本 当 に そう、 そ れ こ そ ね、 古 典 の ね。
あ れ で、 ジ ェ ン ダ ー ギ ャ ッ プ の う。ん？
あ れ で 言 っ。た け ど。
セ イ サ ー じ ゃ な く て 個 人 差 の 方 が 大き い っ て い う の は、 ま さ に こ こ の 話 だ
け で も わ か る ね。面 白 い。
う ん、 面 白 い。な る ほ ど ね え。
ち ょ っ と 話 戻 る け ど、 整 理 整 頓 は 昔 から 好 き だ っ た の？
い や、 全 然。本 当 に。
中 学 校、 高 校 の 時 は お 家 帰 る と お 母 さん が 部 屋 綺 麗 に し て く れ て る み た い
な 感 じ。ぐ ら い 片 付 け。
全 然 で。き な か っ た ん で す け ど。
そ れ こ そ あ の 一 緒 に 住 む よ う に な って。
一 緒 に 住 む よ う に な っ て し。ゅ ん ち ゃ ん が 部 屋 を 荒 ら し て い る。
あ の 一。緒 に 住 む 前 と か。
あ の 友 達 だ っ た か ら。大 学 生 の 時 に 普 通 に み ん。
な で？う ち に。
遊 び に 来 た 時 と か に、 あ の。僕 に、 僕 ん ち。
に 集 まる こ と 多 か っ た ん で す よ。け ど。
僕、 ん ち。な の に、 あ の、 こ れ は こ こ に 置 く な み
た い な 感 じ の こ と を。結 構。
僕 な ん か、 レ ジ。袋 を 地 面 に。
置 く な。み た い な。
と か。そ う い う 細 か い 整。
理 整 頓 し た り と か。朝 の 3時、 4時 ぐ ら い ま で。
み ん な ま あ 遊。ん で、 寝 て。
起 き た ら 風 味 が 一 人 で 洗 い 物 し て る。み た い な。
と か。結 構 な ん。
か。覚 え て る な っ て 思。
い ま す ね。だ か ら な ん か。
51:00
ま あ、 お 家 が 綺 麗。に さ れ て た か ら、 そ う じ ゃ な い。
そ の 飲 み 会 の 後 の 部 屋 と か が 多 分 気に な っ ち ゃ っ て た の か も し れ な い で
す ね。机 の 上 に テ ィ ッ シ ュ 置 い て あ る と、 な
ん か 勝 手 に 集 め て 捨 て る み た い な やっ て た り。
し た ん で。気 が つ い た ら そ う だ っ た け ど、 昔 は 別
に そ う い う ふ う に し て な か っ た。う ん。
な ん か。刷 り 込 み か も し れ な い。
な る ほ ど ね。そ う い う こ と か。
自 分 は し て な か っ た か？も し れ。
な い け ど、 お 母 さ ん が や っ て て く れて、 そ う い う や っ ぱ り、 う ん 空 間 が ス
タ ン ダ ー ド だ っ た っ て い う か ら は、 逆に そ う じ ゃ な い と こ ろ に 行 っ た 時 に
自 分 が 処 理 し な き ゃ っ て な っ て い るの か も し れ な い 処 理。
し な き ゃ。っ て な 役 割 を。
役 割。全 う す る の 好 き で す。
か ら ね、 建 築 家 は。あ あ、 確 か に ね。
そ。う そ う。
面 白。い。
そ の 大 学 の。時 と か。
に、 そ の キ ャ ン プ の 前 に 好 き だ っ た こと っ て 何？
い や 本 当 に そ れ が。こ れ っ て 言 っ た も の が な く て。
な ん か そ の、 そ れ こ そ 音 楽 バ ン ド や った り。
ま あ。絵 を 描 い て た こ と も あ っ た。
し、 ま あ、 ブ ロ グ や っ た り と か も し てた り と か、 本 当 に い ろ い ろ や っ て た ん
で す け ど。こ れ が 好 き。
う ん。本 当、 幼 稚 園。
ぐ ら い ま で 戻 っ ち ゃ う か も し れ な いで す ね。
お ま ま ご。と、 と か。
シ ル フ ァ ニ ア フ ァ ミ リ ー と か。ど う ぶ つ の 森 と か す ご い 好 き だ っ た
か な。あ れ は あ の。
ハ ロ ウ ィ ン。と か。
あ。ー そ う だ ね。
で。も そ れ も 本 当 に 高 校 生 の 時 の 私 の 高
校 が 結 構 そ の 仮 装 し た り と か し て、 運動 会 の 時 に な ん か こ う み ん な で 演 技
を し た り み た い な こ と を す る 学 校 だっ た ん で す け ど、 な ん か 大 学 生 に な っ
て そ れ が な く な っ て。あ、 な ん か 仮 装 す る の 私 好 き だ な、 お
祭 り ご と と い う か、 文 化 祭 み た い な。す ご く 好 き だ な と 思 っ て。
ハ ロ ウ ィ ン の イ ベ ン ト み ん な で や ろう み た い な 感 じ で。
あ の 自 分 で コ ス プ レ じ ゃ な い で す けど、 仮 装 を 作 っ て 川 崎 の ハ ロ ウ ィ ン に
行 っ た り と か。ま あ で も そ れ も 本 当 ち っ ち ゃ い 時 か
ら 親 が そ う い う の 好 き で 連 れ て か れて。
て、 み ん。な で、 な ん か か ぼ ち ゃ の 格 好 し て 街 パ
レ ー ド し た り と か し て た ん で 楽 し そう。
そ う い う な ん か 文 化 祭 っ ぽ い こ と をず っ と 好 き か も し れ な い。
な る ほ ど ね。あ と。
あ の ハ リ ー ポ ッ。タ ー の。
あ の 格 好 を し て ク リ ス マ ス パ ー テ ィー。
あ れ が そ れ が ハ ロ ウ ィ ン。あ。
ハ ロ ウ ィ ン か あ の 家 で 開。催 し ま し た。
と い う 写 真 見 て、 そ の ク オ リ テ ィ と、も う そ の イ ン ス。
タ の 画 面。越 し か ら も 伝 わ っ て く る こ の ワ ク ワ
ク 感 も す ご い な と 思 っ て。毎 年 割 と そ う い う 感 じ で や っ て る よ
ね。そ う ね。
そ う い う イ ベ ン ト ご。と を 全 力 で 楽 し む、 み た い な。
そ れ こ そ 来 て い た だ い て。結 婚 式 も そ う だ け ど、 そ れ は す ご く 好
き か も し れ な い。そ れ は も う、 昔 か ら。
う ん。結 構 昔。
か ら か。も し れ な い。
帰 宅 部。中 学 生 の 時 も 運 動 会 用 の 旗 作 っ た り
と か で。ず っ と、 旗。
作 っ た り。と か。
な ん か 本 当 責 任 が 及 ば な い。楽 し い こ と が 好 き な ん だ な っ て。
あ れ？誰 し も そ う だ と 思 う。
54:00
け。ど う ん。
か も し れ な。い な。
本 当。い や、 な ん か 思 考 が ロ ッ ク し て。
る の か も し。れ な い け ど、 今 の 話 を 聞 い て な、 納 得
し た 部 分 が あ っ て、 昔 か ら 整 頓 は 好 きじ ゃ な か っ た ん じ ゃ な い か と 思 っ て
聞 い た ん だ よ。で、 昔 好 き だ っ た こ と は、 な ん の ま ま
ご と と か、 シ ル バ ニ ア フ ァ ミ リ ー と か動 物、 森 と か も め っ ち ゃ な ん か や っ ぱ
創 意 工 夫 と か そ う い う な ん か 作 る 系の こ と で、 な ん か。
そ う、 責 任 の な い な、 自 由 な こ と っ てい う の も、 な ん か ク リ エ イ テ ィ ブ に な
ん か 自 分 が 工 夫 で き て い る 状 態 が、 なん か す ご い 好 き な の か な っ て い う。
な ん か あ の 思 っ て。幼。
少 期 か ら で お。母 さ ん が そ の ヒ ン ト を 与 え、 あ、 お 母
さ ん も 多 分 そ う い う 系 が あ っ て。で、 そ こ か ら ヒ ン ト を 得 て た け ど、 多
分 ず っ と そ れ を や っ て る ん じ ゃ な いか な っ て い う の を、 な ん か 今。
あ の、 そ う ね。ち ょ っ と ず つ 形。
を 変 え な い と。確 か に ず っ と そ う か も。
あ の、 本 当 に ス ポ ー ツ と か 大 っ 嫌 い で勝 ち 負 け 決 まる と。
か、 ル ー ル あ る の？と か が ダ メ な ん で す よ ね。
そ れ も 一 個 の。ま あ 責 任 じ ゃ な い で す け ど、 そ う な ん
で す よ。達 成 す る た め に 自 己 満 足 じ ゃ な い も
の は あ ん ま り は ま れ な か っ た か な って。
な ん か 楽 器 と か も そ う で す よ。上 手 い 下 手 っ て や っ ぱ あ る じ ゃ な い
で す か、 判 断 が。け ど、 ど う ぶ つ の 森 と か っ て 判 断 な い
し。な る ほ ど。
正 解 が こ れ っ て い う も の じ ゃ な い もの が 好 き な の か も し れ な い で す ね。
め ち ゃ め ち ゃ 面。白 い。
判 断 じ ゃ な い ん だ。そ う か、 教 育。
と か、 の。向 い て る か も し れ な い で す ね。
な ん か、 あ、 や っ て た じ ゃ な い で す か、あ の、 最 近 出 し て た 曲。
そ う、 あ の キ ャ ン プ。の お 姉 さ ん み た い な 歌 の お 姉 さ ん。
そ う。あ れ？
と。ク ア は な ん か 本 当、 キ ャ ン プ み ん な で
楽 し も う ね っ て い う 感 じ じ ゃ な い です か。
あ れ に な ん か 勝 ち 負 け も な い し、 あ の判 断 と か な い じ ゃ な い で す か。
そ う、 な ん か そ ん な 感 じ。だ か ら イ ン フ ル エ ン サ ー っ て 言 っ て
る の に、 人 に 押 し 付 け る の 嫌 い す ぎ てイ ン フ ル エ ン ス で き て。
な い こ と が い っ ぱ い。あ っ た り と か し て。
そ う。も っ と 強 い 言 葉 で 発 信 し た 方 が 届 き
や す か っ た り す る の か な っ て 思 う けど、 い や、 み ん な 好 き に し て も ら え れ
ば い い よ っ て 思 っ て る と。あ、 な ん か。
発 信 す る こ と。な い か も っ て 思 っ た り と か、 そ う い う
悩 み も あ っ た り し て。け ど キ ャ ン。
ス タ ン プ の お 姉 さ ん は み ん な 好 き にア ウ ト ド ア ち ょ っ と で も 楽 し ん で も
ら え た ら い い な み た い な 感 じ で そ う始 め。
た り と か し て。感 じ で す ね、 や っ ぱ り 不 思 議 と そ う い
う 純 粋 な 思 い っ て、 歌 だ っ た り、 あ のPV か ら め ち ゃ め ち ゃ 伝 わ っ て く る な
と 思 っ て。な ん か、 知 ら ず 知 ら ず の う ち に ち ゃ ん
と 伝 わ る 人 に は じ ん わ り 伝 わ っ て ると 思 う の で、 ふ う ち ゃ ん さ ん は そ の ま
ま で め ち ゃ め ち ゃ い い と 思 っ て ま す。あ り が と う ご ざ い ま す。
は い。ね？
な ん か イ ン フ。ル エ ン サ ー も い ろ ん な 人 ね、 会 っ て る
け ど、 な ん か ち ょ っ と 質 感 が 違 う と いう か ね。
あ の そ う、 そ れ こ そ 落 ち 着 け な い っ てい う か。
み ん な な ん か 結 構 こ れ が 好 き み た いな 感 じ で、 私 は こ れ み た い な こ と を ち
ゃ ん と 明 確 に 言 う 人 が 多 い 中 で、 な んか 解 釈 が な ん か 揺 れ て も い い 人 み た
い な 感 じ に。ち ょ っ と 子 供 の 人 だ。
解 釈 の 余 地 が ち ゃ ん と 見 て い る 人 にも。
見 て る 人 に も 創 意 工 夫 の 余 地 が 残 され て い る 感 じ っ て い う か。
57:03
ま あ ね、 キ ャ ン プ。の 何 で も 屋 だ っ け っ て い う 言 葉 で も
わ か る よ う に。な ん か ね、 こ れ っ て タ グ ラ イ ン を つ け
て な い も ん ね。わ か り や す い 定 義 が 自 分 に あ。
る な っ て 思 う か な。自 分 で 見 て て 肩 書 き。
に。肩 書 き で。
自 分 を 定 義 し て る ん じ ゃ な く て、 自 分が 定 義 し た 結 果。
う ん。な る ほ ど。
肩 書 き。で、 無 理 に 定 義 さ れ な い っ て い う 感 じ
な ん で す。自 分 で 決 め て る？
う ん う。ん。
ち ょ っ と 何 を 言 い た い の か わ か ら な。く な り ま す よ。
多 分 前 に し ょ ん。ち ゃ ん が 言 っ て た の は、 ま あ な ん か こ
う い う 人 っ て い う 肩 書 き を ま ず 私、 背負 う の は 嫌 な ん で す よ。
な ん か 重。い と い う か。
怖。い と い う か。
そ れ は す ご い。一 個 の 責 任 で。
私 は こ れ で す っ て い う の っ て、 す ご く強 い、 大 事 な こ と だ な と 思 う と 同 時
に、 私 は そ れ ち ょ っ と 怖 い と こ ろ も ある し。
で も。逆 に。
今 多 分、 言。お う と し た の が、 森 風 味 が こ れ を し て
い る だ け み た い な 肩 書。き じ ゃ な く て っ。
て い う 話 だ よ ね、 き っ と。う ん、 な る ほ ど な。
る ほ ど。確。
か に そ れ め っ ち ゃ し っ く り く る ね。な ん か の ジ ャ ン。
ル を し て る 誰 か じ ゃ な く て、 自 分 が ジャ ン ル？
は い は い は い。あ、 も う、 な る ほ ど ね。
そ ん な 言 え る ほ ど ね。え ら い。
こ と 何 も し て な い ん で す け ど。実。
際 そ れ で さ。ま あ、 テ レ ビ も バ ン バ ン 出 て る じ ゃ な
い で す か。な ん か、 い ろ ん な も の に 特 集 あ の ね、
呼 ん で も ら っ た り と か し て。だ か ら あ の ね、 恐 れ 多 い と か あ の 語 弊
が あ る と か に 多 分 言 わ れ る と 思 う んだ け ど。
な ん か ジ ャ ン ル と し て は、 俺 が 今 思 った の は。
木 村 拓 哉 み た い な、 ち ょ。っ と。
待 っ て よ。似 て な い。
本 当 に 絶 対 似 て な い よ。な ん か そ う い う な ん か。
そ う、 人 と し て の あ れ を。確 立 と。
い う か、 な ん か。う ん、 確 か に。
彼 も 別 に あ の ね、 お 前 も ス マ ッ プ に なれ よ と は 言 わ な い じ ゃ ん。
絶 対。に。
な ん な。ら、 別 に ス マ ッ プ に。
全 く こ だ わ っ て な い み た い な 感 じ じゃ な い。
な ん か も う 俺 は 俺 み た い な あ の そ うい う、 ま あ ち ょ っ と 違 う ん だ け ど、 そ
の 性 質 は 全 然 違 う ん だ け ど、 な ん か その 個 体 と し て の ジ ャ ン ル じ ゃ な い け
ど、 そ う い う の は な ん か し っ く り く る気 が す る っ す ね。
ま あ、 わ が ま ま な ん で し ょ う ね。あ り。
の ま ま っ て 受 け 止 め て く れ る 人 見 てね。
み た い な 感 じ の 状 態、 ず っ と い る ので。
え、 で も そ れ が め ち ゃ く ち。ゃ。
不 思 議 で。う ん。
は い ど う ぞ。あ い よ い よ い よ い よ。
う ん、 い や。そ れ だ と な ん か。
伝 わ り づ ら く な っ ち ゃ う じ ゃ な い です か。
そ う、 そ う な ん で す よ、 最 近。の 悩 み。
今 ま で。こ こ ま で。
あ の、 い ろ ん な 人 に 知 っ て も ら っ た 要因 は？
逆 に な ん な ん で す か？な ん か。
そ う い う こ と を や ら ず に。い や、 で も 本 当 に こ れ に。
関 し て は タ イ ミ ン グ が 良 か っ た だ けと い う か、 キ ャ ン プ っ て い う も の が 今
の ブ ー ム に な る 直 前 に。で、 女 子 大 生 の 時 に キ ャ ン プ 女 子 っ て
い う 形 で。始 め た の で。
そ う い う 意 味 で、 ま あ ブ ル ー オ ー シ ャン だ っ た メ デ ィ ア さ ん か ら も こ う ち
1:00:00
ょ っ と 興 味 を 持 っ て も ら い や す か った っ て い う と こ ろ の、 あ と、 ゆ る キ ャ
ン と ひ ろ し が 作 っ た 波 に 乗 れ た っ てい う 感 じ は す ご い あ っ た り も す る か
な と 思 っ て。じ ゃ あ、 ち ょ っ と ぜ ひ 聞 き た い。
ん。で す け ど、 も し そ の 社 会 の 波 が 十 年 遅
か っ た と し て も、 ふ う ち ゃ ん さ ん は 同じ よ う に キ ャ ン プ を 好 き に な っ て、 あ
の。同 じ よ う に こ う キ ャ ン プ を 広 め る よ
う な 活 動 を し て い た か ど う か あ し てま す ね。
あ あ、 そ れ は 変 わ ん な い し、 は い。な ん な ら 今 は 私 が 何 も し な い キ ャ ン
プ の 発 信 始 め た 時 っ て、 こ ん な に キ ャン プ 楽 し く て 何 も こ う 好 き が あ ん ま
り な か っ た 私 が ハ マ れ る も の が あ るよ っ て 正 解 が な い 楽 し い 趣 味 が あ る
よ。み ん な や っ て よ み た い な 感 じ で、 あ の
発 信 し て た ん で す よ。こ れ 楽 し い よ と。
こ れ い い よ ね み た い な 感 じ で 発 信 して て。
ま あ、 そ う い う こ と を し 続 け る 中 で、女 子 用 の キ ャ ン プ 道 具 が 増 え た ら い
い な と か、 な ん か い い キ ャ ン プ 場 が 増え た ら い い な み た い な 感 じ で 思 っ て
た ん で す け ど。で、 発 信 を し 始 め た ら、 な ん か 後 ろ か
ら ヒ ロ シ と ゆ る キ ャ ラ な。ん？
か ぽ い 風 が 来 て そ う。で も 私 発。
信 す る 必 要 な い じ ゃ ん っ て 思 う と ころ も あ っ た り と か し て、 あ り が た い ん
で す よ。す ご く 嬉 し い し 仲 間 も 増 え る ん だ け
ど、 あ、 も う 私 や ん な く て も 大 丈 夫 かも っ て 思。
っ た り。と か。
し て。ま あ、 そ れ で も。
ね。楽 し い か ら や り 続 け る し、 い い な と 思
っ た こ と を 発 信 す る ん だ け ど。だ か ら 逆 に ブ ー ム が 来 て な か っ た 方
が、 も っ と も っ と ず っ と キ ャ ン プ を 発信 し た い。
み ん な に や っ て ほ し い の。熱。
は、 強 く。あ り 続 け て た か も な と は。
そ う か。な る ほ ど。
ね。面 白 い。
な る ほ ど な。そ れ で。
も 結 構 ず っ と 言 っ て。る よ ね。
面 白。か な。
今、 私、 発 信 し な く て も。み ん な 発 信 し て く れ て る か ら。
あ、 じ ゃ あ 私 は 違 う。こ れ を ち ょ っ と あ の 発 信 し よ う か な。
う ん、 ふ わ ふ。わ。
み た い な 感 じ か も。し れ な い で す ね。
な る ほ ど。な ん か そ の い。
い 意 味 で ジ レ ン マ な 気 が し ま し た。な の か な。
な る ほ ど。好 き な も の が 広 が っ て 嬉 し い。
で、 え っ と、 他 の 人 も 同 じ よ う に 好 きな も の を 発 信 し て く れ る 仲 間 や、 あ
の。そ う い う 波 が 来 て く れ て 広 ま っ て 嬉
し い 反 面、 自 分 が あ の 自 分 じ ゃ な く ても い い か も み た い な 気 持 ち も あ る っ
て い う こ と で す よ ね。で も、 な ん か そ こ に あ ん ま り こ う。
じ れ る 感 じ は な く て、 ま あ そ れ で い いや。
じ ゃ あ 私 は こ れ を し 続 け よ う み た いな 感 じ で。
逆。に キ ャ ン プ の こ。
と を 発 信 す る の も 楽 し い し。ま あ、 い っ ぱ い し ゃ べ る の も 好 き な ん
で す け ど。ま あ 発 信 し て な く て も い い か な。
あ の お 声 が か か っ た ら 発 信 し ま す みた い な 感 じ の ス タ イ ル に 最 近 ど っ ち
か っ て い う？と な っ て て。
い や、 い い よ。な ん か そ の 発 信。
い ろ ん な ジ ャ ン ル で さ あ、 や っ て る 人い る け ど、 こ の ジ ャ ン ル と か で さ あ、
も う や り す ぎ て、 も う ち ょ っ と 好 き だっ た け ど 嫌 に な っ ち ゃ う み た い な 人
1:03:03
も い る 中 で、 純 粋 に そ れ を ず っ と 好 きで い ら れ る っ て い う の は す ご い な あ
っ て い う の と、 う ん、 面 白 い ね。な ん か め ち ゃ く ち ゃ 面 白 い っ す ね。
な ん か 一 個 も マ ス ト で 動。い て い る。
箇 所 が な い と い う か、 部 分 が な い と 思い ま し た。
い や、 で も 本 当 に マ ス ト を か け て く れる エ ン ジ ン は ち ょ っ と 欲 し い な っ て
最 近 思 っ て ま す け ど。ね、 あ ん ま り に も ね の。
び の び し す ぎ ち ゃ っ て る し。お 互 い、 の ん び り だ か ら。
あ あ。そ う い う こ と。
で も、 や や も す る。と な。
ん か こ う す べ き み た い な の で、 逆 に こう、 肩 書 き と か あ の 周 り の 目 に 縛 ら れ
が ち な 人 っ て 多 い ん じ ゃ な い か な とは 思 っ て る 中 で、 逆 に の び の び こ の。
し 続 け る っ て い う こ と 自 体 が、 め ち ゃめ ち ゃ 才 能 な ん じ ゃ な い か な っ て。
ま あ、 思 っ た ん で す け。ど と 思 い ま す。
あ。ど う ぞ、 ど う ぞ。
め ち ゃ、 め ち ゃ。ガ リ ガ リ ガ。
リ ガ リ ガ リ 言 っ て る。あ あ。
そ う い う。こ と だ。
い。ぶ 話 し た ね。
う ん、 そ ん な 気 は し て い ま し た。す げ え。
一時間。ま あ、 で。
も。2人 ゲ ス ト い。
る と ね。そ う ね。
そ ん ぐ ら い 全 然。な り ま す よ。
確。か に。
そ っ。か 面 白。
面 白 い。い。
や で も、 聞 け ば 聞 く ほ ど。あ。
そ う な ん。だ っ て い う の が な。
ん か な ん だ ろ う。め っ ち ゃ 伝 わ っ て く る と い う か。
そ う な ん だ っ て い う の だ か。ら か っ て い う の も ご め ん。
あ の、 め っ ち ゃ ふ わ っ と し。て る ね。
ご め ん ご め ん な さ い。ご め ん な さ い。
ね。そ う な ん だ っ て い う の。
が 伝 わ っ て く れ て も、 も う 進 次 郎 構 文と 同 じ だ か ら。
何 も 言 っ て な い よ。話 し て る と。
な ん か わ。か っ た。
っ て。そ れ は わ か る だ ろ う っ て 話 し て く れ
た か ら。な ん か、 わ か っ た ち。
ょ っ と。進 次 郎、 構 文 に な ら な い よ う に 頑 張。
り ま す。な る。
ほ ど ね。い や。
で も。う ん、 珍 し い タ イ プ。
の。う ん、 感 じ。
な 気 が す る の？と。
あ と、 そ の ね、 さ っ き の ま あ、 ち ょ っと。
ね、 時 間 も あ れ だ か ら っ て い う の も ある か も し ん な い け ど、 今 思 っ て る の
は、 写 真 と そ の キ ャ ン プ み た い な も のが 好 き な 2人 が な ん か 一 緒 に な っ た 理
由 み た い な の。な ん か ち ょ っ と 掴 ん だ 気 が し て て。
お お。な ん か。
2人 と も。な ん だ ろ う な。
ド キ ド キ。余 白。
み た い な。キ ャ ン パ ス じ ゃ な い け ど。
そ う い う も の が な ん か 好 き な の か な？っ て い う の、 ち ょ っ と 思 っ て。
そ の 創 意 工 夫 が で き。る と か、 そ の 圧 縮 で き る そ の 情 報 が た
く さ ん あ る と か、 な ん か そ う い う、 なん か そ う い う ふ わ っ と し た も の と い
う か、 な ん、 そ う い う も の が な ん か 好き な の 共 通 し て る の か な っ て い う の
を、 ち ょ っ と 今 話 し 聞 い て 思 っ た ん です け ど、 さ や か さ ん は ど う 思 い ま す
か？2人 の。
ち ょ っ と、 よ く わ か ん。な い、 難 し。
い、 難 し い 振 り だ な。ま あ ま あ じ ゃ。
あ、 そ れ は な。ん か、 僕 の 対 話 ご と と し て、 2人 は な ん
1:06:02
か ち な み に ど う い う と こ ろ に 聞 か れあ っ て、 こ う い う の 聞 か れ る の 一 番 あ
れ か も し ん な い け ど、 ギ ュ イ ー ン っ て言 っ た ね。
う ん。そ う。
ね？自 分 の。
大。学 生 の 時 か ら も ふ み が ど う 思 っ て た
か ち ょ っ と わ か ん な い ん で す け ど。僕 は 一 番 仲 い い 友 達 だ な っ て ず っ と
思 っ て て。で、 な ん か 大。
学 生。の 時 か ら 結 構 い ろ ん な 話 を し て て。
で、 な ん だ ろ う な、 自 分 の。内 面 に あ る な。
ん だ ろ う な。思 考 を。
そ の ま ま 投 げ て も ち ゃ ん と 受 け 止 めて。
そ れ を 整 理 し て 返 し て。く れ る 人 っ。
て、 今 ま で あ ん ま り い な か っ た り とか。
そ も そ も 伝。わ ん な い。
こ と の 方 が 多 く て。で、 そ れ が す ご。
く。心 地 よ か っ た っ。
て 感 じ か な。な る ほ ど ね。
ふ っ ち ゃ わ、 何 に？惹 か れ。
た か か。難 し い ね。
ま あ で も 喋 っ て て 楽 し い の は あ る かな。
な ん か、 あ ん ま り こ。う、 ワ ー キ ャ ー み た い な。
楽 し さ じ ゃ な い ん だ け ど、 喋 っ て る 時に あ、 そ う い う 視 点 あ る の か な み た い
な。あ、 な ん か す ご い 宇 宙 人 だ な み た い に
思 っ た り。す る。
お 互 い に 対 し て 宇 宙 人 っ て 思 っ て るし。
い ろ ん な 見 方。が 全 然 違 う か ら。
そ れ を し ゃ べ っ て、 す り 合 わ せ し て。あ、 そ う い う 解 釈 し た ら？
あ、 こ っ ち の 角 度 か ら 見 た ら そ う い うふ う に 見 え る ん だ。
っ て い う の の 発 見 が 日 々 面 白 い で すね。
う。ん な る ほ。
ど ね。ま あ で も そ れ が 多 分 こ。
れ が 正 解 っ て 思 っ て 決 め つ け て し ゃべ る タ イ プ だ と 衝 突 し て 喧 嘩 で し か
な い と 思 う か ら、 お 互 い 多 分 そ こ ち ょっ と ワ ン ク ッ シ ョ ン 受 け 止 め て、 そ う
い う 見 方 も あ る な み た い な 感 じ で 揉め る み た い の は、 ち ょ っ と そ の 相 性 い
い と こ ろ な の か も な っ て 思 っ た り。う ん。
2人 と も ち ゃ。ん と 幅 が あ る よ ね。
な ん か 余 白 が あ っ て い い っ す よ ね。ま あ、 じ ゃ な い と 私、 だ い た い 喧。
嘩 し ち ゃ う ん で し ょ う。ち ゃ ん も そ う だ な め。
ち ゃ め ち ゃ 喧 嘩 し て。き た な っ て 感 じ だ な。
え？2人 が？
っ て こ と？あ、 い や。
い や、 あ の。こ れ ま で。
あ、 い ろ ん な 人 と。あ そ。
う で す。そ う で す。
あ あ、 な る ほ ど ね。面 白。
じ ゃ あ。ち ょ っ と。
最 後 に と い う か 今 後。そ う で す ね。
そ れ ぞ れ 好 き が あ る と 思 う ん で す けど、 そ れ ぞ れ に つ い て、 な ん か 今 後 こ
う い う ふ う に こ の こ の 好 き と 向 き 合っ て い き た い な と か。
と い う 展。望 み た い の。
が あ れ ば、 そ れ ぞ れ い た だ い て も い いで し ょ う か？
あ あ、 僕 は な。ん か、 最。
近 結 構？考 え て い る こ と と い う か、 悩 ん で い る
こ と が あ っ て。そ れ が な ん か 自 分 の な ん か プ ロ ジ ェ
ク ト を や り た い な と 思 っ た 時 の そ のテ。
ー マ 設 定 を ど う。い う ふ う に す る か。
と い う の で、 ず っ と 悩 ん で。て。
そ れ を 決 め る か な。な ん か 人 を 取。
る。と か。
職 業 を 取 る と。か？
決 ま っ て る ん だ。け ど、 ど う い う 角 度 で、 何 を ど う い う
ふ う に 取 る の か っ て い う。ふ う に。
と こ ろ ま で 決 ま っ て な い ん で。そ れ を 決 め て、 ま あ 実 行 に 移 す っ て。
1:09:02
い う の が。ま あ 一 番。
直 近 で や る。や る べ き こ と。
っ て 感 じ。う ん。
や る べ き こ。と だ。
や る べ き こ と。や り た。
い こ と で も あ る し。や る べ き こ と で も、 あ る べ き こ と で も
っ て 感 じ で す。ね。
ま あ、 そ う だ な。私 は。
み ん な 発 信 し て る か ら い い や じ ゃ なく て、 ち ゃ ん と 発 信 す る っ て い う こ と
は ま ず 一 つ。イ。
ン フ ル エ ン サ ー と し て ね。あ と は ま。
あ、 自 分 の ね。片 付 け の 手 法 を し ょ ん ち ゃ ん に イ ン
ス ト ー ル で き た ら い い な っ て い う ふう に 思 っ て ま す。
で き る か。し ょ ん ち ゃ ん に。
イ ン ス ト ー。ル す る。
っ て い う の が。好 き な こ と に な っ て る の が 面 白 い で
す ね。大 変 だ。
大 変 だ。大。
変 な の も、 楽 し。ん で る 感 じ が ね、 伝 わ っ て く る か ら め
ち ゃ く ち ゃ い い で す ね。大 変 だ、 意 味 が。
一 言。み た い な の。
も、 な ん か。あ っ て る よ ね、 押 し 引 き が。
な ん か ぶ つ か ら な い 感 じ が。ま た な ん か 素 敵 だ な っ て 思 い ま す ね。
な る ほ ど。お 聞 か せ い た だ い て。
あ り が と う ご ざ い ま し た。ち ゃ か べ ち ゃ ん ま と。
め て く だ さ い。も う こ う い う と。
こ だ よ、 い つ も 不 利 雑 だ な っ て 思 って。
か わ い そ う に っ て 思 っ て ま す よ。今 日 の 冒 頭 の 振 り も 雑 す ぎ る よ ね、 本
当 に も う、 い や ー、 共 感 で き て 嬉 し い。こ う ね、 あ の、 や っ ぱ り 2人 で し ゃ べ。
あ の 人 が 来 て く れ る と、 こ う い う あ のこ と 共 有 で き る か ら 嬉 し い わ。
わ か る、 わ か る。う ち も よ く あ り ま す。
あ の、 い っ ぱ い 教 え て く だ さ い。は い、 じ ゃ あ、 ま と め て く だ さ い う。
わ ぁ。ひ ど。
い、 え っ と。あ の。
は む ず。ど う し よ う か な。
ま と め る と、 や っ ぱ り。ま あ。
一 通 り、 お。聞 き し。
て、 今、 私 の 中 で 残 っ て い る こ と と いう と、 あ の、 ま あ、 マ ス ト で 動 か ず に。
も う ウ ォ ン。ト ゥ ー で 動 く っ て。
い う の が あ の 2人 の 好 き に 共 通 し て たん じ ゃ な い か な っ て い う の と、 そ れ で
動 く か ら こ そ、 な ん か 普 通 の 人 に は あの 見 え て い な い そ の ジ ャ ン ル に 対 す
る 景 色 が あ る ん じ ゃ な い か な と 思 いま し た。
は い。素。
敵 な ま と め で す。ね、 ま と め だ。
あ り が と。う ご ざ い ま す。
と い。う 形 で た く さ ん お 話 を お 聞 か せ い た
だ い て あ り が と う ご ざ い ま し た。は い、 あ り が と う ご ざ い ま し た。
あ り が と う ご ざ。い ま し た。