00:06
焚 き 火 丸 の 好 き 研 究 radio ど う も こん に ち は。
焚 き 火 丸 の 壁 ち ゃ ん で す。が ん ち ゃ ん で す。
焚 き 火 丸 の 好 き 研 究 ラ ジ オ と は？好 き と は 何 か？
な ぜ 人 は 好 き に な る の か？そ し て 好 き が 人 生 に も た ら す 影 響 な
ど を 探 求 し て い き ま す。日。
常 に 溢 れ る 好 き や 人 か ら 学 び を 手 好き に 好 き っ て 考 え な が ら、 い ろ ん な 好
き な 世 界 に 触 れ て い く 番 組 で す。よ ろ し く お 願。
い し ま す。は い。
と い う こ と で、 今 日 は。な。
ん と。実 は 収 録 3回目 で ご ざ い ま す キ。
ャ ー。だ が、 え え。
二 つ と も な ん か う ま く 喋 れ な か っ たの で、 珍 し く お 蔵 入 り に し ま し た。
お 蔵 入 り に し ち ゃ い ま し た。は い、 と い う こ と で。
え え、 そ ん な 練 り に 乗 っ た 3回目 と い うこ と で。
あ の、 今 日 は ね、 好 き な 歌 に つ い て お話 し て み た い な と 思 っ て い ま。
す、 は い。そ の 背 景 は？
な ん か あ る ん で す か？え、 そ の 背 景 で す か？
は い、 そ の 背 景 で す か。背 景 語 ら れ せ ま す。
私 に は い。え え と ま あ、 み ん な さ ん 好 き な 歌 っ て
あ る と 思 う ん で す け ど、 あ の、 ま あ その 中 で 最 近 で す ね、 あ の 結 婚 結 婚 祝 い
兼 あ の、 久 し ぶ り に あ の 遊 び に 来 て くれ る っ て い う こ と で。
あ の、 東 京 か ら で す ね。あ の、 イ ル カ く ん と い う ね、 我 々 の 友
人 が 遊 び に 来 て く れ ま し た と。そ の 時 に 歌、 あ の 2人 に ぴ っ た り の 曲
だ と 思 い ま す っ て い う ふ う に 歌 を プレ ゼ ン ト し て も ら い ま し て。
あ、 私 は 何 の 話 を し て い る ん だ、 こ れは。
背 景 と し て。あ そ こ で ね、 歌 を プ レ ゼ ン ト し て も ら
っ て。し て も ら っ て、 な ん か こ う こ う、 こ う
い う 意 味 が あ る と 思 っ て、 僕 は 2人 らし い と 思 い ま し た っ て い う の を 聞 い
た 時 に、 な ん か す ご い 歌 っ て。あ の あ、 こ う い う 解 釈 が で き る ん だ っ
て い う も の を 感 じ た 時 に。ち ょ っ と そ れ で、 そ の 歌 と そ の 歌 詞 の
意 味 に つ い て 考 え る よ う に な っ た 時に。
は い。ど ん な ん で す っ け？
あ れ？私 は 何 を 喋 ろ う と し て い た ん だ？
ま あ、 そ れ で 歌 っ て い い よ ね っ て な った か ら、 歌 う こ と に つ い て 話 そ う か な
と 思 っ た ん だ よ ね。そ う そ う そ う そ う そ う。
は い。で、 イ ル カ く ん か ら は バ ン プ オ ブ チ キ
ン の フ ァ イ ア ー サ イ ン っ て い う 曲 をあ の 2人 に ぴ っ た り だ と 思 い ま す っ て
言 っ て、 あ の 聞 い て く だ さ い っ て い う感 じ で。
あ の、 一 緒 に 聞 い て あ あ、 確 か に こ れい い 歌 だ ね っ て い う こ と を 話 し た ん
だ よ ね。イ エ ス。
は い。で、 ま あ そ の 影 響 も あ っ て 歌 っ て 面 白
い な っ て 日 常 か ら 考 え る よ う に な って。
で、 僕 も ね、 ち ょ っ と。過 去 に 聴 い て た 曲 と か を 聴 き 直 し て
た ら、 う ん、 あ れ？こ の 曲 結 構 良 く ね？
っ て い う ふ う に 新 た に 気 づ い た こ とが あ っ て。
は い、 そ れ が そ の こ と を ち ょ っ と 話 した い な っ て 思 っ た ん だ よ ね。
そ う そ う そ う そ う。そ れ が 言 い た か っ た の は い。
03:01
で、 そ の 曲 は ど ん な 曲 な ん で す か？こ れ も バ ン プ オ ブ チ キ ン の。
は い。才 能 人 応 援 歌 と い う 曲 で ご ざ い ま す
の で。は い、 皆 さ ん。
1回 で す ね、 才 能 人 応 援 歌 を 検 索 し てい た だ い て、 こ の ラ ジ オ、 1回 止 め て で
す ね。は い、 あ の、 1回 聞 い た 上 で、 は い、 じ ゃ
あ 戻 っ て き て く だ さ い は い 321、 は いと。
は い、 皆 さ ん 聞 き ま し た か？は い、 聞 き ま し た ね。
は い、 と い う 曲 で ご ざ い ま す と。は い、 な る ほ ど ね。
う ん。と い う こ と で 今 日 は 才 能 人 応 援 曲 に
つ い て 話 し て い き ま し た。あ り が と う ご ざ い ま し た。
は い。じ ゃ な い ん で す け ど。
は い。何 や ん ね ん こ。
の く だ り？何 回 や ん ね？
ん？は い。
で、 こ の 才 能 人 応 援 歌 と い う 曲。ま あ、 歌 詞 を 聴 き な が ら。
あ、 歌 詞 を。も う 皆 さ ん 聴 い て く だ さ っ た リ ズ ム
音 楽 も 聴 い て く れ た と 思 う ん で す けど、 そ れ に つ い て ど う 感 じ ま し た か？
ね、 あ の。歌 っ て さ。
ま あ、 初 め て 聞 く 時 と か、 ま あ、 何 回 も聞 い て も さ、 俺 と か 壁 ち ゃ ん は あ ん ま
り 音 楽 し か 入 っ て こ な く て、 歌 詞 が 入っ て こ な い ん で す よ ね。
う ん、 え、 違。う な え。
そ う そ う そ う そ う そ う。だ よ で、 結 構 ね、 あ の 歌 詞 を 見 な が ら、
あ の、 聞 い た り す る と 頭 に 入 っ て き たり も す る タ イ プ で。
う ん、 結 構 音 楽 ね。じ っ く り 聞 か な い と あ ん ま わ か ん な
い み た い な こ と が。う ん、 あ の、 僕 ら あ る ん で す け ど。
ま あ そ う い う 意 味 で、 ち ょ っ と 歌 詞 をね、 あ の、 改 め て 紹 介 し た い な と 思 っ
て お り ま す。は い。
で。才 能 時 応 援 歌 っ て い う 曲 ね。
バ ン プ オ ブ チ キ ン が 2007年 に 出 し た曲 で、 う ん、 バ ン プ オ ブ チ キ ン っ て ね。
あ の、 僕 ら 僕 に と っ て は め ち ゃ く ち ゃ世 代 の あ の 歌 手 で。
で、 め ち ゃ く ち ゃ フ ァ ン も 多 い。と こ ろ な ん だ け ど。
ま あ、 才 能 人 応 援 歌 っ て い う の は、 そん な に メ ジ ャ ー じ ゃ な い 曲 だ と 思 う
ん だ よ ね。私 も 初 め て 聞 い た。
う。ん で、 才 能 人 は ね、 あ の 悩 め る 人 っ て
い う 才 能 人 っ て い う ふ う に 言 っ て てさ、 う ん、 ま あ、 そ の 曲 が な ん か す ご い
僕 ら の 今 の フ ェ ー ズ と か、 ま あ こ れ 過去 の 経 験 と か、 う ん、 ま あ、 い ろ ん な 人
に、 周 り の 人 に も、 な ん か す ご い 当 ては まる な あ と 思 っ て。
う ん、 あ の、 聞 い た ん だ け ど、 ま あ ち ょっ と そ れ を、 ま あ 皆 さ ん も ね、 振 り 返
り み た い な 感 じ で 一 緒 に 歌 詞 を 聴 いて も ら え た ら な と 思 う ん で す が。
う。い。
は い、 で、 最 初 そ う ね、 も う 早 速 読 み ます。
得 意 な こ と が あ っ た こ と、 今 じ ゃ も う忘 れ て い る の は、 そ れ を 自 分 よ り 得 意
な 誰 か が い た か ら。ず っ と 前 か ら わ か っ て た 自 分 の た め
の 世 界 じ ゃ な い。問 題 な い で し ょ う、 一 人 く ら い 寝 て た
っ て 生 活 は 平 凡 で す。平 凡 で も こ ん な ん で す。
星 の 隅 で 継 続 じ ゃ 継 続 中 で す。精 鋭 な ん て 皆 無 で す。
脚 光 な ん て な お さ ら で す。期 待 さ れ る よ う な 命 じ ゃ な い 口 振。
唇 か ら 崩 れ 落 ち た ら、 ら ら ほ ん の 少 しだ け 大 気 を 揺 ら し た ラ ラ ラ 少 し で も
06:01
小 さ な 声、 唯 一 う ん た だ 一 人 が 聞 い た歌 ラ ラ ラ 大 切 な 夢 が あ っ た こ と を 今
じ ゃ も う 忘 れ た い の は そ れ を 誰？本 当 に 変 え な い と も。
金 に な ら な い か ら 痛 い っ て ほ ど 分 かっ て た 自 分 の た め の あ な た じ ゃ な い、
問 題 な い で し ょ う、 一 人 く ら い 消 え たっ て フ ァ ン だ っ た ミ ュ ー ジ シ ャ ン 神
父、 暇 つ ぶ し 売 れ て か ら は ど う で も うど う で も い い。
は い は い、 全 部 綺 麗 事 こ ん な に 信 じ たな ん て 死 に た く な る よ。
な る だ け だ け ど、 そ の 喉 か ら 溢 れ 出 した ら ら ら ほ ん の 少 し だ け 温 度 を 上 げ
た ら ら ら と て も 短 い 距 離 そ の 海 ま で泳 ぐ 歌 ら ら ら ら ら ら 隣 人 は 立 派 将 来
有 望 才 能 人 そ ん な 奴 が さ、 頑 張 れ っ てさ、 怠 け て 見 え た か い？
そ う 聞 い た ら 頷 く か い。死 に た く な る よ。
生 き て い た い よ お お。世 界 の た め の 自 分 じ ゃ な い、 誰 か の た
め の 自 分 じ ゃ な い 得 意 な こ と が あ った こ と、 大 切 な 夢 が あ っ た こ と、 僕 ら
は み ん な わ か っ て た。自 分 の た め に 歌 わ れ た 歌 な ど な ど な
い。問 題 な い で し ょ う。
唇 か ら 崩 れ 落 ち た ら ら ら そ の ま ま 喉か ら 溢 れ 出 し た ラ ラ ラ と て も 愛 し い
距 離、 そ の 耳 だ け 目 指 す 歌 ラ ラ ラ 僕 が歌 う 僕 の た め の ラ ラ ラ 君 が 歌 う 君 の
た め の ラ ラ ラ い つ か 大 き な 声、 唯 一。た だ 一 人 の た め の 歌。
ラ ラ ラ ラ ラ ラ っ て い う ね。曲 で す よ。
改 め て 聞 い て み て、 歌 手 聞 い て み て どう で す か？
あ、 こ れ 私 の 解 釈 か ら 紹 介 す る っ て いう 感 じ で い い。
別 に い い。は い。
え？ガ ン ち ゃ ん か ら も い い よ え？
い い よ、 ど う ぞ。あ、 じ ゃ、 ま ず ね、 あ の。
こ れ、 ど う い う 話 に 持 っ て い き た い かっ て い う と、 あ の、 ま あ、 皆 さ ん も ち ょ
っ と 一 旦 考 え て ほ し い ん で す よ。1回、 自 分 の 中 で こ う い う 解 釈 だ ろ う、
解 釈 だ ろ う な っ て い う の を 考 え な がら、 あ の 壁 ち ゃ ん と も 違 う し、 ガ ン ち
ゃ ん と も 違 う し、 な ん か 同 じ 歌 詞 で も解 釈 が こ ん な に 分 か れ て 面 白 い よ ね
っ て い う 感 じ に で き た ら、 す ご い 面 白い ん じ ゃ な い か な っ て 思 っ て る ん で
す け ど、 ま ず 私 は で す ね、 あ の。こ の 人 め っ ち ゃ 苦 し そ う じ ゃ ん っ て
思 っ た の。そ う な ん か で、 め ち ゃ め ち ゃ 最 初 は 卑
屈 で、 あ の 人 と 比 べ て ば っ か で、 な んか 周 り の 人 か ら 多 分、 才 能 あ の な に な
に じ ゃ あ な に な に 君 す ご い ね っ て 言わ れ て た ん だ ろ う け ど、 そ れ を 自 分 よ
り も す ご い 人 と か。あ の す ご い 人 を 見 つ け て、 あ の 自 分 の
ワ ク ワ ク を 全 部 そ れ で 消 し ち ゃ っ て、自 分 な ん て っ て い う の で、 め っ ち ゃ 卑
屈 に な っ て、 自 信 を な く し て い そ う だな っ て 思 っ た の よ、 俺。
09:01
主 人 公 の 思 い。馳 せ た。
と い う こ と で す。ね、 そ う。
主 人 公 の 思 い に す ご い 馳 せ て。で、 す ご い 卑 屈 に な っ て、 は い は い そ
う そ う、 ど う せ 自 分 は 活 躍 で き な い とか、 一 人 ぐ ら い 寝 て た っ て。
で、 そ れ に 何 か 命 っ て こ と も 出 て きて、 も う め ち ゃ め ち ゃ 俺 一 人 死 ん だ っ
て。何 も 変 わ ら ね え よ ぐ ら い な ん か 卑 屈
に な っ て。で、 す ご い 病 ん で る ん だ ろ う な と 思 っ
た。あ あ、 病 ん で る 人 の 歌 な ん だ。
う ん、 最 初 は 病 ん で る ん？感 じ に 見 え た ね、 私 は。
う ん、 で も そ こ か ら さ、 唇 か ら こ ぼ れ落 ち た ら、 ら ら っ て い う で、 ほ ん の 少
し だ け 大 気 を 揺 ら し た ら ら、 も う こ こが ね。
も う あ の。も う、 な ん か も う 心 キ ュ ッ と な っ た。
う ん。な ん か、 す ご い 表 現 じ ゃ な い。
こ れ。う ん。
多 分 誰 か に 言 っ た ん だ と 思 う。本 当 は こ う し た い。
は い は い は。い。
と か。で、 た だ 一 人 が 聞 い た。
ウ タ ラ ラ ラ っ て い う と こ ろ、 と て も 小さ な 声。
こ れ は わ か ん な い け ど、 あ の ね、 自 分が 自 分 で 誰 か に 初 め て、 本 当 は こ う し
た い っ て い う の を 勇 気 を 出 し て 行 った の と 同 時 に、 前 に い る ん だ け ど、 た
だ 一 人 が 聞 い た 歌 の こ の た だ 一 人 は、多 分 自 分 の 耳 だ と 思 う ん だ よ ね。
は い は い は い そ。う あ、 や っ ぱ あ れ 私 っ て。
こ れ し た い ん だ と か、 本 当 は こ れ し たい。
も う な ん か 誰 誰 か と 比 べ る と か、 そ うじ ゃ な く、 や り た い と 思 っ て る ん じ ゃ
ん っ て い う 声 を 自 分 で 聞 い て、 自 分 であ の び っ く り し て る み た い な 感 じ な
の か な っ て。は い。
は い、 長 い か な。う ん、 そ の こ と な い で。
そ れ で な ん か 大 気 を 揺 ら し た ぐ ら いの。
本 当 小 さ い。最 初 は ラ ラ ラ だ っ た け ど。
こ れ を 言 っ た 瞬 間 か ら、 こ の ね、 後 半の 歌 詞 は 逆 に も う 上 が っ て い く し か
な い よ う な な 感 じ に 思 え て。す ご い な ん か ね、 キ ュ ッ と な っ て た ん
だ け ど、 そ こ か ら な ん か ち ょ っ と ず つな ん か、 口 に 出 し た 瞬 間 か ら、 ま あ ち
ょ っ と ず つ、 ち ょ っ と ず つ、 あ の い ろん な こ の 感 じ の ジ ェ ッ ト コ ー ス タ ー
が あ り な が ら も、 ど ん ど ん ど ん ど ん ちょ っ と ず つ 行 動 し て い く こ と に よ っ
て。あ の、 ち ょ っ と ず つ 自 分 の ワ ク ワ ク を
信 じ て 取 り 戻 し て 突 き 進 ん で い っ てい る よ う な 曲 に 思 え た。
だ か ら 最 初 す っ ご い 苦 し く な っ た のが 聞 い た 時 で、 最 終 的 に は 僕 が 歌 う 僕
の た め の ラ ラ ラ っ て い う の に で、 ま だね、 実 現 は し て な い ん だ よ。
多 分、 最 後 ま で、 で も で も、 俺 の た めに、 私 の た め に 進 ん で い い じ ゃ な い か
12:02
っ て い う、 あ の 決 心 が 強 く な っ て い って る よ う な、 希 望 で 終 わ る よ う な 曲 だ
な と 思 っ た っ て い う。は い、 長 く な り ま し た。
す い ま せ ん で。苦 し い と こ ろ か ら 始 ま っ て、 最 後 は 明
る。く。
継 続 し て る。み た い な 印 象 を 得 た 曲 っ て 感 じ じ ゃ。
な い。う ん。
う ん、 で ね、 あ の、 い ろ ん な 実 体 験 を 混ぜ な が ら こ れ を 聞 い た 自 分 に も 若 干
当 て は ま ら れ て る と こ ろ に あ る し、 あの 過 去 の あ の 人、 誰 々 君、 誰 々 ち ゃ ん
に 当 て は め て こ れ を 聞 い て い る っ ての も あ る。
は い は い は い っ。て い う。
結 構 自 分 の 中 で は。こ う。
ず っ し り き た。え え。
ず っ し り き た ん だ。ず っ し り き た と い う か。
も う な ん か リ ア リ テ ィ を 持 っ て 感 じら れ る。
曲 っ て。感 じ で？
う わ。っ て な っ た。
は い は。い は い。
う わ っ て。あ、 そ う な ん だ。
で も 音 楽 の 感 じ か ら そ ん な ズ ー ン って 感 じ じ ゃ な い？
じ ゃ ん。う ん、 そ う な の。
改 め て。あ の 歌 詞 だ け、 今 改 め て 見 な が ら 見 る
と、 え ぐ い 歌 詞 だ な っ て。へ え、 う わ っ て な っ て る こ う う う っ
て。そ っ か。
な る ほ ど ね。う ん、 長。
く な っ ち ま っ た。そ っ か。
ガ ン ち ゃ ん は。い や ま あ、 才 能 人 応 援 歌 っ て い う あ の
歌 詞 歌 を さ、 ま あ、 俺 は 昔 か ら 聞 い てた ん よ。
う ん。高 校 生 の 時 か ら う ん で、 な ん か こ の 歌
が 好 き だ な と 思 っ て る 後 輩 と か も いて、 う ん、 そ い つ と か 思 い 出 し て、 あ
あ、 久 し ぶ り に 聞 い て み る か み た い な感 じ で 軽 い 気 持 ち で 聞 い た ら、 う ん。
あ あ、 結 構 い い 曲 じ ゃ ん み た い な 感 じで、 あ の 思 っ て。
で、 歌 詞 と か 見 て み る と、 あ あ、 こ う いう 歌 だ っ た ん だ み た い な 感 じ の、 あ
の、 あ れ な ん だ け ど、 ま あ な ん か 応 援歌 っ て 言 っ て る か ら 頑 張 れ よ み た い
な。で、 僕 も 今 ね、 あ の、 こ の 前、 こ の ラ ジ
オ で も ち ょ っ と 言 っ た ん で す け ど、 起業 し ま す み た い な こ と 言 っ て、 授 業 を
い ろ い ろ 考 え て る ん で す け ど、 ま あ あの、 簡 単 に 言 う と、 誰 か を 応 援 す る よ
う な 授 業 を ず っ と 考 え て る ん で す よ。え え、 そ の 中 で、 ま あ 応 援 と は 何 か み
た い な。頑 張 れ っ て 何 か み た い な、 あ の ど う い
う 支 援 が あ る の か み た い な こ と を ずっ と 考 え て て、 そ の 時 に あ の 出 会 っ た
の が ま あ こ の 曲 だ っ た ん だ け ど、 ま あな ん か す ご い あ の 自 分 に も 当 て は ま
っ て い い な っ て 思 う あ の と こ ろ も あれ ば、 こ こ で ま あ 中 盤 後 半 の 方 か な あ
の、 頑 張 れ っ て 言 う け ど さ み た い な 歌詞 が あ る の よ、 あ の。
そ ん な 奴 が さ。頑 張 れ っ て さ っ て 怠 け て 見 え た か い？
そ う 聞 い た ら う な ず く か い。死 に た く な る よ、 生 き て い た い よ っ
て。あ あ。
こ こ ね。う ん な、 こ こ が さ、 な ん か い い 家 で 妙
だ な っ て 思 っ て。応 援 歌 っ て 言 っ て ん の に 頑 張 れ っ て
い う 言 葉 に、 ち ょ っ と 否 定 的 な 入 り にし て る じ ゃ ん。
う ん。で、 こ の 頑 張 れ。
み た い な も の っ て。頑 張 れ っ て 結 構 な ん だ ろ う ね。
難 し い 言 葉 だ な っ て 思 っ て て。確 か に ね。
15:01
で、 も う こ の 場 合 は も う す で に 頑 張 って る で し ょ っ て い う こ と が。
う ん。あ の、 言 わ れ て る ん だ な っ て い う ふ う
に 思 っ て て。う ん で、 ま あ 頑 張 れ っ て い う 言 葉 が 嬉
し い 時 も あ れ ば、 あ の 辛 い 時 も あ る みた い な。
う ん こ と と か を、 ま あ、 す ご く 思 い を馳 せ て た か な。
う ん。で、 あ と は ま あ、 あ の お 金 に な ら な い
よ う な こ と も 夢 で い ろ い ろ あ っ た のに、 そ れ を 忘 れ て る で し ょ っ て い う の
は。ま あ、 僕 自 身 も い ろ ん な 人 に 言 い た い
し、 自 分 自 身 も 言 い た い こ と だ か ら。確 か に ね。
そ れ を、 あ の。ね。
こ ん な に 気 持 ち よ く 歌 っ て く れ て る歌 は、 な ん か す ご い い い な っ て い う ふ
う に 思 っ た ん だ よ ね。う ん。
で、 あ と は ま あ、 あ の 最 後 の 方 は さ、 あの 唇 か ら。
ま あ、 こ ぼ れ 落 ち た。ラ ラ ラ、 う ん っ て 言 っ て る け ど、 ま あ
本 当 に や り た い こ と と か、 な ん か 見 たい 姿 と か、 自 分 の ね、 理 想 像 と か。
う ん、 そ う い う も の っ て、 な ん か あ の、言 わ さ れ た り と か、 な ん か 強 制 的 に 頑
張 ら な き ゃ み た い な 感 じ で 出 て く るよ り、 な ん か。
こ ぼ れ 落 ち る ぐ ら い の 感 覚 で ぽ っ て出 て く る よ う な も の が リ ア ル な ん じ
ゃ な い っ て い う あ の 印 象 に も 俺 は 思っ て て。
そ れ を な ん か ね、 あ の、 そ れ っ て ま あす ご く 大 事 だ な っ て 思 う の と、 な ん か
こ ぼ れ 落 ち さ せ れ る よ う な、 な ん だ ろう、 で き る よ う な、 そ の そ う い う 場 が、
な ん か だ い ぶ 少 な く な っ て き て ん のか な っ て い う の は 思 っ て て。
昔 は。さ あ、 あ の 三 世 代 家 族 と か で、 お じ い
ち ゃ ん、 お ば あ ち ゃ ん と か が、 こ う、 孫の 話 を 聞 く み た い な。
そ の 時 に、 い や、 将 来 パ イ ロ ッ ト に なり た い み た い な こ と を 言 っ て た の が
失 わ れ て る か も し れ な い な み た い な。う ん の を 思 っ た っ て い う の で。
ま あ、 す ご い。あ の。
そ う い う、 い ろ い ろ 自 分 で ね、 い ろ いろ や ろ う と し て い る こ と と か、 考 え て
い る こ と と か を 考 え て 歌 う と、 な ん かす ご い 気 持 ち が 乗 っ て、 い い 歌 だ な っ
て い う、 う ん ふ う に 思 い ま し た ね。で、 世 界 の た め の 自 分 じ ゃ な い、 誰 か
の た め の 自 分 じ ゃ な い 得 意 な こ と がと か 大 切 な こ と が や っ た こ と っ て、 あ
の 僕 ら は み ん な わ か っ て た。自 分 の た め に 歌 わ れ た 歌 な ど な い、 問
題 な い で し ょ う っ て、 あ の 最 後 の 方 に言 っ て る の は、 な ん か 別 に 誰 か の た め
じ ゃ な く て も、 自 分 の た め じ ゃ な く ても、 誰 か の た め、 あ の 世 界 の た め だ じ
ゃ な く て も、 ど こ で も い い ん だ よ って。
ま あ、 あ り の ま ま で い い ん だ よ っ て。ま あ、 僕 が あ の す ご い い ろ ん な。
ね、 こ の ラ ジ オ で も 何 回 も 言 っ て る 誰誰 も が 生 き て る だ け で 価 値 が あ る ん
だ よ っ て い う こ と を、 も う な ん か 通 ずる よ う な と こ ろ が あ る ん じ ゃ な い か
な っ て 勝 手 に 解 釈 し て。な る ほ ど、 め ち ゃ く ち ゃ い い 曲 だ な っ
て。あ の、 改 め て 思 っ た っ て 感 じ で す ね。
ち ょ っ と 最 後 の 聞 き た い ん で す け ど、一 番 最 後 の 行 の い つ か 大 き な 声 た だ
一 人 の た め の 歌 ラ ラ ラ に つ い て は どう 思 い ま す か？
い つ か 大 き な 声、 た だ 一 人 の た め の 歌ラ ラ ラ。
こ の、 た だ 一 人 の た め の。歌 ら ら ら 大 き な 声。
こ れ は ど う い う こ と な ん だ ろ う。で も 今 は さ、 大 き な 声 を 出 せ て な い ん
18:04
だ ろ う ね。で も い つ か 大 き な 声 を 誰 々 の た め に
歌 う こ と な ん だ と 思 う け ど、 こ の 誰 々っ て い う の は 誰 の こ と を 指 し て い る
ん で し ょ う か？面 白 い ね。
た だ 一 人 の た め の 歌 っ て 言 っ て る から。
誰 じ ゃ な い の か も ね。そ う。
誰 っ て 言 っ て な い ん だ よ。一 人 っ て 言 っ て る。
た だ 一 人 っ て。ね。
こ れ が 自 分 な の か さ。ど う し て も 届 け た い。
た っ た 一 人 の 誰 か な の か さ わ か ら な。い あ あ、 ま あ、 俺 は 俺 の 中 で は 自 分 で
も あ る し、 他 人 で も あ る し、 み ん な でも あ る み た い な。
た だ 一 人 っ て い う も の な 気 が し て いる。
あ あ、 解 釈 を 分 け、 も う こ の 歌 を 聴 く人 の 解 釈 に 委 ね る よ っ て こ と な の か
な。う ん、 ま あ ま あ、 そ う だ ね。
こ れ は い ろ ん な 意 味 が 込 め ら れ て いる よ う に し て る の か も ね。
う ん っ て い う 感 じ で ね。あ の 2人 で あ ん ま り 歌 の こ と と か 話 さ
な い よ ね。う ん、 初 め て じ ゃ な い。
こ ん な さ あ 歌 詞 に つ い て。考 え た の は、 う。
ん？い や、 そ う な ん だ よ。
な ん か こ う や っ て、 ま あ、 バ ン プ の バン プ っ て、 な ん か す ご い 優 し い 曲 が 多
い な っ て 思 う ん だ よ ね。う ん、 聴 い て て も そ う だ し。
ま あ、 メ ッ セ ー ジ 性 見 て も ね、 曲 自 体も な ん だ ろ う、 暗 い こ と で も 明 る く 歌
っ た り し て る 感 じ が あ っ て。す ご い あ の 心 が な ん だ ろ う ね、 晴 れ や
か に な る と い う か。う ん。
す ご い。好。
き な ん だ よ ね？っ て い う。
あ の 好 き だ と は 言 い つ つ も、 歌 詞 と かま で 頭 に 入 っ て こ な い か ら。
ま あ、 超 に わ か フ ァ ン な ん だ け ど。俺 は あ の ド ニ ワ カ フ ァ ン フ ァ ン で す。
あ の バ ン プ の フ ァ ン の 皆 さ ん、 本 当 にす い ま せ ん。
う ん、 は い。そ れ は 俺 の こ と を ド ニ ワ カ フ ァ ン だ
っ て 呼 ん で る っ て こ と ね。え、 私 も だ よ。
う ん、 私 は も う ド ド ド ド ド ド ド ド ド ドに わ か フ ァ ン ぐ ら い だ か ら。
は い。ま あ、 そ ん な 感 じ で す ね。
は い。ど う で す か？
い や い や、 歌 詞 の 深 掘 り。結 構 し ん ど く な る わ。
え え。し ん ど く な る。
ん？し ん ど く な る と い う か、 な ん か も う 共
感 し す ぎ て、 な ん か も う う わ あ っ て なっ て る。
今 あ あ。っ て な っ て る。
い つ も の い つ も ア ド と か 聞 い て さ、 あの、 私 は も う 音 楽 優 位 だ か ら、 ア ド の
あ の、 あ の テ ン ポ の い い 曲 の、 な ん かウ ェ ー イ っ て な っ て る け ど、 あ の。
た だ、 文 字 文 字 優 位 で、 文 字 か ら い ろん な こ と を 想 像 し て、 い ろ ん な な ん
か、 自 分 の 体 験 と か 聞 け と か、 そ う いう の を 解 釈 と か い ろ い ろ。
な ん か 実 体 験 と 組 み 合 わ せ て、 い ろ いろ 聞 い て で、 あ あ っ て な る。
21:00
こ の 脳 の 使 い 方 を し た こ と が な い から、 で も、 わ あ っ て な っ て、 今 う わ あ っ
て、 う わ あ と。か 上 と か ね。
も う い ろ ん な 擬 音 語 で 表 現 す る。い や、 ち ょ っ と 語 彙 力 が な い か ら さ。
う ん。ま あ、 そ ん な 感 じ で す ね。
ま あ、 あ の 時 に は ね、 ま あ 歌 っ て ね、 詩っ て い う 書 い て る 歌 も あ る あ る じ ゃ
ん、 作 詞 っ て い う さ、 そ う い う 意 味 では、 あ の 言 葉 を 紡 い で る も の で も あ る
し。ま あ 作 曲 っ て い う 意 味 で は さ、 曲 を 紡
い で る 曲 で も あ る し さ、 ま あ、 両 方 とも が ま あ、 作 詞 作 曲 者 が 同 じ パ タ ー ン
が ま あ 多 い よ ね、 あ の バ ン ド と か は。そ れ は な ん か、 音 と 一 緒 に 合 わ せ て と
か も あ る け ど さ、 な ん か こ れ 合 わ せ ると さ ら に な ん か そ れ ぞ れ で も 難 し い
の に、 合 わ せ る と ま た さ ら に な ん か 難し い と い う か ね。
あ の 奥 行 き が あ っ て い い よ ね っ て 思う ね え。
芸 術 と か 音 楽 と か さ、 あ ん ま り そ の 触れ る 機 会 っ て 意 図 的 に ま あ。
で、 ロ ッ ク バ ン ド を 芸 術 だ と 言 っ て いい の か を ど う か っ て い う の は い ろ い
ろ あ る の か も し れ な い け ど、 俺 は 芸 術の 一 個 だ と 思 う。
普 通 に 思 っ ち ゃ っ て る 部 分 も あ っ て。う ん だ、 そ う い う の は さ、 あ の 子 供 を
育 て る と か で も な ん か 重 要 だ っ て、 科学 的 な エ ビ デ ン ス に 基 づ い て も 言 わ
れ て い る こ と で。あ あ、 そ う な の？
あ あ、 書 い て あ っ た。そ う い え ば。
書 い て あ っ た で し ょ。そ う、 科 学 的 根 拠 で 子 育 て っ て い う さ
あ の。本 を 読 ん だ ら。
書 い て あ っ た で し ょ？そ う。
う ん、 芸 術 は 頭 に い い っ て。う ん。
そ う い う 意 味 で も、 あ の あ と ビ ジ ネ スと か の 世 界、 SNS の 世 界 に い て も、 な
ん か そ う い う も の っ て 余 分 な も の とし て 削 ぎ 落 と さ れ ち ゃ う の よ。
う ん、 こ う い う も の を な ん か 楽 し め るみ た い な の は す ご い 大 事 だ な と 思 う
ん で す よ ね。大 事 だ ね。
う ん。な ん か ア ド の う っ せ え わ ば っ か 聞 い
て さ あ あ、 な ん か テ ン ポ 良 く て 面 白 いな ぐ ら い の 解 釈 し か し て な か っ た 自
分 を も う ち ょ っ と 反 省 し よ う と 思 い。ま す ま あ ま あ。
あ の す べ て の 世 の 中 に 対 し て う っ せえ わ っ て 思 っ て る か ら、 あ の 響 い た ん
じ ゃ な い で し ょ う か。響 い た と い う か。
な ん か あ の 気 持 ち い い じ ゃ ん。楽 し い な。
っ て。楽 し い な っ て。
あ の。本 当 に 情 緒 も ク ソ も な い な、 自 分 っ て
反 省 し た け ど、 今 日 の ラ ジ オ を あ の とっ て あ、 私 も あ の、 ち ゃ ん と 歌 詞 を 読
ん で 解 釈 を 広 げ て、 あ の ち ゃ ん と あ の苦 し い 気 持 ち に な れ る ん だ っ て い う
こ と を 知 れ て、 あ の 自 分 の 可 能 性 を 感じ れ て、 い い 会 に な り ま し た。
は い で す ね。は い。
で ね、 あ の。せ っ か く だ か ら 聞 い て く れ て る 人 も
い る と 思 う か ら、 あ の。僕 と 壁 ち ゃ ん で さ。
全 然 違 っ た よ ね。感 想 が。
全 然 違 っ た。う ん。
壁 ち ゃ ん は 苦 し い み た い な。あ、 も う め っ ち ゃ 苦 し か っ た。
な ん か も う も う 最 後 ま で 苦 し い っ て感 じ。
24:00
う ん。で、 ま あ ち ょ っ と 最 後 希 望 見 え る か な
み た。い な。
そ う そ う そ う そ う そ。う、 感 想 じ ゃ ん。
う ん。で も 俺 は な ん か 苦 し い と か 一 切 話 し
て な。い じ ゃ ん。
う ん ね。う ん。
こ う い う と こ ろ っ て こ う い う 感 じ なの か な み た い な。
な ん か 背 景 を 組 も う と す る と い う か。う ん。
そ う い う。な ん か。
人 そ れ ぞ れ も 音 楽 の 楽 し み 方。は 違 う よ ね？
っ て い う。の は あ。
っ て。面 白 い。
で し か も さ、 本 人 が ど う い う 意 図 で 書い た か っ て い う の は わ か ん な い わ け
じ ゃ ん。え、 そ ん な 風 に 解 釈 す る ん だ、 面 白 っ
て 思 っ て。る か も し れ な い し。
な ん か。そ れ も 含 め て。
あ の ね。ア ー テ ィ ス ト の 対 話 だ し。
で、 そ れ を さ、 あ ま あ イ ル カ く ん は、 あの バ ン プ オ ブ チ キ ン の フ ァ イ ア ー サ
イ ン っ て い う 曲 を、 俺 ら に 合 っ て ん じゃ な い か っ て い う こ と で 届 け て く れ
た わ け じ ゃ ん。そ れ を さ、 あ の フ ァ イ ア ー サ イ ン っ て
い う 曲 は さ、 イ ル カ く ん っ て い う な んか 媒 介 者 を 通 し て さ、 な ん か 新 た な 歌
に 生 ま れ 変 わ っ て、 あ の 俺 ら に 届 い た気 が す る ん だ。
よ ね わ か る、 う ん。で、 こ れ を ね、 あ の、 聞 い て く れ た 人 が
才 能 人 応 援 会 を 聞 い た 時 に、 ま た ち ょっ と 違 う 見 方 を す る と か っ て い う の
も、 確 か に な ん か そ う い う 意 味 で は、な ん か 無 限 な 楽 し み 方 あ っ て い い な
面。白 い よ ね。
う ん、 歌 の 紹 介。歌 の プ レ ゼ ン ト っ て。
う ん、 深 い よ ね。お し ゃ れ だ よ ね。
お し ゃ れ だ よ ね、 イ ル カ く ん、 す ご いわ、 あ の 子。
で、 し か も ち ょ う ど さ。今 日 あ の あ。
ね え ね え、 そ れ も は な 話 を 話 そ う よ、過 去。
の あ の 荷 物 を ね、 あ の 福 岡 の、 あ の 父親 の 家 に 置 い て た ん で す よ。
う ん。で、 そ れ で 大 量 の ダ ン ボ ー ル が あ っ
て。で、 ま あ で も そ れ い ら な い も の だ っ た
か ら、 ま あ、 あ の、 受 け 取 っ て な か っ たん で す よ。
こ れ ま で バ ン ラ イ フ と か し て た ん で、う ん。
で、 久 し ぶ り に 3 4年 ぶ り ぐ ら い に 自分 の 手 元 に 来 て 片 付 け よ う と し て た
ら、 あ、 シ ー デ ィ ー が 入 っ て ま し て。は い。
手 元。も う 今、 目 の 前 に あ り ま す け ど ね。
そ う、 は い。な ん か そ れ は。
カ ナ ダ ン、 あ の、 こ の ラ ジ オ に も 1回 ゲス ト と し て 出 て く れ た タ ケ シ っ て い
う や つ が い て、 そ の、 そ の タ ケ シ さ んが で す ね、 あ の、 そ う く れ た 曲 が あ っ、
シ ー デ ィ ー で 何 曲 だ ろ う？九 曲 か。
十 曲 ぐ ら い ね え。な ん か こ れ は こ う こ う、 こ う い う 理 由
で、 お 前 に い い ぞ み た い な の を 全 部 三行 ぐ ら い 書 い て く れ て、 プ レ ゼ ン ト し
て く れ て た ん で す よ。い や ま じ 唯 一 無 二 す ぎ る よ ね。
こ れ、 な ん て お し ゃ れ な プ レ ゼ ン ト なん だ っ て。
思 っ て、 い や、 本 当 に な ん か こ れ っ て。で さ あ、 あ の、 確 か に 一 曲 一 曲 見 て み
る と、 め っ ち ゃ こ れ、 こ の 後 め っ ち ゃ聞 い て た わ っ て 思 う ん だ け ど、 ま あ 十
年 ぐ ら い、 13年 ぐ ら い 経 つ と さ、 も う聞 い て な い わ け よ。
で も な ん か こ う や っ て も の で あ る と、さ あ 懐 か し い と 思 う の と、 あ、 こ う い
う 意 味 で そ う だ っ た わ み た い な ね、 もの っ て な ん か。
時 超 え る な っ て い う の は、 な ん か ち ょっ と 面 白 い な と 思 っ て。
27:01
デ ー タ で 送 る ん じ ゃ な く て、 ち ゃ ん とシ ー デ ィ ー の こ の デ ィ ス ク に 入 っ て
る っ て い う の が 大 事。そ う、 ス ポ テ ィ フ ァ イ リ ン ク じ ゃ な く
て ね。ス。
ポ テ ィ フ ァ イ リ ン ク っ て？ア マ ゾ ン ミ ュ ー ジ ッ ク。
リ ン ク じ ゃ な く て？ね、 違 う ん だ よ ユ。
ー チ ュ ー ブ の ユ ー ア ー ル エ ル じ ゃ ない っ て。
違 う ん す よ。う ん。
も の で あ る 必 要 が あ る。ん で す よ。
ま あ ま あ。で も 逆 に 言 う と、 う ん。
ポ ッ ド キ ャ ス ト と か も う ん。あ、 十 年 前 の こ の 日 に こ ん な 話 し て た
な み た い な。う ん っ て い う 意 味 で は、 ち ょ っ と 残 る
と は 思 う ん だ。よ ね？
ち ょ っ と は ね。リ ン ク。
で も ね。そ。
う そ う そ う。で も、 う ん、 そ う い う の は な ん か ま た
あ の、 い い な っ て 思 う の と、 な ん か それ こ そ シ ー デ ィ ー と か が な く な っ て
き て、 デ ジ タ ル だ か ら こ そ、 イ ン ス タン ト に メ ッ セ ー ジ も や り 取 り で き る
じ ゃ ん。う ん、 だ か ら、 な る さ ら そ う い う 表 現
を す る 機 会 っ て 少 な く な っ て き て るの か な っ て い う ふ う に は 思 っ て。
そ う ね。う ん。
文 字 を 書 い て、 一 文 字 一 文 字 丁 寧 に。年 賀 状 を 書 く と か も さ ね。
う ん。友 達 に 手 紙 を 送 る と か も さ。
う ん で。な ん な ら さ、 あ の た く さ ん 色 紙 と か も
出 て き た。じ。
ゃ ん あ あ、 出 て き た。出 て き た 色。
紙 と か も さ。最 近 ヨ セ ッ テ ィ に 書 く じ ゃ ん。
な ん か さ、 便 利 に な っ た な っ て い う。ま あ、 あ の。
も ち ろ ん い い と こ も あ る よ。う ん、 や っ ぱ 色 紙 っ て い い な と 思 う よ
ね。う ん ね。
な ん か 出 て く る。っ て い う こ の 手 触 り 感。
う ん。大。
事 っ て い う、 ま あ、 そ の、 ち ょ っ と 話 がそ れ ち ゃ っ た け ど、 ま あ ハ ー ド で ね、
ハ ー ド ウ ェ ア で そ う い う ふ う に 残 って る っ て い う の は、 な ん か す ご い い い
な っ て い う ふ う に 思 う の と。う ん、 ま あ、 プ ラ ス そ の 解 釈 と か。
う ん、 そ う い う も の を 表 現 す る み た いな。
う ん、 表 現。す る っ て い う も の は 残 す み た い な こ
と と、 あ と エ ッ ク ス と か に 投 稿 す る イン ス タ グ ラ ム に 投 稿 す る と か も、 ま あ
残 す こ と に な る ん だ け ど、 や っ ぱ 情 報の 海 に 埋 も れ や す く な っ ち ゃ う か ら、
な ん か 作 品 と し て 残 す み た い な も のは、 な ん か す ご い 面 白 い な っ て い う ふ
う に 思 っ た っ す ね。確 か に。
ね う。ん？
だ か ら、 あ な た が や っ て る ロ ゴ デ ザ イン と か も さ。
う ん、 や っ ぱ な ん か 作 品 と し て 残 し てる 感 は ち ょ っ と あ る じ ゃ な い？
と 思 う ん で す。あ る よ。
い や、 あ る よ、 そ の 話、 言 っ ち ゃ う、 言っ ち ゃ う。
は い。と い う こ と で、 言 っ ち ゃ わ な い っ て い
う。話 し た い。
ち ょ っ と ち ょ っ と ち ょ っ と 5分 五。分。
こ の 後 さ。あ、 2分、 2分、 三 2分 い。
や い や、 ま あ。し っ か り 話 し た 方。
が い い よ、 そ れ は ま あ。は い。
っ て い う こ と。で、 ま あ、 じ ゃ あ、 じ ゃ あ 次 回 の テ ー マ
と し て は あ の。形 は 変 わ っ て も、 昔 か ら の こ れ や り た
い。っ て 思 っ て。
た だ だ だ は い ろ ん な 形 で 実 現 す る よっ て 話 を し よ う か な と 思 っ て ま す。
は い は い。っ て い う こ と で。
今 日 は こ ん な 感 じ で す か ね。ガ ン ち ゃ ん っ て よ く さ あ、 こ ん な 感 じ
30:00
で す か ね っ て い い よ ね。う ん。
そ れ が ど う し た の？え、 な ん か で あ の 来 週 の サ ザ エ さ ん
は。的 な 定 番 感 が あ っ て。
そ う い う な ん か 最 近 安 心 を 覚 え。る よ う に な っ て る。
あ あ。だ か ら こ れ か ら も こ ん な 感 じ で す か
ね？っ て 言 っ て く だ さ い っ て い う 話 で し
た。は い。
っ て 感 じ で す か ね。っ て 感 じ で す か ね。
は い。そ れ で は、 あ り が と う ご ざ い ま し た。
あ り。が と う ご ざ い ま し た。