00:20
は い、 今 日 も 始 ま り ま し た。電 波 ジ ャ ッ ク と い う こ と で ゲ ス ト が
来 て く れ て い ま す。自 己 紹 介 を お 願 い し ま す。
京 都 で 大 学 に 接 し て ま す。は い、 夜 勤 で す。
よ ろ し く お 願 い し ま す。は い。
お 願 い し ま す。は い。
え っ と、 さ っ き は 本 の 話 で 終 わ っ てて、 謝 辞 に 名 前 が 入 っ て い る と 嬉 し い
っ て い う 話 ち ゃ う か。謝 辞 を 見 る と そ の 人 の 人 生 が わ か る。
そ う、 研 究 者。人 生 い う 曲 折 が わ か る と い う。
で、 そ こ に。も し、 た や き く ん が 今 後 本 を 書 く こ と
が あ れ ば、 俺 の 名 前 を 入 れ て も ら うと。
そ う。ど う に か し て、 ね じ 込 み ま し ょ。
う え、 本 は 読 ん で。ま あ さ す が に 研 究 者 か ら 読 み 倒 し て
る と 思 う け ど。う ん、 最 近 一 押 し の 本 は あ り ま す か？
最 近 一 押 し の 本 ね。難 し い ね。
な ん か ど ん ど ん 研 究 じ ゃ あ 最 近 は なん か。
論 文 を 読 む 時 間 が 増 え て、 あ ん ま り 本を 読 ん で な い け ど、 で も、 ち ょ っ と 前
に Kindle の 端 末 を 買 っ て、 は い は い、そ れ で 本 を 読 む。
な ん だ ろ う な。1週 間。
Kindle の 端 末 っ て す ご い 読 み や す いん だ よ ね。
は い は い は い。何 が 面 白 か っ た か な。
ま あ、 軽 い と こ ろ で う ん、 行 く と。あ あ、 あ ん ま 軽 く な い の？
も う 軽 い。本 が 読 め な く な っ て し ま っ た。
ノ ン フ ィ ク シ ョ ン と か。あ と な ん だ ろ う な。
や っ ぱ ち ょ っ と 研 究 に 関 わ っ て く る系 の 本。
は い は い。っ て い う か。
な ん か フ ェ ミ ニ ズ ム の 本 を 読 ん だ りと か。
は い。は い、 は い。
そ う ね、 最 近。あ、 あ れ だ。
あ れ か な こ の。ち ょ っ と 前 に、 ま あ 話 題 に な っ て も な
か っ た か も し ん な い け ど、 こ れ か ら のAI と 新 し い 付 き 合 い 方 の 使 い 方 っ て
い う、 あ の イ ー サ ン モ リ ッ ク っ て い うAI 研 究 者 が AI 研 究 者 と い う か、 な ん
か 経 営 学 の 大 学 院 で 教 え て て、 な ん だろ う な、 そ の AI を 勉 強 す る と い う か、
な ん だ ろ う、 人 が こ れ ま で イ ノ ベ ー ショ ン ど う い う ふ う に 関 わ っ て き た か
み た い な こ と を 研 究 し て い る。な ん か 謎 の 人 が い て。
で も な ん か サ ン マル ト マ ン が イ ン タ ビュ ー か な ん か で こ の 本 良 か っ た。
03:00
み た い な 感 じ で 紹 介 し た こ と に よ っ。て。
ち ょ っ と。一時 期 話 題 に な っ て た。
え っ と ね、 コ イ ン テ リ ジ ェ ン ス っ て いう の が 現 代 で、 ま あ だ か ら、 そ の な ん
だ、 AI を そ の 自 分 の 共 同 知 能 と し て使 い ま し ょ う と い う か。
は い。は い、 は い。
ま あ な ん か い ろ い ろ さ、 AI に 仕 事 させ る と か、 そ の な ん か 自 分 っ て い う
か、 な ん か 人 間 が す る み た い な 話 っ てあ る け ど。
で も な ん か も う す ぐ サ イ ボ ー グ 的 にハ イ ブ リ ッ ド に。
ま あ そ の、 あ の、 得 意 も 不 得 意 も あ るけ ど、 な ん で も と り あ え ず AI と 一 緒
に や り 始 め て。で、 な ん か 常 に そ の、 な ん か 自 分 で も
仕 事 し な が ら AI。と も。
仕 事 を す れ ば 大 丈 夫 だ よ っ て い う の。で、 そ ん な に く り と ビ ビ ら ん で え え
ぞ。っ て 言 っ て く。
れ て る。そ う そ う そ う そ。
う、 は い、 は い は い。別 に 何 だ ろ う な。
な ん だ、 こ ん な AI 使 い ま く っ て、 も う考 え る 能 力 が 落 ち て し ま う ん じ ゃ な
い か と か。な ん か 結 構 さ、 あ の 後 ろ め た い こ と も
あ る じ ゃ ん。な ん か 全 然 文 章 を 考 え ら れ な く な っ
ち。ゃ っ た。
み た い な。そ う そ う。
そ れ に 対 し て 結 構 僕 は 背 中 が 押 さ れた。
一 冊 と い う。う ん。
も う 半 年 以 上 前 に 読 ん だ け ど、 ま あ、あ と な ん だ ろ う な、 ど ん ど ん そ の AI
自 体 が 新 し く な っ て い く か ら。う ん。
あ の、 今 使 っ て る AI は も う あ の、 今 後使 う っ て い く AI の 中 で 一 番 最 悪 の も
の だ っ て い う の を、 も う そ の 常 に 考 えて お き な さ い っ て い う。
は い、 は い、 は い、 は い は い。な ん だ ろ う な そ れ。
今 や っ ぱ 満 足 し て る じ ゃ ん。も う 最 近 だ と GPT フ ァ イ ブ。
や れ た や つ、 は い は い は い は い。そ う そ う い や 違 う ぞ と。
そ れ は も う、 今 後 の 人 生 を 使 う 中 で 最悪 の AI だ っ て い う。
お も ろ そ れ さ、 な ん か さ、 よ く 言 う 言葉 で さ、 今 日 と い う 日 は 人 生 の 中 で 一
番 若 い 日 だ。だ か ら チ ャ レ ン ジ し よ う み た い な っ
て よ く 言 う や ん の。逆 や ね ん な。
う ん、 ま っ て か 同 じ だ よ ね。だ か ら 今 日 が 一 番。
そ の プ リ ミ テ ィ ブ な AI を 使 っ て る んだ。
っ て こ と だ よ ね。は い は い は い。
ま あ だ か ら。そ の、 な ん て い う か、 時 間 の 流 れ は 一
緒 や け ど。ポ ジ テ ィ ブ ネ ガ テ。
ィ ブ に 言 う と。こ ん な も ん で。
満 足。す る か、 そ う そ う そ う そ う。
だ か ら ど ん ど ん 更 新 さ れ て い く か ら。ま あ、 自 分 も そ の 更 新 さ れ て い く と い
う か。は い は い は い、 な ん だ ろ う な。
ま あ や っ ぱ キ ャ ッ チ ア ッ プ し て い く必 要 が あ る な っ て い う の は。
も う ね、 な ん か。研 究 社 界 隈 で も 日 本 だ と そ の な ん だ
ろ う な、 ち ょ っ と ま だ 懐 疑 的、 ま あ 懐疑 的 と ま で は 言 わ な い け ど、 や っ ぱ り
結 構 ま あ、 大 学 の 周 り だ と す ぐ あ の レポ ー ト の 不 正 使 用 が う ん た ら か ん た
ら と か あ る け ど、 ま あ で も ど ん ど ん なん だ ろ う な。
06:00
や っ ぱ こ う い う 知 識 生 産 の 中 で も すご い 効 率 化 し て、 や っ ぱ 使 っ て い く 中
で 僕 が 読 ん で る 論 文、 も う ほ ぼ。今、 英 語 に な っ て て。
は い は い。そ う な る と な ん だ ろ う な。
も う ど ん ど ん 使 わ ざ る を 得 な い と いう か。
ま あ も う 今 後 AI 使 わ ん こ と は な い やろ う な。
100% あ、 ち ょ う ど 最 近 っ て か 今 日 ポッ ド キ ャ ス ト 聞 い て て そ れ は 考 え す
ぎ。フ ラ グ メ ン ツ っ て い う タ イ ト ル の ポ。
ッ ド キ ャ ス ト で。ク ラ シ コ ム っ て い う 会 社 の 青 木 っ て
い う 人 と。そ れ は 暮 ら し の な ん ち ゃ ら み た い な、
北 洋 な ん ち ゃ ら み た い な。な ん か 会 社 や っ て る 人 と、 あ と 編 集 者
の 今 井 っ て い う 人。2人 で や っ て る ポ ッ ド キ ャ ス ト や ね ん
け ど、 こ れ も よ く あ る 話 や ね ん け ど、昔 は そ の 電 話 交 換 士 と か が い た と。
や っ と パ ソ コ ン 出 て き た 時 も、 一 人1台 パ ソ コ ン っ て 与 え て い い の か み た
い な。パ ソ コ ン な ん て 持 っ ち ゃ っ た ら。
仕 事 せ ず サ ボ る ん じ ゃ な い か み た いな の が 結 構。
当 時 は そ の 偉 い 偉 い 人 た ち の 間 で、 偉い 人 っ て い う の は、 そ の 部 長 ク ラ ス と
か、 そ の 会 社 の 役 員 ク ラ ス の 人 た ち の間 で、 な ん か マ ジ で 議 論 さ れ て た ら
し。い は い、 は い は い は い。
ま あ け ど、 今 は パ ソ コ ン 使 わ ん っ て あり え へ ん か っ て な っ て る よ う に、 AI
も そ の 最 初 の 導 入 期 は ほ ん ま に い いん か？
み た い な。あ と。
リ モ ー ト ワ ー ク と か も。こ れ ほ ん ま に や っ て 大 丈 夫？
生 産 性 落 ち る ん じ ゃ な い の？と か 言 う け ど、 も う 便 利 す ぎ る し 使 わ
ん っ て い う の が あ り え な く な る か ら、ま あ ど う せ 使 う よ う に な る よ み た い
な 話 を し て て、 ま あ そ れ は そ う や ろ うな っ て 思 っ た。
も う そ う だ よ ね。も う 完 全 シ ス テ ム と い う か ベ ー ス に
組 み 込 ま れ。う ん、 組 み 込 む し か な い。
も う 不 可 逆。戻 れ る は ず が な い と 思 う。
俺、 仕 事 を そ の。IT や っ て る け ど、 は い は い は い も う
あ の チ ャ ッ ト、 GPT と か っ て か、 AI、そ の サ ー バ ー が エ ラ ー し て つ な が り
ま せ ん っ て な っ た ら、 も う あ の 仕 事 なら ん わ っ て 思 う も ん。
も う 無 理。投 げ ち ゃ う。
マ ジ で そ う。か。
で も、 つ な が ん な か っ た ら で き な く なる ん だ ね。
も。う そ う。
ず っ と ぐ る ぐ る し て て、 こ れ。さ あ ま あ 落 ち て る や ん け と 思 っ て ツ
イ ッ タ ー で そ の 状 況 確 認 し て 騒 い でた ら、 あ、 や っ ぱ り 落 ち て る な み た い
な。治 る ま で 罵。
倒 み た い な。も う 完 全 に イ ン フ ラ ス ト ラ ク チ ャ ー
に な っ た ん だ ね。マ ジ で イ ン フ ラ。
も う AI の な い 世 界 に は。戻 れ な い。
絶。対 に。
い や、 な ん か で も や っ ぱ 脆 弱 に な っ てし ま っ た な。
人 間 も ま た こ う や っ て 一 つ。い や。
09:03
で も。俺 ら が 生 ま れ た 時 に か ら テ レ ビ と か
パ ソ コ ン が あ っ た よ う に、 20年 後 生 まれ て く る 子 ど も た ち は え？
AI の な い 世 界 で ど う や っ て 生 き て たん で す か？
っ て な る と 思 う け ど な。ね。
ま あ も う ね、 ス マ ホ な い 時 に マ ジ 何 して た ん だ よ。
と か。い や。
マ ジ で。そ う。
だ よ ね？あ の 掲 示 板 に こ う や っ て 書 い て 待 ち
合。わ せ し て ほ ん ま に そ ん な 世 界 あ っ た
ん か。っ て 思 う も ん。
そ う。あ。
っ た ん や ろ う。け。
ど 文 字、 一 文 字、 一 文 字。こ う や っ て キ ー ボ ー ド で 打 っ て 文 章
書 い て た ん？で す か？
え、 ミ ス っ た ら 一 か ら や り 直 し で すか？
み た い な。そ う そ う そ う そ う。
昔 は 小 学 校 で ね、 読 書 感 想 文 っ て い うの が あ っ て ね み た い な。
原。稿 用 紙 に 書 く っ て。
だ っ て、 あ れ？ミ ス っ た ら な。
後 で 書 き 直 そ う と 思 っ た ら ま た バ ーっ て 消 し て や り 直 し と か 物 書 き っ て。
ど う や っ て も の 書 い て た ん や っ て 思う も ん な ね。
ま あ で も 生 原 稿 と か 見 た ら、 め ち ゃ めち ゃ 構 成 の 後 と か が あ っ て、 す ご い ぐ
ち ゃ ぐ ち ゃ に な っ て。る ん だ っ て 思 い ま し た。
も う。だ か ら 1回 き り で 書 く も の じ ゃ な く
て、 聖 書 何 回 も す る っ て い う の が 常識。
や っ た ん や ろ う ね。当 時 は 考 え ら れ へ ん け ど、 今 と な っ て
は。そ う ね。
う ん、 な ん か チ ャ ッ ト っ て い う か、 この な ん か、 大 規 模 言 語 モ デ ル は 本 当 に
な ん か 変 わ っ た よ ね？世 界。
う ん。ま あ、 今 後 こ れ が ど う 収 益 化 さ れ て い
く か は ち ょ っ と。気 に な る け ど、 確 か に。
こ の ま ま 潰 れ ら れ た ら マ ジ で 困 る から AI の 企 業 に。
う ん。ま あ、 お 金 稼 げ ん く な っ て。
そ う ね。確 か に。
ま あ、 な ん と か な る で し ょ う。と は 思 っ て る け ど ね。
ま あ、 そ こ は 根 幹 だ か ら ね。潰 さ な い わ け に は い か な い と い う か
ね。っ て い う か さ。
も う 本 を 読 む 時 っ て さ、 や っ ぱ り な んか 完 全 に 趣 味 の 小 説 と か じ ゃ な く て、
あ、 こ れ ち ょ っ と 研 究 と か 変 わ っ て るな み た い な 観 点 で 選 ん じ ゃ う。
と い う か、 興 味 関 心 が 結 構 な ん だ ろ うな。
自 分 の 興 味 関 心。と、 研 究 が す ご く 近 づ い て い る と い
う。か へ え。
お も ろ そ う ね。で も 逆 に 何 だ ろ う。
何 で も 楽 し め る よ う に な っ て き た って い う か。
だ ん だ ん。は い は い は。
い、 い ろ ん な も の の 楽 し み 方 も。う ん、 待 っ て か。
や っ ぱ 学 術 書 チ ッ ク な も の は も ち ろん そ う だ け ど、 小 説 と か で も な ん だ ろ
う な。そ の、 ま あ そ の 文 章 の 書 き 方。
は い は い は い。表 現 の 仕 方 と か、 ど う い う ふ う に そ の
12:00
材 料 を こ う や っ て 配 置 し て い く か みた い な。
豊。か え。
そ れ は 自 分 が 文 章 書 く よ う に な っ たか ら っ て こ と？
う ん、 そ う ね。や っ ぱ り 論 文 と か も 本 当 に デ ー タ を
ど う い う ふ う に ス ト ー リ ー テ リ ン グに こ う は い は い、 落 と し 込 む か み た
い。な じ ゃ あ ち ょ っ と。
編。集 者 チ ッ ク な 視 点 で 読 ん で る。
み た い な 感 じ。そ う だ ね。
ま あ 特 に 編 集 者 で 言 う と、 も う 最 近 文章 を 書 く こ と っ て な ん だ ろ う な。
小 説 家 よ り と い う よ り、 編 集 者 み た いな 感 じ で 書 い て る こ と が 多 い ん だ よ
ね。も う 今 回、 こ れ と こ れ と こ れ と こ れ の
情 報 が あ っ て。で、 ど う い う ふ う に 組 み 上 げ て み た い
な だ し、 ま あ 一 つ の パ ラ グ ラ フ に 対 して も、 最 初 に な ん だ ろ う、 一 番 主 張 し
た い こ と が。何 で そ れ を 言 う た め に は ど う い う 要
点 が あ っ て み た い な の？こ う、 本 当 に 聖 地 に 組 む こ と に よ っ て
な ん だ、 一 つ の 論 文 が で き て い く と いう か。
え？そ れ は た い や き く ん が 論 文 を 書 く 時
の 話。そ う ね。
論 文 を 書 く 時 に、 そ の 最 初 に こ う い う今 回 こ う い う ス ト ー リ ー で 書 こ う み
た い な の を ぼ ん や り 考 え て。ま あ そ れ は な ん か 自 分 の。
や っ て る 調 査 の こ と と か な ん だ ろ う。な の 中 で、 あ、 こ の こ の 現 象 は 結 構 新
し い こ と だ な と い う か。は い は い。
ま だ そ こ ま で 言 わ れ て な い な み た いな の が あ っ た と し た ら、 そ れ を や っ ぱ
論 文 に す る た め に は な ぜ 新 し い か とか。
ど う い う？は い は い は い。
特 徴 か？み た い な こ と っ て 説 明 し な き ゃ い け
な い じ ゃ ん。や っ ぱ り。
そ れ に は や っ ぱ 前 提 と な る そ の。こ と ち ゃ ん と 言 わ な い と い け な い し、
そ の 上 で ど う い う こ と が 起 き て い るか っ て い う の を 丁 寧 に 書 か な い と い
け な い っ て い う。そ の 背 景 の 背 景 ま で や っ ぱ さ か の ぼ
っ て い っ た り と か す る と で も 膨 大 にな っ ち ゃ う か ら。
そ れ も う ま く、 必 要 最 低 限 の 情 報 を に絞 り な が ら、 ど う い う ふ う に す る と 一
本 の 線 が 描 け る か み た い な。は い、 は い、 は い、 は い は い。
も う、 じ ゃ あ 言 い た い こ と は 有 り 余 るほ ど あ っ て。
も う 情 報 も 無 限 無 限 っ て い う と あ れや け ど、 め ち ゃ く ち ゃ あ っ て、 そ の 取
捨 選。択 を す る フ。
ェ ー ズ と い う か。に 入 っ て る。
っ て 感 じ ね。え っ て か さ。
論 文 以 外 で 文 章 を 書 く 機 会 っ て あ る？え っ？
と ね。ま あ、 な ん か 研 究 計 画 書 み た い な の を
書 い た り と か。っ て い う の も、 そ の 研 究 資 金 を ど ん ど
ん 応 募 す る 大 学 院 生 っ て。は い。
は い、 は い。そ れ は こ れ か ら 研 究 し ま す っ て い う
話 だ か ら。そ の 未 来 の 話 と い う か。
現 在 に は こ う い う こ う い う 問 題 が あっ た り と か。
は い は。い も っ と 言 う と、 そ の 学 術 的 に は こ の
15:03
辺 が わ か っ て な く っ て。で、 そ れ が で も な ん か ど う し て わ か る
必 要 が あ る の か？み た い な こ と 説 明 し た り と。
か、 は い は い は い。ま あ、 そ の た め の 方 法 っ て い う か。
ま あ そ れ は。研 究 計 画 書 っ て こ と は、 そ れ が 僕 に は
で き ま す っ て い う こ と だ か ら。う ん う ん。
う ん。砂 ま あ、 な ん か ど う し て も 僕 な ら で き
る の か？っ て い う こ と。
は い は い。プ レ ゼ ン を す る っ て 感 じ か そ う。
そ う そ う そ う。具 体 的 に こ う い う 方 法 で 取 り 組 み ま
す み た い な こ と を 振 り 返 っ て い く んだ よ ね。
そ れ も ス ト ー リ ー テ リ ン グ と い う か、や っ ぱ り だ か ら や ら な き ゃ い け な い
ん で す っ て。こ う や っ て プ レ ゼ ン し な き ゃ い け な
い。か ら。
は い は い。は い。
み た い な。そ う ね。
文 章 を 書 い た り と。か え？
文 章 を 書 く の？っ て さ、 ど っ か で な ん か 練 習 っ て い う
か、 学 ん だ 機 会 っ て あ っ た。え っ と。
な い ね。そ う や ね。
と か と か。ま あ な ん か 講 座 に 通 っ て と か。
そ う そ う。そ う な い？
な い。え、 じ ゃ あ、 そ の 論 文 の 書 き 方 は？
な ん か 書 い て い く う。ち に、 自 然 と。
わ か っ て き た。そ う ね。
あ と 最 近 だ と 去 年 出 た 全 く 新 し い アカ デ ミ ッ ク ラ イ テ ィ ン グ の 曲 出 た。
っ て い う、 あ の 大 ベ ス ト セ ラ ー 本 が ある と 思 う ん だ け ど、 そ の 大 学 界 隈 の バ
ン ベ ス ト セ ラ。ー 本 は い は い。
あ そ こ そ う、 あ れ が す ご く な ん だ ろ うな。
ま あ、 す ご い パ ズ ル 的 に と い う か、 もう シ ス テ マ テ ィ ッ ク に 文 章 の 組 み 立
て っ て い う の は、 こ う い う こ う や っ てや る ん で す よ み た い な こ と を 紹 介 し
て く れ て る の よ。え、 そ れ そ の 本 さ。
あ の 論 文 関 係 な い 人 間 が 読 ん で も おも ろ い。
結 構 論 文 書 く 人 向 け。ま あ、 や っ ぱ 立 て つ け は 論 文 書 く 人 向
け だ け ど、 で も な ん だ ろ う な、 あ の 学術 的 な 文 章 っ て こ う な っ て る ん だ と
か、 な ん か そ も そ も 人 に 物 事 を 伝 え るっ て ど う い う こ と な ん だ ろ う み た い
な。は。
い は い は い。い う。
と こ ろ か ら。な ん か わ か る。
か ら。や っ ぱ 文 章 が。
好 き だ っ た り す る と。い や、 面 白 い と 思 う な。
あ、 そ う な ん や。じ ゃ あ 読 ん で み よ う。
ち ょ っ と 気 に な っ て ん だ。あ れ は ず っ と。
そ う、 そ う だ し、 ま あ、 あ と そ の、 そ うね、 そ の 本 に め っ ち ゃ た く さ ん な ん だ
ろ う な、 そ の 海 外 の。ま あ と い う か、 あ の さ、 あ の、 え っ と、
あ の ア メ リ カ の。う ん、 そ の 文 章 読 本 み た い な の が め っ
ち ゃ 紹 介 し て あ っ て、 う ん。で、 そ れ を 最 近 読 ん で 急 激 に 吸 収 し て
い た と い う か。え、 ア メ リ カ の 文 章 読 本？
え、 こ れ 読 ん だ ら い い よ っ て。そ の ま あ、 文 章 読 本 っ て い う か、 そ の。
な ん だ ろ う な、 そ の 執 筆。術、 み た い な。
は？い は い、 は い は い。
は い。日 本 だ と あ ん ま り あ ん ま り な い と い
う か。そ の い わ ゆ る そ の ア カ デ ミ ッ ク ラ イ
18:01
テ ィ ン グ、 学 術 的 な 文 章 の 書 き 方 み たい な と こ ろ だ と。
あ ん ま り な い ん だ よ ね。ま あ、 普 通 の や つ だ っ た ら、 ま あ、 文 章
術 の 本 っ て 結 構 あ る と 思 う ん だ け。ど。
は い は い は い。そ う。
そ れ が 結 構 た く さ ん 見 つ け て。最 近 は そ う い う の を 読 み な が ら。
な る ほ ど ね。う ん。
文 章 術 で 言 う と、 俺、 最 近、 三 宅 夏 帆の。
は い は い。あ の、 え え。
バ ズ ル 文 章 教 室 っ て や つ な ん で え え。そ れ は。
だ い ぶ ラ イ ト っ て い う か。う ん。
芸 能 人 と か、 ま あ 普 通 に 文 学 の 人 の あの 文 章 を 持 っ て き て、 こ う い う 文 章 は
面 白 い 文 章 で す み た い な。て か、 こ の 人 の 文 章 は こ う い う 特 徴 が
あ る み た い な。な ん か 三 宅 夏 帆 は 最 近 ず っ と 文 体 が
あ の 文 章 の 面 白 そ う だ み た い な こ と言 っ。
て て。あ、 そ う な ん だ そ。
う そ う。そ。
う 文 体。で、 具 体 的 に ど う い う と こ ろ か ら 文 体
っ て 現 れ る の か？な、 ま あ、 文 体 の 定 義 を そ の 本 で し た
わ け じ ゃ な い け ど、 あ の、 例 え ば え え、こ の 人 は あ の 結 論 を 出 さ な い ま ま 終
わ る。そ れ が す ご い 味 が あ る み た い な。
と か。だ か ら、 語 尾 と か そ う い う の っ て い う
よ り も、 な ん て い う か な。多 分 そ の。
文 の そ う ス。タ イ ル っ て い う か 流 れ っ て い う か、 こ
の 人 は そ の 始 ま り の 一 文 が す ご い 引き が あ っ て 引 き つ け ら れ る と か。
ま あ 変 わ っ た の で 言 う と、 ま あ そ の エッ セ イ の 一 節 を 取 り 出 し て る だ け や
か ら、 常 に そ う し て る わ け で は な い と思 う け ど。
な ん か こ の 人 は 最 初 に。二 つ の も の を 並 べ て 書 く み た い な こ
と 書 い て て。で、 な ん か そ の 文 書 で は 夏 と い え ば カ
ス テ ラ と 霧 の 花 だ み た い な 感 じ か な。で、 そ の 文 書 全 タ イ ム と カ ス テ ラ 美 味
し い っ て い う だ け の 文 書 や ね ん け ど、そ こ に 全。
く。あ の 関 係 の な い 要 素 を 持 っ て き て、 そ
れ と 絡 め て 書 く こ と で、 す ご い あ の 文学 っ ぽ く な る よ ね み た い な 話 と か で、
多 分 そ れ っ て ま あ 意 識 し て や っ て る部 分 も あ る。
や ろ う け ど、 そ の そ れ ぞ れ の 列 車 が 多分 そ の 自 然 と や っ て る 部 分 も あ る と
思 っ て て。で、 ま あ、 そ う い う の を 文 体 っ て 呼 ん
で る ん か な と 思 う。な る ほ ど ね。
ま あ、 確 か に 特 殊 も な い こ と と い うか。
な ん だ ろ う。や っ ぱ り 最 初 に パ ッ と 思 い つ か な い
と、 そ も そ も 出 て こ な い わ け だ も んね。
そ の 霧 の 花 は。そ。
う そ う そ う そ う そ う。だ っ て 何 も 考 え て な か っ た ら、 そ の カ
ス テ ラ と 霧 の 花 並 べ よ う っ て 思 わ へん も ん。
21:03
う ん。い や、 俺 も 文 章 な 文 章 上 手 い 人 め っ ち
ゃ 憧 れ ん ね ん な。な ん か や っ ぱ さ、 お も ろ い 文 章 を 書 く
人 っ て さ、 め っ ち ゃ 魅 力 的 や ん か。い や そ う ね。
文 章 書 く の っ て す ご い 労 力 い る も んね。
め っ ち ゃ い る。俺、 最 近、 こ の あ の て か、 あ の な す み さ
ん の ア カ ウ ン ト は な ぜ か シ ャ ド ウ バー さ れ て て。
あ、 そ う な の。そ う、 別 に 何 も 悪 い こ と し て な い の
に。だ か ら な ん か そ っ ち で 感 想 を 書 い て
も、 あ ん ま り 広 ま ら ん な っ て い う の があ っ て。
こ の 電 波 ジ ャ ッ ク っ て い う あ の 名 前の ア カ ウ ン ト を 作 っ て、 ツ イ ッ タ ー の
は い は い は い で、 そ っ ち に 見 た 映 画 とか 読 ん だ 小 説 と か 新 書 と か の 感 想 を。
書 い た り し て ん ね ん け ど、 う ん。な ん か 全 然 面 白 く な く て。
自 分 の 文 章。が、 い や、 ま ず。
そ れ は 自 分。自 分 が も う 知 っ て る か ら だ。
と 思 う ん だ よ ね。ま あ そ れ も あ る と 思 う け ど。
で さ、 結 構 ツ イ ッ タ ー っ て さ、 ま あ 34個 ツ リ ー で さ、 文 章 を 書 く 人 っ て さ、
結 構 お も ろ い 文 章 書 く な み た い な 人、め っ ち ゃ お る や ん か。
は い、 は い。は い は い。
俺 は 今 し の し の。っ て い う 人 の ア カ ウ ン ト の 感 想 文 が
め ち ゃ く ち ゃ 好 き で。な ん か そ ん な。
文 学 文 学 し た 書 き 口 じ ゃ な い ね ん けど、 別 に 読 み や す く て、 な ん か そ の 人
の 観 点 が す ご い 出 て て。い や、 こ う い う 文 章 を 書 き た い ん や 俺
は っ て 思 い な が ら ち ょ っ と 試 行 錯 誤し て ん ね ん け ど。
で も な ん か む や み に 書 い て て も 全 然う ま い。
文 章 書 け る 気 が せ ん く て、 こ れ ど う やっ た ら う ま い 文 書 け ん や ろ っ て 感 想
を 書 く た び に 思 う わ。な ん か 書 評 や っ て る じ ゃ ん、 僕 ず っ
と。は い は い。
も う 三 年 間 ぐ ら い や っ た け ど、 や っ ぱり そ う。
面 白。や っ ぱ 自 分 で も あ、 こ の 書 評 う ま く 書
け た な っ て い う の は あ る ん だ。よ。
は い は い は い。あ る よ。
た ま に う ん、 こ れ は い い や ん み た い な時 あ る よ な。
う ん。め っ ち ゃ 自 分 が そ の 方 面 白 い。
っ て 思 っ た 時 と い う か。は い。
は い、 は い。も う 人 に 話 し た く て た ま ん な い 本 と
か。は い は い。
無 理 や り 感 想 を 書 く ん じ ゃ な く て、 もう こ こ が、 こ こ が。
み た い な。ち ょ っ と も う、 全 人 類 こ れ 読 め、 み た
い な。は？
い。は い は い。
そ う い う と こ ろ に 達 し、 達 さ な い と とい う。
か、 な る ほ ど ね。や っ ぱ り、 そ の ア ウ ト プ ッ ト に は 熱 量
が 必 要 な ん だ な。っ て。
い い こ と 言 う や ん。う ん。
ア ウ ト プ ッ ト す る だ け の ね。は い。
は い、 は い。確 か に ね。
ま あ、 好 き な や つ は 語 れ る も ん な。そ う そ う そ う そ う。
24:02
無 限 に 語 れ る の は や っ ぱ り だ し、 こ ここ こ が 本 当 に 聞 い て ほ し い っ て い う
か、 こ こ が 面 白 い み た い な ポ イ ン ト って あ る じ ゃ ん。
う ん、 も う 今 日 は こ れ だ け 持 っ て 帰 って く だ さ い み た い な。
は？い。
は い は い。も う そ れ が 見 つ か っ た 時 は、 や っ ぱ な
ん か 自 分 で も 満 足 が い。く な る ほ ど な。
て か さ 定 用 の 書 評 は さ、 結 構 字 数 限 られ て る く ら い。
ペ ー ジ の 数 字、 600。ぐ ら い で ち ょ っ と 内 容 の 説 明 と か し
た ら、 も う そ れ で 終 わ っ ち ゃ う や。ん う ん。
あ れ？む ず い よ。
難 し い。難 し い ね。
ま あ、 内 容 の 紹 介 は 本 当 に う ん な ん？本 当 に 4分 ぐ ら い で ぺ ぺ ぺ ぺ っ て 済 ま
す の か な。ま あ で も や っ ぱ。
背 景 も ち ょ っ と 必 要。と い う か。
そ れ も な ん だ ろ う な。こ の そ の 本 に も さ、 存 在 し て い る 理 由
が あ る と い う か、 小 説 だ っ た ら 単 に 書か れ た も の と い う。
ま あ 単 に っ て い う の も あ れ だ け ど。ま あ 作 品 と し て 出 て き た け ど、 ま あ で
も 小 説 に し て も、 な ん か い ろ ん な 系 譜が あ る と い う か。
う ん。あ の、 取 り 扱 う 内 容 も さ、 時 代 性 が あ
っ た り と か。は い。
は い、 は い。う わ け じ ゃ ん。
そ う な る と や っ ぱ り ね、 背 景 か ら 始 まり で、 書 評 は 何 だ ろ う な、 こ こ が こ こ
が 面 白 い ん で す っ て い う の は、 や っ ぱり 内 容 と も ち ょ っ と ず れ る か ら。
ま あ で も や っ ぱ り な ん だ ろ う な。読 ん で て ど う 心 と か 動 く か。
だ よ ね。は い は い。
い や、 な ん か さ、 本 を さ。ま あ、 じ ゃ あ、 例 え ば 千 字 で 紹 介 し よ
う と し た ら、 う ん、 あ、 こ こ の 要 素 も 書き た い、 こ の 要 素 も 書 き た い っ て そ
う。本 っ て さ、 長 い か ら さ、 例 え ば 十 章 と
か に 分 か れ て た ら さ、 例 え ば 一 章 に 百字 や っ て る と し た ら、 百 字 し か な い。
何 も 書 か れ へ ん や ん み た い に な る やん か。
だ か ら、 ど こ を 切 り 取 っ て、 ど こ を どう 書 く の か み た い な。
で、 じ ゃ あ。一 章 ず つ に 千 字 書 く っ て な っ た ら、 め
ち ゃ く ち ゃ 時 間 も か か る し、 大 変 やし、 そ こ ま で 書 く こ と も な い わ っ て 思
う し。そ れ は そ れ で む ず い ね ん け ど、 一 冊 の
本 を ま あ 千 字 か ら 2000 字、 ま あ 数 千字 で 説 明 す。
る の。っ て。
ど う ど う す る の が 正 解 な ん や ろ う って。
も う、 う ん。ま あ で も や っ ぱ さ、 そ の 本 は さ、 一 冊
の 本 と し て ま と ま っ て る わ け じ ゃ ん。や っ ぱ。
り う ん う ん う ん。そ こ の。
や っ ぱ り。そ の 一 個 一 個 の シ ョ ー を や っ ぱ 束 ね
て る な ん だ。よ り 大 き な 存 在 み た い な も の に 対 す
る 気 持 ち を 書 く と い う か ね、 そ の 時は。
で、 そ れ が そ う。凝 集 さ れ た の は こ こ の パ ー ト で す み
27:01
た い な と こ ろ を 出 す の が、 ま あ 最 初 のな ん だ ろ う な と っ か か り だ け ど。
ま あ で も そ れ と は 別 に さ、 関 係 な い けど、 こ こ め っ ち ゃ お も ろ い み た。
い な あ る あ る あ る あ る。そ れ は も う 本 当 に あ の 中 心 的 な と い
う か、 そ の 大 枠 を 書 い て も、 も う あ の収 ま り き ら な い そ の 衝 動 み た い な 感
じ で 書 く と、 な ん か ち ょ う ど よ く 付 け足 さ れ る と い。
う か、 は い は い は い。な る ほ ど ね。
私 も や っ ぱ な ん で こ こ が 面 白 い と 思っ た ん だ ろ う み た い な こ と を 突 き 詰
め て い く と ね。な ん か ど ん ど ん 深 掘 ら れ て い く し ね、
自 分 自 身 も。ま あ 結 局 そ う や ん な。
そ の さ っ き 言 う と、 シ ノ さ ん っ て い う人 が あ の マ シ ュ マ ロ っ て あ る や ん。
ツ イ ッ タ ー で は い。で、 あ れ 投 げ た ら 結 構 回 答 し て く れ る
人 で、 俺 も 投 げ た ら 返 し て く れ て。言。
っ て た の が、 ま ず そ の な ん か 面 白 い と思 っ た と こ ろ と か、 印 象 に 残 っ た と こ
ろ を、 ま あ い っ ぱ い 書 き 上 げ て。う ん。
う ん。で。
な ん か 自 分 の 中 で。あ、 こ う い う の 面 白 い と 思 う ん や な み
た い な ル ー ル を 蓄 積 し て い く み た いな。
で、 新 し い 本 と か 映 画 と か 見 て、 あ、 今ま で こ の 要 素 を ル ー ル 化 し て な か っ
た わ っ て い う の に 気 づ い た ら、 ま あ そう い う ふ う、 な ん か 新 た い ル ー ル を 足
し て い く み た い な 感 じ で、 面 白 い と 思う 観 点 み た い の が 増 え て い く と。
で、 感 想 書 く と き は そ れ に 照 ら し 合 わせ て。
文 章 を 書 い て い く。み た い な。
こ と 書 い て て ま。あ、 だ か ら 結 局、 そ の 小 手 先 の 文 章 術
っ て い う よ り、 自 分 の 中 の 観 点 と い うか。
ま あ そ う い う の を 作 っ て い か な あ かん の や ろ う な っ て い う の は 思 っ た。
そ う ね、 や っ ぱ り、 う ん あ、 面 白 い っ て思 っ て る 瞬 間 っ て、 や っ ぱ で も そ の 本
自 体 を 読 ん で て。だ ん だ ん 盛 り 上 が っ て く る パ ー ト み
た い な と こ ろ の。そ の な ん だ ろ う な、 自 分 の 中 で の そ の
感 情 の 変 化 と い う か、 そ の 購 買 の 変 化み た い な の を。
あ る よ な。を 見 る こ と に よ っ て、 な ん か そ の や っ
ぱ き っ か け が ね。あ る は ず だ か。
ら、 つ ま ら ん 時 は ま だ 何 ペ ー ジ か と か思 う 時 も あ れ ば、 え、 も う こ ん な 進 ん
で ん の？み た い な。
ふ と 目 に 入 っ た ら め っ ち ゃ 進 ん で るみ た い な 時 も あ る し。
な。こ の 賞、 全 然 終 わ ん な い じ ゃ ん。
み た い な 時 に 全。然 あ る ん だ け ど。
あ る あ る。な ん で こ ん な 話 し て ん の。
み た い。な っ て い う か、 そ う 入 っ て な さ す ぎ
て。え？
こ ん な 話 し て た っ け？っ て 途 中 で 思 う み た い な。
う ん う ん。う ん う ん。
と か ね え。そ の さ、 な ん か い ろ ん な 本 面 白 く 読 め
だ し た っ て 言 っ て た け ど、 そ れ は な んか 知 識 が 増 え て い っ て、 な ん か つ な が
30:06
っ て き た か ら。う ん、 ま あ そ れ も あ る と 思 う け ど。
な ん だ ろ う な、 そ の。や っ ぱ り。
ま あ ど う な ん だ ろ う。書 き 手 に 対 す る 想 像 力 が 湧 い て き た
の か な。は い は い。
書 く 側 の 気 持 ち が わ か っ て き た っ てい う こ と。
か、 そ う、 こ の 文 章 が ど う い う 風 に して 生 ま れ た ん だ ろ う み た い な。
そ う い う と、 こ の 視 点 が う ん、 だ ん だん 出 て き た の。
な る ほ ど ね。か も し れ な い。
ま あ 小 説 と か は ね、 も う 全 然 異 次 元 だけ ど ね、 そ う い っ た 全 然 わ か ん な い っ
て い う か、 も う 本 当 に 創 作 物 と し て。う ん、 ま あ で も 同 じ。
文 章 で も 違 う 試 み を し て る も ん ね。な ん か。
そ う そ う そ う そ う。ま あ で も や っ ぱ な ん か 人 間 が 文 章 を
書 く み た い な こ と に 対 し て の 多 分、 意識 が、 意 識 と い う か な ん だ ろ う、 な る
こ と の。難 し さ と 面 白 さ が。
な ん か。あ の。
わ か っ て。き た え。
そ れ は 自 分 が 文 章 を 書 き 出 し た か ら？う ん。
ま あ 書 く っ つ っ て も ね。全 然 書 い て な い ん だ け ど ね。
大 し て や っ。ぱ で も。
仕 事 に な る わ け じ ゃ ん。こ れ か ら だ ん だ ん、 は い は い、 論 文 書
い た り と か。ま あ そ う だ か ら。
や っ ぱ り 意 識 し 始 め て か ら。あ あ、 な る ほ ど ね。
う ん。や っ ぱ り ど っ か の タ イ ミ ン グ で や っ
ぱ り 自 分 を 書 か な き ゃ い け な い と いう か。
や っ ぱ り 大 学 院 生 っ て 意 味 す る こ とっ て、 ア ウ ト プ ッ ト は 結 構 文 章 の 形 式
が 多 い ん だ よ ね。そ う い う の は。
っ て い う の も な ん だ ろ う な。ま あ、 学 会 発 表 と か す る に し て も、 や
っ ぱ 原 稿 を 用 意 し た り と か す る し。あ あ。
は い は い は い。や っ ぱ な ん。
何 ら か 自 分 の 研 究 を 伝 え る 時 っ て、 やっ ぱ り こ の 言 葉 で し ゃ べ る の も。
ま あ、 言 語 コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン と い うか、 結 局 そ う な ん だ よ ね。
え？っ て い う か さ、 今 そ れ 聞 い て て 思 っ た
け ど さ、 そ の 研 究 内 容 を し ゃ べ る ポ ッド キ ャ ス ト と か や っ た ら、 俺、 い ろ ん
な 人 に そ の ポ ッ ド キ ャ ス ト や る よ う仕 向 け て ん ね ん け。
ど。人。
の。っ て い う か、 そ の 知 り 合 い が や っ て る
ポ ッ ド キ ャ ス ト と か め ち ゃ く ち ゃ 聞く の 好 き や け ど、 ま あ そ ん な に い て な
い や ん か、 や っ て る 人。そ う ね。
ポ ッ ド キ ャ ス ト や っ て る 人 っ て あ んま り い な い よ ね。
そ う。ま あ、 最 近 増 え て き て い る と 言 わ れ て
い る も の の、 言 っ て も 全 然 お ら ん や んか。
う ん。だ か ら 増 や し て い き た い ん や な。
ポ ッ ド キ ャ ス ト。人 口 普 通 に 俺 が。
聞 き た い。最 近。
だ と。京 大 の 人 類 学 系 の 大 学 院 生 た ち が ポ
ッ ド キ ャ ス ト や っ て る よ。今 え？
マ ジ で。な ん て や つ。
聞 こ う。え っ。
と ね？こ ち ら。
33:00
い い、 な ん だ っ け？あ の 吉 田 人 類 学 教 室 か な。
へ え え。何 で 来 て ん の？
そ れ あ、 出 て き た。ス ポ テ ィ フ ァ イ。
と か。あ の 話 し 手 の 名 前 が 吉 田 南 に な っ て
る。あ、 そ う そ う そ う そ う。
吉 田 南 人 類 学 教 室 か。へ え、 も ろ。
と か は も う め っ ち ゃ 大 学 院 生 の。ポ ッ ド キ ャ ス ト 最 近 も 大 学 院 生 っ て
12時 に 起 き て も 全 然 い い ん だ。み た い な 話 を し て た り と か。
最 新 の 回、 昼 過 ぎ に 起 き て、 な ぜ 悪 い僕 ら の 時 間 に つ い て。
そ う そ う そ う そ。う へ え も の。
聞 こ う。こ れ 面 白 い。
結 構。え？
こ れ は 知 り 合 い が や っ て る や つ。そ う ね、 知 り 合 い だ ね。
こ れ は バ リ バ リ。い い な。
知 り 合 い が や っ て る ポ ッ ド キ ャ ス トな ん か 絶 対 面 白 い に 決 ま っ て る も。
ん？ま あ、 あ と、 最 近 ち ょ く ち ょ く 聞 い て
て 面 白 い の は。う ん、 あ の 富 永 京 子 っ て い う。
は い は い は い。な ん か 知 っ て る？
作 者、 社 会 運 動 の 研 究 者 の 人 が い て、う ん、 ま あ、 ち ょ く ち ょ く テ レ ビ に 出
た り と か。あ と 最 近。
あ れ や 俺 聞 く？シ ー ナ っ て い う ポ ッ ド キ ャ ス ト で 見
た こ の 人。う ん う ん。
う ん う ん。そ う、 そ の 人 が 一 人 語 り の ポ ッ ド キ ャ
ス ト を し て る の ね。ず っ と で。
ま あ な ん か 結 構 そ の 漫 画 と か、 あ と は映 画 と か の 話 を ず っ と し て る。
最 近 面 白 か っ た コ ン テ ン ツ の 話 を 毎週 30分 ぐ ら い し て ん の か な。
は い は い。い や、 一 人 語 り っ て す ご い よ な。
す ご い。仕。
事 の 合 間。そ う。
仕 事 の 合。間、 は い は い。
そ れ は な ん か。で も 僕 は 結 構 そ の ポ ッ ド キ ャ ス ト は
や っ ぱ り 大 学 で な ん だ ろ う な。教 員 で も あ り、 研 究 者 で も あ り な が
ら。う ん、 一 人 の 人 間 と し て 生 き て い く こ
と み た い な。は い。
は い、 は い。こ と の 難 し さ を す ご く い ら な い。
語 っ て い る と い う か。う ん う ん。
う ん。赤 裸 々 っ て い う と ち ょ っ と な ん だ ろ
う な。あ の 対 象 化 し て る と い う か、 ち ょ っ と
消 費 し て る よ う な 感 じ に な っ て、 いや、 嫌 な 言 い 方 に な る ん だ け ど。
で も 本 当 に な ん か 難 し い ん だ よ ね。結 構 プ ラ イ ベ ー ト と 研 究 と プ ラ イ ベ
ー ト が す ご く 近 く な っ た り。す る し。
時 間 の 使 い 方 が 特 殊 で。大 学 院 生 っ て 出 勤 し た り と か す る こ
と な い か ら も う。家 に 帰 っ て も 研 究 し ち ゃ っ た り と か。
は い は い は い。切 れ 目 が な い ん。
や な。仕 事 と。
36:00
そ う な ん か。研 究。
研 究 と か プ ラ イ ベ ー ト と か。研 究 と プ ラ イ ベ ー ト。
が、 逆 に 言 う と、 も う す べ て プ ラ イ ベー ト か も し れ な い。
み た い な。は い。
は い、 は い。研 究 も 含 め て。
ま あ だ っ て、 あ の や ろ う と 思 え ば、 突然 な ん か 2週 間 ぐ ら い 旅 行 に 行 っ た り
と か。大 学 院。
生 だ っ た ら、 で き。る し は い は い は い そ う も う っ て い う。
そ の な ん か、 堺。目 が な い よ う な 状 態 か ら。
ま あ で も、 だ ん だ ん 教 員 に な っ て、 その 学 生 と か を 持 っ て、 一 応 働 い て は い
る け ど、 で も や っ ぱ り 研 究 と プ ラ イ ベー ト の 境 目 が つ か な い み た い な 状 態
だ っ た り。あ と は な ん だ ろ う な、 結 構 そ の 学 術 的
な な 関 係 の あ る 相 手 と ど う い う ふ うに 接 す る べ き か み た い な こ と な る。
ほ ど ね。そ う、 結 構 そ の ア ク チ ュ ア ル な 問 題 に
対 し て。ま あ そ の ま あ そ う ね、 社 会 運 動 の 研 究
を し て い る っ て い う こ と も あ っ て、 その 自 分 の 生 活 に 対 す る 分 析 も 結 構 鋭
い し。は い。
は い、 は い。う ん、 ま あ、 あ と、 そ の コ ン テ ン ツ と か
に 対 し て も 結 構。ま あ、 そ う い う こ と ば っ か り で も な い
け ど、 そ こ に 宿 る 社 会 性 と か 現 代 性 みた い な と こ ろ を 結 構 丁 寧 に 拾 う ん だ
よ ね、 や っ ぱ り。な る ほ ど ね。
う ん で、 面 白 い し。た ま に エ ッ ク ス で 感 想 を 書 く と リ ポ
ス ト し て く れ る。じ ゃ あ、 俺 も 書 い て リ ポ ス ト し て も ら
お。う は い。
え っ と。で は。
時 間 が 来 て し ま っ た の で、 こ こ で お しま い に し た い と 思 い ま す。
は い。あ り が と う ご ざ い ま し。
た、 あ り が と う ご ざ い ま し た。誘 っ て く れ て あ り が と う。
こ ち ら こ そ。電 波 ジ ャ ッ ク で は お 便 り を 募 集 し て
い ま す。宛 先 は デ ィ ー イ ー エ ヌ ピ ー エ ー ジ ェ
ー ケ ー ア ッ ト マ ー ク gmail.com。み ん な も 一 緒 に デ ィ ー イ ー エ ヌ ピ ー
エ ー。ジ ェ ー ケ ー。
ア ッ ト マ ー ク gmail.com プ ロ ポ チ はい り ま せ ん。
