00:00
みなさん、こんにちは。だれせめ相談室のお時間です。
だれせめ相談室室長で臨床心理師の、ゆうこさんです。
ようこそ。
こんにちは。アシスタントで、キャリアコンサルタントの、ぼうちゃんです。
この番組は、ゆうこさんとぼうちゃん2人が、
だれも責めないコミュニケーション、だれせめを使って、
お悩み・お困りごとの解決のヒントや、元気になるメッセージをお届けしていきます。
早速、お便りをご紹介します。
ペンネーム、I love Japanさん。
40代後半の女性からです。
自分のパートナーが忙しい時、私自身は忙しくないのに、
マイペースな彼のペースに巻き込まれて、自分のペースが崩されて、
ストレスになり、喧嘩に発展してしまいます。
特に2人で決めないといけないことがあると、余計そうです。
喧嘩したくないのに、私もついつい怒ってしまい、その後後悔します。
普段なら関わらないようにするから大丈夫なんですが、
2人で何かを決めたり、しないといけない時に疲れます。
例えば、2人で旅行に行く時など、私がプランを色々決めて提案しているのに、
全然見てくれなくて、申し込みの締め切りがあるので、早く決めて欲しい時とか、
彼のペースに付き合っていると、結局自分の予定が立てられなかったり、
丸1日潰れてしまったりで、はがゆい思いをしています。
パートナーが忙しい時、また機嫌が悪い時は、どうやって対処したら良いですか?
何かヒントになるものや、心がけがあれば教えてください。
というご相談です。
ハイラブジャパンさん、ありがとうございます。
はい、ありがとうございます。
お付き合いをしているパートナーの方からね。
パートナーのこととの、何か分かりますよね、こういうのね。
やっぱりね、なかなか仕事をしていたりとかすると、それだけでも時間が合わなかったりとかね。
その時にどうしてもやらなきゃいけないこととかって、
お互い会ったりとかすると、合わせるの難しかったりとかしますよね。
しますよね。
そうそう。
普段はそういう、ちょっと声かけるのまずそうだなっていう時には、書いてあるように、
関わらないようにするから大丈夫なんですかと、ありますから、
すごく上手く付き合ってらっしゃるんでしょうね、普段はね。
そうですよね。やっぱりこういう時はイライラしてるんだな、
じゃあちょっとね、触らないようにしようとか、
対応はもうすでにされてるんだろうなって。
そうですよね。
分かりますよね。
しかしですよね、時にはそうもいかない時もあって、
それが2人で何かを決めたりしないといけない時、
03:01
つまり彼の返事が必要な時ってことでしょうね。
彼の返事が必要なのに、彼が忙しくしてるとか、
忙しくしてる時で、とか、
機嫌が悪そうにこっちが見える時とか、
そういう時に、あれどうなってんの?とか、
どっちにすんの?どれにすんの?なんていうと、
それどころじゃないのにとか、なんか喧嘩になってしまうっていうような、
そんな風景が浮かびますけどね。
分かりますよ。
ちょっと繰り返しになっちゃいますけど、
うまく付き合ってらっしゃるし、
彼のことをよくこういう人なんだなとか、
こういうところあるよなっていうのを、
すごく理解されてるから、
普段すごく工夫してね、ちゃんと付き合ってらっしゃる、
魅力的なパートナーですよね、このアイラブジャパンさんはね。
そうですよね。
アイラブジャパンさんじゃなかったら、続いてなかったかもしれないんじゃない?
って思うようなぐらいのね、機能配りをっていうのが。
そう、寛大にね、寛大に構えてらっしゃるから、
うまくいってるんだろうなっていうふうにね、思いますよね。
この文章には出てきてないですけど、
彼が忙しいとか、彼自身がちょっとこう、仕事とか、
なんかスケジュールとかで、ちょっとパニクリ気味の時っていうことのような、
ニュアンスがね、感じられるんですけど、
せっかく提案したものを見てくれてないっていうことは、
忙しいのかなっていう感じですけどね。
そうですね、たぶんパートナーさん彼が、
自分のことでちょっといっぱいいっぱいになってる状況なんでしょうね、きっとね。
そうですね、これ、どういう対処したらよいですか?とか、
ヒントになるものや、心がけがあれば教えてください、
っていうふうにね、おっしゃってくださってるんですが、
心がけというか、こういうこと、こういうふうに考えとけばいいかもっていうのが一つあって、
この彼に限定するわけじゃないんですけど、
よくこう、あたふたしてパニックになってる人っているじゃないですか、
職場とかでも、大人だけじゃなくて子どもとかでも。
そうですね。
もう、周りが全然もう見えてなくて、
それどころじゃなくて、もう本人さんがもういっぱいいっぱいになってるような状況ね。
そういう時って、私たちの支援者的なまなざしなんですけど、
困った人は困っている人っていう捉え方をするんですよね。
え、困った人は困っている人?
そうそう、困ったな、この人困った人だね、みたいな状況じゃないですか、
わなわなあたふたしてるとか、もう周りのこととか相手のこととかを考える余裕もなく、
06:00
てんぱって、中にはまき切れてるとか、子どもであればもう泣いたり怒ったりしてるみたいな。
そういう困ったな、この人はっていう困った人は、実は本人が困ってる人っていうね、見方をするんですけど。
そうかそうか、周りが困ってるように見えるけど、本人自身も困っちゃってるっていう。
そうそうそうそう、私たちも困らされて、結果困らされている状態になってるんだけど、
その前にまず本人が相当困ってて、そのパニック状態になってるみたいな、そういう見方をすることがあるんですよね。
そうすると、そう考えると、この彼氏、パートナーさんに当てはめると、
彼大人、おそらく大人の男性でしょうけども、ちょっとパニックに陥った少年というか子どもが、
もうパツンパツンになって、頭抱えていっぱいいっぱいになってるっていう風にちょっと引きで見ると、
またあの状態になってるわっていう感じで、こっちもね、困りはしますけど、
ちょっとこう、あ、もうしょうがないなとかね、という風に見えるかなっていう見方が一つあるかな。
じゃあ例えば、夏休みの最終日に、私もそうだったですけど、宿題が全然終わってない。
もうどうしたらいいかわかんないわかんない。お母さんどうしたらいいのっていう感じですかね。
そうですね。もう泣き叫んばかりのパニックで、しかもお母さんお父さんにやつ当たり、兄弟とかにもやつ当たり、ギャン泣きしたり大騒ぎしたりして、
まあ手がつけられないようなね、小学生の状態ですよね。
このトーナーさん、今その気持ちなんだろうなって思うと、ご相談者さん、少しそのお母さん目線で見ることができるかなって今ちょっと思いました。
そうですね。だいたいでも、こういうとちょっと語弊があるかもしれないですけど、世の男性諸子はこういう感じの人多くないですか。
こういう感じの人が多いというよりは、男女の関係だと、男性の方がこうなって、女性の方が、まあお母さん係みたいな感じになることって、
やっぱりあれかな、私だからかな、そういうことになりやすいかなってちょっと思いました。
でもまあ、そうとも言い切れない時もね、もちろんあるけど、娘さんとお父さんの関係みたいなカップルもあるのかもしれないんですけど、
まあ私たち女性なんで、どうしてもお母さん目線になってしまうから、そういうふうにね、見て、特にご相談者さんも今回女性の方なんで、そういう目線になりますね。
一方がね、一方が子供のような状態にちょっとなっちゃって、でもう一方が大人のような状態で構えると、まあ最悪の事態は避けれるっていうかね、そういうことはカップルにおいて、
09:10
まあ男女がね、どっちがパニックになってても、なんかそれはあるかなっていう気はしますよね。
とはいえ、とはいえね、一生懸命この旅のプランを考えて、いついつの締め切りでって、こっちだって焦ってる、締め切りがとかね、
早く申し込まないと旅館が埋まっちゃうとかホテルが埋まっちゃうみたいな時にね、こんな小学生みたいに逆切れみたいなのされると、それは頭にもきますよね。
もう自然だと思いますよ。
そうなんですよね。
小学生が泣いてたとして、まあ締め切りギリギリだとね、やっぱりお母さんだっていい加減にしなさいよって怒るでしょ。
そうそう、腹立ちますからね。
あんた分かっててそうなってんでしょうみたいにね、つい正論でガッと言いたくなっちゃいますからね。
腹は立ちますよ。その困った人は困ってる人っていうのもね、支援者フレームみたいなのにしても、
やっぱり腹が立つ、支援者としては腹が立つっていうよりはちょっとやっぱりこっちも色々ね困ったりどうしようどうしようって考えちゃうし、
まあ平静な気持ちではいられないっていうのはね、たとえ支援者であってもそうなので、
ましてや普段の生活の中でこんな彼とか彼女とかねパートナーがそんな風になると、そりゃあその時はちょっとムカッパラにも来るし、
なんでもうちょっとこうしてくれないのとか、もうちょっとこうちゃんとスマートに対応してくれないのっていうふうにね、思うのはそれも当然ですよね。
それも普通の感情だと思います。
だからそう思ってしまうのは、そりゃあそれでOKということで、
ただ、まあガキだなって思ってあげれるもんなら思ってあげて、
まあちょっとガラガラガラって、でドアを閉じて、はい頑張ってって感じでちょっと距離を取るとかですかね。
でもなんかねこういう時って、これも私の経験ですけど、
なんか相手が自分に攻撃してるのかっていう風に感じたりして、
例えば彼とか、私であれば夫とか息子とかがパニックになってこう悪態ついてきたら、
やっぱりね、なんか腹も立つし、なんでそんなこと言うのっていうふうに、私に対して攻撃的になってるっていうね、なんかそんな風に捉えることももちろんあるんですよね。
こっちも人間なので。
そうするとやっぱり傷つくし、傷つくっていうとあれかな、なんかこっちもこうモヤモヤするっていうか、
えーなんか腹立つなみたいな感じね。
なるは、なりはしますよね。
いくら頭の中で、あ、今彼は、息子は、夫は、今ちょっとパニックで困ってんだなって、頭ではわかってもね、やっぱりね。
12:09
やっぱ感情ぶつけてこられると、どうしたってね、こちらも人間ですから、絶対感情がちょっとざわつくのは仕方がないこと。
そうなんですよ。
だからざわついたときには、もうそれは別にどっちが悪いわけじゃないので、もうね、なんかいつかも喋ったような気がする。
事故ったみたいな感じで、あーなんかもらっちゃったみたいな感じで。
ネタレセメ的に言うと、自分を責めることなく感じでね、大らかに見てあげるとか、そんな感じですかね。
そうですね。またこれ私もちょっと思ったんですけども、多分このアイラブジャパンさんは、2人で決めたいっていう気持ちがあって、パートナーさんに相談することってあるのかな。
それを楽しみの一つともしてたのを裏切られちゃったっていう感じもあるのかなってちょっと思ったんですね。
そこがある意味諦めっていうのもあるかな。
本人はね、裏切ったつもりはさらさらないっていうかね、それどころじゃない状態ですからね。
まあでもそう感じちゃうっていうのはなんかね、想像できますよね。
そうね、だからもうある程度こう予定通りに返事はしない人だと。
あらかじめね、そういうふうにもうこれは遅れぶくみでスケジュールこっちが立てていくみたいなこともあるかも。
もう進めてしまえっていう心づもりでやってしまうというのも一つ持ってかなって思いますね。
例えばいついつまでに回答なければ私の方で回答してことを進めてまいりますみたいなことをもう状態化させるっていうかね。
そういうこうベースを作って。
そうすると楽しみは少し減ってしまうかもしれないけど、もやもやは減るかな。
でもこのね旅をプランするっていうのがいつもこのアイラブジャパンさんの係だとすると、
まあでもどのプランを選んでも一生懸命このアイラブジャパンさんが考えたプランなので、
どれにしたって彼は喜んでくれるんじゃないかなと希望的観測ですけどね。
そうですよね、それは思います。
いやでもお気持ち察しますって感じですね。
別にねこれあのアイラブジャパンさんとパートナーさんだけの話じゃないと思って、
まあ普通に本当に皆さん。
ありますよ。
はいパートナーさん、彼氏、彼女、まあそれと親子でもうこういった会話は繰り広げられていらっしゃるんじゃないかと思います。
15:01
なのでまあ皆さんと共有していただいて皆さんと一緒にこの今回出てきたこの困った人は困ってる人フレーズをね、
これをちょっと共有できたらいいかなっていうところで、ちょっとアイラブジャパンさんのお相談に対してはこの辺ですかね。
そうですね。
ありがとうございました。
はい最後までお聞きいただきありがとうございます。
誰攻め相談室ではお困り事を大募集しています。
応募方法は概要欄にあります。
ラジオネームでどんな小さな女の意味でもokです。
お待ちしております。
では次回も誰攻め。
お楽しみに。
