イーロン・マスクとトリリオネアの誕生
はじめるを応援するポッドキャスト、STARTFM。今週も始まりました。ナノヒューマンというAIスタートアップをやっている伊藤です。
アメリカに拠点を置くテイラー代表の柴田陽さんと、企業やドビリッツを考えている方に役に立つ情報を話していくポッドキャスト番組です。
陽さん、おはようございます。 おはようございます。
いやー、今日はですね、非常にタイムリーな話題でいきたいなと思ってまして、先日スペースXがIPOしたじゃないですか。
はい、ねえ、すごかった。
で、それに伴ってイーロン・マスクがですね、世界初のトリリオネア長男長女になったと。
トリリオネア、言いにくい。
いう話があるんですけども。
すごいね。
ちょっとこれ、やっぱりSTARTFMの視聴者のこれから起業しようとかっていう方、これからビジネス始めようっていう方からしたら、ちょっとあまりにも途方もなさすぎて、これ泣いちゃうんじゃないかというふうにちょっと思ってまして。
そうっすかね、泣いちゃうかな。夢あるってなんないですか。
むしろ夢があると。
だって、より賞金がでかくなったわけですからね。
確かにそうですね、そういう考え方をする方がやっぱり企業家に向いているのかもしれないんですけども。
でもやっぱりちょっと前だったら、それこそインターネットの黎明期とかだったら、アメリカの会社とか大きいって言っても数千億円とか数兆円とかっていう話だったのに、気づいたらもう数百兆円の会社がボコボコ生まれてて。
最近で言ったらAIアプリケーションスタートアップも結構こういう大きなところに買収されていくという流れもあるかなと思うんで。
こういうちょっと世界になってくると、資本主義がもう極まっちゃってるんじゃないかという気持ちにもなってきてるんですけども、どうですかね。
いや本当っすよね。この間知り合いの元創業者で、なんかITって感じじゃないんですけど元創業者で、10年ぐらい前に資産形成に成功した人がSpaceX買えたっていう話をしてて。
うん。
で、初日で売ったって話をしてて。で、具体的な金額は言ってなかったんですけど、でも本当に医者とかそういう高級ドリの人が1年2年で稼ぐような額を単にそれだけで稼いだっていう話をしてて。
何なんだろうっていうのをめっちゃ思いましたね。その人自身も言ってましたけど、単純に割当てもらって1日持って売るだけで、何なのこれっていう意味不明ですよね。
うん、そうですよね。
意味不明すぎますよね。
まあなんかそういうイーロン・マスクが鳥魚の矢になったとか、彼は資本主義の歴史上最も金持ちなんだみたいな話を聞いてると、単純に考えちゃうとなんか資本主義の歴史上最も格差が開いちゃってる時代なんだろうなって見ることもできると思うんですけど。
うんうんうん。
なんかこの最近のこの時代感、この格差の開き方とか、トップランナーの規模のでかくなり方とか、なんか洋さんどういうふうに見られてるのかなって気になります。
資本主義の原理と「10Xパラドックス」
そうですね。まず若い頃クイズミリオネアっていう番組があったんですけど、まあもはや意味不明だなっていう。
そうですね。
金持ちではないと思う人が多いんじゃないかなと思いますけど、ミリオンぐらいじゃん。
なんかポジティブな話としては、まずイーロン・マスクって別にすごい資産家の家に生まれたわけじゃないじゃないですか。
むしろ南アフリカから移民で、結構そのイーロン・マスク、ウォルト・アイザックマンのイーロン・マスク読みましたけど、別に嘘じゃないと思うんですけど、結構父親はすごくDVですね今の言葉で言うと。
でめちゃくちゃ厳しく育てられて、でまあイーロンたまたま体がでかかったんで、まあなんかそれを生き抜いてうんぬんかんぬんみたいな感じで、全然恵まれた子供時代じゃないんですよね。
でアメリカに来て、まあ泳ぎを曲説あって、リスクも相当とってますね。そもそもテスラとかスペースX何回もつぶりかけてて、その旅ごとにリスクとってオールインしてるんで、別にそのなんか不正して蓄財したわけじゃないんですよね。
だからそういう意味ではまずその素直に称賛すべきではっていう感じがまあまず一つしますと。
で多分その素直にそう思えない人が多いのは、やっぱりそのあまりにも桁が大きすぎて、なんか正義とか公正みたいなそのマイケル・サンデルが好きそうなテーマの尺度で見たときに、
なんかまあその称賛されて活躍した人が活躍に見合うだけの価値を手にするっていうのは当然みんな賛同する人が多いと思うんですけど、
それがそのトリリオネアなのかっていうところがなんかちょっとクエスチョンマークになってるっていうところがまあ多分あるんだと思うんですけど、
なんか一方でその資本主義の原理を考えると別に彼って上場する前と後で彼が持ってるバランシーとか変わったわけじゃないじゃないですか。
単に彼が持っていた株に対してみんなが値段をつけた結果評価してみるとトリリオネアになってましたっていう話。
別に彼は人からお金を奪ってトリリオネアになったわけじゃないですよね。
そのトリリオネアになった瞬間を観察すると別に彼は何もしてないじゃないですか。
バランシーと変わってないですよね。
同じ数の同じ会社の株式数を保有していてそれに対して一株あたりの値段みんながつける値段が変わったから結果的にトリリオネアになりましたっていう話なんで、
言うなればそこの尺度がバグってるっていうふうに解釈した方が正しいんじゃないのかなっていうふうに思うんですよね。
別に彼がトリリオンドル人から集めたわけじゃないじゃないですか。
お前俺汚せよ俺つってトリリオンドル集めたわけじゃないじゃないですか。
だから個人資産みたいなもの差しがいけないのかなっては思うんですけどね。
資本主義史上一番の金持ちみたいなとか格差が云々っていう話なのかっていう気は少し、なんかこのこれ系のニュースを見てて思いました。
確かにそうですよね。
それこそ僕YouTubeチャンネルでSpaceX IPOとかイーロンマスクについて結構動画出しちゃうんですけど、
YouTubeチャンネルのコメントでもその世界一の金持ちが実際人類を前に進めようとしてものを作っている人間だこれは素晴らしいみたいなそういうなんかコメント結構多いんでそこはポジティブですよね。
そうですよね。
なんかある意味この資本主義っていう仕組みがどんどん洗練されていった結果、結果論的にこういうことが起きちゃってる感じがすごいして、
なんかこれ全然資本主義がバグってるっていう話の延長線上でイーロンマスクとは何ら関係ないんですけど、
この間なんかそのKOTUっていうマヘジファンドですかねファンドの資産業会社の人のプレゼンテーションの中で、
このプレゼンテーション自体はパブリックなんで誰でも見れるんですけど、10Xパラドックスっていう話があって、
日本の10X社じゃないですよその10倍パラドックスって話があって、
よくその自家総額1ビリオンドルだいたい1600億円ぐらいの非常常企業のことをユニコーンって言うと思うんですけど、
そこからデカコーン、デカっていうのは10っていう意味なんで10ビリオンドルになる確率っていうのが、
いろいろその期間とかいろいろな細かい計算を置いておいて8%ぐらいありますというのがこの10倍8%。
で今度デカコーンから次の100ビリオンドルのことをセンティコーンっていうらしいんですけど、
デカコーンからセンティコーンになるまでの確率が13%なんで、じゃあ8%から13%まで1.5倍ぐらいになってるんですよね。
さらにおかしいことはセンティコーン100ビリオンから次トリリオンなんですけど、
トリリオンドルになるまでの確率っていうのが何社中何社がセンティコーン100あったらそのうち何社が1トリリオンドルになるかっていうところで言うと、
30%になりますと。だから8最初の10倍に8次の10倍に13%次の10倍に30%っていうだから後ろに行けば行くほどぶどまりが良くなるっていうパネルになっていて、
これ何がバグってるかっていうと世の中にそんなにたくさん100ビリオンドルの会社ないんでそこに貼っとけば自動的に30%の確率でトリリオンドルになるっていうことになっちゃいますよねとこの統計通り未来も起こるとしたらですね。
そしたら別にわざわざユニコーン探す必要ないじゃないですか。だってそれでより高い確率でお金10倍にできるんだから何の迷いもなく今100ビリオンになっている会社に投資すればいいっていう話になっちゃうんで明らかにシステムとしてバグってるんですけど、
コトゥーが言うには一応統計を計算するとそうなりますよっていう話をしていてよりそのでかい人がよりでかくなるっていうメカニズムがものすごい勢いで効いている今は局面ですねと。
で一定なんかこれ辻褄もあっているような気もしていてつまり例えば今回スペースXに投資してたファンドとかってディストリビションできるじゃないですかそのモーカルからそのお金ってどこに行くのっていう話があるじゃないですかものすごい額のなんていうのは富が形成されてるわけですよねこの株価が上がったことによって。
でそれが行き先がやっぱりそのより大きい企業が大きくなるっていう方にぐるぐる回っていくとどんどん後ろの方で雪だるま式に大きくなるんでやっぱり自家発電的なことがこう起こってどんどん後ろに行けば行くほどでかくなりやすいっていうことが起こっちゃってるのかなって思うんですよね。
やっぱりそんなでかい金額投資する先もないのでわざわざそのシード機とかに投資できないじゃないですかそんなにたくさんだから結局そこでぐるぐる大きくなるっていうなんか原理が起きていてグラフにするとやっぱ対数グラフみたいな感じになっているのかなっていう感じがするんですよね。
ユニコーン今の話だと一番小さい会社でユニコーンだって話だと思うんですけどこれスタートFMとかスタートアップ関わられてる方だったらもっと小さい会社なわけじゃないですか。
そうですねこれからユニコーンになろうという会社。
そうですよね本当にユニコーンになれるかどうかっていうのでみんな頑張ってますよね当社も含めてですけど。
そうしたらさっきの原理が成り立つんだったらじゃあもうそんな小さい会社に投資するよりスペースXに入れましょうみたいな話になっちゃうまあファンド側のロジックで言うと。
そうですよね純粋にファンドのロジックで考えるとそうですよねでもそうやってバグってるじゃないですかそのそういうカジノあったら絶対バグってるじゃないですか。
そうですね。
高い宝くじの方が当たりやすいみたいなことになってるんでシステムとして崩壊してるんじゃないですか当然だから多分どっかでその修正が起きると思うんですよね起きざるを得ないと思うんですよバグってるんでこのシステム無限大に発散するシステムになっちゃってるんで
巨大企業がさらに大きくなるメカニズム
無限大に発散するか無限大に発散するってことは要するにお金の価値がゼロになるということ同期なのでいずれにせよぶっ壊れるから当然一時的なそういう局面なんですよっていうことなのだと思うんですよね要するに多分イメージで言うとファネル前半にたくさんお金があったけどファネル後半にウィーンってシフトしたら今のことが起こると思うんで
だからそれが起こったんじゃないかなと思うんですよね
ということはこのある種スタートアップに関わられてる方とか企業家の方からするとあれちょっと大きい人がもっと大きくなっていくそんな流れなのってちょっと不利な局面っていうのは続かないどっかで終わるんですか
どっかで終わるいつ終わるかわかんないけど永遠には続かないですよねそうじゃないと無限大の会社が無限大になることの確率が100%みたいな世界観になるので意味は計算が合わないじゃないですか
そうですね
だから当然いつか終わるんですけどこの数学的機能法は
スタートアップにとって悪いことなのかなでもさ例えばスペースXってカーサーとか買収してるじゃないですか
はい
めちゃいいエグジットだと思うんですよねカーサーチームからするとこれ対数グラフだと考えるパワーローですねパワーローあるいは対数グラフだと考えるとやっぱり右がどんどん右っていうのは数が大きい方にその局最大値が移動してるわけじゃないですか
世界で一番なんかでかいIPOみたいなそのIPOの最強記録が更新されたんで当然その右側に全体的にはシフトするはずなんでその右側になんかゴム紐で引っ張られるみたいなことが起こるはずなんで
やっぱりちょっとずつ右側に移動する会社増えると思うんですよねよりなんていうの今まで例えば日本のマーケットでもわかんない2000億ぐらいが大きいと言われていたのが
まあ新しいノーマルはなんか8000億ぐらいでやっと大きいって言えるようになるみたいな感じの右に引っ張られるってことは起こるとは思うんですよねその分布の統計学上
そうしたらまあなんかチャンス大きいってことになるのでまあより天井が高くなったほど自体はいいなんか夢あることじゃないですかなんかこれユーザー数とかで考えるとなんか夢あるくないですかそのなんていうの
ウェブサービスって例えば昔スマホの前とかで言うと10万ユーザー多いねみたいな感じだったのがそのフェイスブックとか見たらなんかその5億ユーザーいますみたいな世界観になっていてなんかすごいマーケット広いみたいに思うじゃないですか
だからなんかしかも一緒の物差しとして捉えた方がメンタルとしてはいいんじゃないかっていう
基準がスタンダードがどんどんでかくなってるっていう
そうそう右側にどんどん広がっていってるから天井低いマーケットでやるのがね多分企業が一番辛いと思うんで
まあ今トータルいいことなんじゃないかなと思うんですけど一方でまたもうちょっと直接的なことを言うとこれでさあさっきもチラッと言ったけどスペースxに投資したファンドって
ディストリビューション出るじゃないですかつまり儲かってリターン出るじゃないですか実際キャッシュのリターンが出るじゃないですか
そしたらそれっていつか再投資されますよねと思っていて
要するにVCファンドでスペースxに入れてたファンドってリターン出るわけなんで巨大なおそらく
でこの後アンソロピックとかオープンAIも続くでしょうからものすごい量のディストリビューションが起こるはずじゃん原理的に考えると
でそれってまあなんかもう一回デプロイされるはずじゃんだからいいんじゃないその今までやっぱりなんかディストリビューション出てないよねみたいな話が多かったじゃないですか
例えばストライプとかっていつ上場すんのみたいな感じで上場してくんないとなんかやっぱりVCのディストリビューション出ないから
そしたら新規投資も起こんないよねみたいなでほらヒガンのディストリビューション出たよみたいな感じになってるんで
なんかやったーみたいな感じになるべきところがあまりに多分デカすぎて現実感なさすぎて
なんかそのオロオロみたいになっちゃってるなと思うんですけどまあいいことなんじゃないですかね普通に考えて
さっきのデカい会社に投資した方がリターンの確率が高いみたいな話で言うと出た今回のIPOとかで大きなリターンが業界に出ましたっていうのを大きい人にまた投資するみたいな話なんですかね
でもやっぱその投資って結局のところ時給なんでその当然みんなそのこういうの言ってることは全員が聞いてたと思うんで
そしたらなんかまあバブルが修正されるっていうことが起こるんじゃないですかねやっぱり資本市場って常にそれなのでなんで高すぎじゃねみたいな話にやがてはなるじゃないですかね
今はそっちにアルファがあるよねみたいな話だけどみんながそっちやるようになったら逆にアルファないし全然リターンでないじゃんみたいな話になる
そうですねやっぱなんか投資の世界ってどこまで行っても結局時給でしかないんでなんかやっぱり小賢しくレベニューマルチプルがとかってみんな言ってますけど
だから時給でしかないからそんなこと言ったってしょうがないんだってっていう話でしかないと思いますけど結局その分母と分子の話なんでなんだろうそれってお金の価値によるよねというか
あとさっきの話だとそのデカコーンとかセンチコーンでしたっけとかってそもそも数が少ないから全部のマネーはそこに持ち込めないっていうのもありそうですよね
そうですねまぁあとそのやっぱりオービアスなんでエッジにはなんないですよねそのエッジっていうのは投資用語でその自分だけが知ってる情報ですねアビトラジができるネタみたいな自分しか持ってないネタみたいな話なんだけど
さっきのセンチコーンに投資したら30%確率でトリリオンダラーになるみたいな話ってエッジゼロな案件なんでテーマなんで意味ないですよね
アルファ出ないはずですよねその論理的に
そうですよね
出るとしたらベータだけ
なんでまさにさっきの19の話でそこばっかり投資していけばいいじゃんで続くわけはないと修正されていくという
そうですね今の話がやりたいんだったらそもそもインデックスやればいいじゃんって話になっちゃうんで
VCじゃなくていいや
VC投資家でこれを言ってる人がいるとしたらアルファ出す気がないってことになりますよね
確かにエヌビリアが地方市と言いますみたいな話と近いっていう
そうそうそういや別にETF買うんですけどみたいな
みたいな感じで常にこういうのってなんか面白いけどだから何なのかはあるっちゃあるかなっていう
スケールしない業務の押し付けとAI企業の戦略
ただなんかその少し全然角度違うんですけどでかい人がどんどんでかくなっていくっていう時にちょっと思った別の話があって
AI企業見てて思ったんですけどスペースXというよりは
なんかウィークリンクの法則っていうのがあって
ウィーケストリンクというか一番弱い部分のビジネスのバリューチェーンみたいなのを考えた時に
一番そのスケールしない一番効率の悪いところで結局ビジネスの成長ってキャップされるよねっていう
その物事の考え方なんですけどつまり例えば何でもいいけど
人を採用してトレーニングしてコンサルタントとして派遣してお金もらうみたいなビジネスがあった時に
その人を取る人を育成する営業してその人を派遣するみたいなベーカリーみたいなビジネスモデル考えた時に
その中の一番スケールしないやつその3つのステップの中で一番スケールしないところで結局立足されちゃうじゃないですか
他がどんなにキャパシティあっても結局例えば採用ができなかったらいくら育成が上手でも意味ないし
いわゆる工場のボトルネックと同じ考え方の理論ですね
アメリカのプラットフォーマーと呼ばれてる人たちを見ると
いかにこのスケールしないウィーキャストリンクの方をプラットフォームのユーザー側に押し付けるかっていうのがめっちゃ上手だなって思うんですよね
自分たちは永遠にスケールするところだけにフォーカスしていって
スケールしないウィーキャストリンクのところを利用者側に押し付けると
利用者側だったらエコシステムだったり利用者だったらいろんなプラットフォーム外に押し出すと
この大きいのがより大きくなるっていうのを資本市場的じゃなくてビジネス的に見るとそういう話なのかなっていうふうに思っていて
なんかやっぱそれってあんまり日本のスタートアップにいるとその発想効かないよなって
むしろバリューチェーン全部飲み込んでいく系の会社が多いんで
マーケット小さいせいなんですけど垂直統合がみんな好きなんですよね伝統的に
これは別にスタートアップだけじゃなくて日本の大企業も含めてなんですけど上流下流を統合していくっていう
スペースXは実はそういうプレイスタイルだしテスラもそういうプレイスタイルなんで別にそれで成功してるケースもあるんだけど
このでかいのがどんどんでかくなるっていうのを説明しようとすると
なんかそこのひたすら効率的なスケールするところだけに再投資していくっていうところをうまく組み立てられると
なんかそうなるんだろうなっていう感じはすごいするなって思ってて
そこっちはなんか多少意味合いある視点なのかなっていうふうに思いますね
なんかコテュードの話は別に単純に今の資本市場の局面がそうなってる以上ってだけの話で
スタートアップ企業からするとなんかアンコントラブルだしそれだから何なのっていう感じがするんですけど
そうなんでじゃあ大きいのがどんどん大きくなるのかっていうのを実際売上とか利益率みたいな面で説明しようとすると
スケールしないところをどんどん外に押し出せばより純化していってなんかそうなるよなっていう気がして
でちなみにそれってその何がスケールしないかってその規模の経済の観点もあるんで
規模が大きくなれば中に入れちゃえることもたくさんあると思うんですよね
その固定費どこかって投資すれば永遠にスケールしますっていうこともあると思うんで
AI企業ってやっぱそういうふうな意味でそのAIのどう使うかみたいな一番スケールしないところを全部ユーザー側に押し付けてるんで
僕らもインファレンスとモデル作りだけやりますっていう感じになっててすごい効率いいよなって思うんですよね
まさにオープンAIとかアンソロピックとかっていうことですよね
そうアンソロピックとかが最大の例だと思いますけどなんかオープンAIはなんかもうちょっとアプリケーションやろうとしてる感じがするんで
例えばチャットGPTとかそのコンシューマー向けってやっぱどうしてもそうやらざるを得ないと思うんだけど
もうアンソロピックのクロードコードとか一番個別性が高くて工夫しなきゃいけないところを全部ユーザーのエンジニアに押し付けて
押し付けられる相手だからだと思うんですけどなんか俺らインファレンスやります以上みたいな
めちゃ賢いっていうそれはなんか大きくなればなるほど大きくなるわっていう気がするなと思っていいなと思ってます
かつてのクラウドとかも近いですかね
そうですねクラウドも近いですね
これやっぱり大きくなればなるほどなんかできる要するに固定費をどかって投資することで個々にやろうとするとスケールしないけど
図体の大きさでカバーできちゃうこととかってなんかあると思うんで
極論そのあれですね通信衛星打ち上げでコンスタレーション作るみたいな話とかも同様なんだと思うんですけど
その一台一台やってたらすげー大変ですけどもしその3万台投資できるんだったらそれで終わっちゃうんで
そこから先が無限スケールできるみたいな感じになっちゃうんで
そういう意味では内包できるリクエストリンクのレベル感が変わっていくという意味ではなんかでかくなるとやりやすくなる部分もあるのかなと思いますけど
なんかちょっと考えさせられるなぁと思いました
番組からのお知らせ
ありがとうございます
スタートFMでは皆さんからの質問やメッセージを大募集してますので概要欄からぜひ送ってください
チャンネル登録と高評価もよろしくお願いします
では今回もありがとうございました
ありがとうございました
