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2025-08-25 29:52

米国でAGIが論争になるのはなぜ?2026年AIはどこへ向かうのか

Mai
Mai
Host

AGI(汎用人工知能)の到来についての日米での言論の違い、2026年にAGIとAIはどうなるのか?などについて話しました!

START/FMは、"はじめる"を応援するPodcastです!連続起業家でエンジェル投資家の柴田陽と、起業家でラジオパーソナリティの関口舞が一緒にお届けします。

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Co-host: Yo Shibata ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠@yoyoshibata⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

Co-host: Mai Sekiguchi ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠@mai_D_mai⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

Ask Me Anything & Feedbacks⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠リスナー質問フォーム⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠ (匿名で質問できます!)

00:08
始めるを応援するポッドキャスト、STARTFM。おはようございます。起業家でラジオパーソナリティの関口舞です。
連続起業家でアメリカに拠点を置くテーラー代表の柴田陽さんと、起業家独立を考えている方に役に立つ情報を楽しく語っていきます。陽さんおはようございます。
ありがとうございます。あれこれUSで戻ってきて1回目の収録?
あ、そうか。そうです。
それっぽいですね。
前回は日本でオンラインだったので。
そうですよね。
着替えてまいりました。
お疲れ様です。
このような暑さから爽やかな青い空と。
うわーなんかマウント。天気マウント撮られてる。
マウンテンビューマウント撮ってます。
マウンテンビューマウントいいな。いいですね。そんな今日この頃ですが、最近どんなこと考えてますか?
なんかアメリカに帰ってきて、やっぱり環境が変わるとインプットとかも変わるじゃないですか。
まあその旅行行くとなんかいつも読んでる本と違う本読むよねみたいなのと似てると思うんですけど。
僕がふーんって思ったのは最近AGIアーティフィシャルジェネラルインテリジェンスについてのディスカッションしてるインテリが多いなって思ったんですよアメリカって。
なんかあんまり日本で見なかったからなんかふーんと思ってるんですけど、なんか日本ってAGIについてインテリが議論するみたいなことってあるんですか?
あんまりツイッターチェックしてないからよくわかんないね。
それで言うとAI界隈の人とかは結構AGIAGIって言う時あるんですけど一般の人は全然言ってないなっていう印象で。
ただそのAGI。
なんかアメリカだとそのなんだろうなそのなんだろうわからないオピニオンリーダーみたいななんだろう。
まあもちろんテック界隈の人もいるんだろうけど経済学者みたいな人とか日本なんだろう日本だと政府の審議会にいる人みたいな感じのそういう人ね。
わかりますよねその職業は何なのかいろいろだと思うんだけどそういうご意見版界隈がめっちゃAGIについて話してなんかえーと思って見てるんですけど。
そう考えると日本ってアメリカほどその話題があんまり解像度高く出回ってない気がしますね。
もうちょっとAGIが来るとかもう来てるとかなんかそういう驚き屋みたいな人が騒いでる。
それはAIすごいっていう意味ってことですかね。
そうですねそういう感じが私がね私もそんなにツイッターを深く追えてはないんですけど雰囲気としてはそんな感じが多いかなと思いますね。
なんか実際ちょっと気になってグーグルトレンドでこのポッドキャストのエピソード準備するために検索したらやっぱりえーと5月ぐらいからなんか僕はUS行くちょっと前ぐらいからUSや日本行くちょっと前ぐらいから増え始めてて。
今もまあまあ高い水準にあるんですがもちろんそのグラフを見るとチャットGPTが出た旬のチャットGPTモーメント2023年の11月にドカンと増えてそれはまあ当たり前だと思うんですけど。
でそこからちょっと一旦少しスローになってそしたらまた最近そのスローになったタイミングの倍ぐらいのスコアになってるからあのグーグルトレンドで。
03:08
で結局そのもちろん文脈はAGI来たら社会がやばいみたいな文脈でそのやばいを分解するといくつかあるんですけどもちろんえっとアライメント問題
AIが人間のまあ人間がAIを使うんじゃなくてまあAGIイコールなんか人間より賢くなるみたいな定義なんでこの定義自体もちょっといろいろあるんであとで戻ってこれればと思うんですけど
人間の意に沿わないことを知れかすまあ氾濫するみたいなねよくSFAである。かあとあれペーパークリップ問題みたいなあの英語でランナーウェイオプティマイゼーションって言うんですけど別なわけわかんないことに最適化
人間が求めてない関数を最適化し始める例えばペーパークリップの作る数を増やすみたいなそうわけわかんないやつを最適化し始めて食料もすべてペーパークリップに変えるみたいなやつねそれはちょっとアライメント問題がその1でしょ
でその2がまあもちろん仕事がなくなるなんか最近AGIの定義がなんかだんだん変わってきててここ数ヶ月で結論そのAGIがあんまりなんだその全知全能みたいなAIってすぐには出てこなそうみたいなセンチメント背景にあると思うんですけどみんなちょっとゴールポストを動かし始めてて
ホワイトカラーの仕事の8割ぐらいできるAIができたらそれってAGIなんじゃないのみたいな定義になんか最新だとちょっとゴールポストがそこにある気がしますと
もちろんもちろん人によると思いますけど結構まあ一旦この仕事がなくなるかどうかっていう文脈で言うとなんか一番何ができるかっていうところに仮定が置かれてるんでその言葉の定義が置かれてるんでなんでしょうね東大入試に受かるかみたいな定義よりはもうちょっとなんかそうですね取り扱いやすい定義かなと思うんですけど
まだそう仕事がなくなって仕事がなくなるのもどっちかっていうとなんかそのちょっと極端だからみんなその本当にみんなの仕事がなくなるみたいな時にどうするのみたいなそのベーシックインカムじゃないと誰も働いてないんだからみたいな感じの議論
あとなんかこれはアメリカっぽいなと思ったんですけど権力の集中サムアルトマンが世の中をそれって全部サムアルトマンの手のひらの上じゃんみたいなやつね
そうですねそこの観点はそんなに議論がね どちらかというと中国とアメリカというなんか国同士のなんか牛耳られたら日本ってどうなんのみたいな文脈の方が多分大きいと思うけどアメリカ国内だと一握りの超金持ちみたいな人が社会全体を支配しちゃうんじゃないのみたいなのにちょっと置き換わってる感じは
言われてみたらそれも確かに大問題ですね そうなんかアメリカだとこの3つが大きいかなっていう 結構日本でも日本だと多分もうちょっとふわっとしてるんですけど一つもちろん仕事がなくなるとか実際に仕事がなくなってきた例えばエンジニアの数採用を絞っているもしくは減らしたみたいな話
06:19
日本で絞ってないでしょ絞ってんの日本 アメリカとか絞ってるって書いてあったか そういうことを発信し始めてる人たちはちらほら出てきていて賛否ありますけれども逆張りでねうちは増やしましたって人もいますがやっぱなんか日本で一番そのAIAGIまあAGIっていう言い方は皆さんしてないですけど問題として話題になりやすいのは割となんか尊厳とか生き甲斐みたいな問題だったり結構あれですね権利関係イラストレーターさん会話とか
そっち系か クリエイターさんとかが一番反対して反対しているというかねAGI云々の前にもそもそもサムアルトマンをめちゃめちゃ憎んでいたりとかですねチャットGPTめちゃめちゃ 著作権問題的な話?
そうです自分の作品とかがもしくは自分が応援している人の作品が盗まれる盗用されるつまりAIに勝手に学習されて盗まれるっていう問題とクリエイターの仕事がなくなるとかですね
確かにそれは尊厳なのか分からないけどそういう人間だからこそできることみたいな境界が浸食されている感じがあるっていう問題が仮に尊厳問題だとすると尊厳問題と仕事失業問題の複合みたいな感じなのかね
そうですね両方あると思いますねでもなんかだからその結構ただちょっと怖い怖いなというかあれなのが私もたまにそういう人たちから何か少し絡まれる時が絡まれるという言い方が絡み方が悪いからこういう表現を使いますけど
AI LLMを使って例えばこういうアプリを作りましたとかもちろんIT系だからやってるわけですけどそれ自体もなんかすごく摘取されているというんですかね別に私はイラストを人のやつを使って生成して誰かの作品を盗んでるわけじゃないんですがディープリサーチで調べ物をしてるとかもやっぱり一緒くたに反対しているっていう人も結構いるので
ラッダイト運動みたいなこと
結構そうですねもうAIを使ってる奴は悪だみたいな人が結構いらっしゃってそれはどうしてもそういうふうになっていってしまうというか種類がたくさんあるとかもちょっと直感的に理解しにくいと思うのであれなんですけど
私イラストはねLLMもう使ってるけどまあメインはLLMじゃないもんね
そうなんですよねなんかそれ言い出したらもう私がそのただGoogleの情報を集めてきてもらう作業をAIにやってもらってるだけで怒るってなるともうじゃあGoogle検索もダメなんですかみたいになっちゃうんですが
なんかそれをやっててクリエイターの友達とリプライでちょっとやりとりしてたらそのクリエイターのファンの人がなんか私の推しがAI界隈と喋ってた
09:04
AI界隈
めっちゃなんか怒っちゃってもう応援するのやめますみたいなもう生き甲斐を失われたこれも全てサムハルトマンのせいだみたいな
でもなんか私が思ったのはねそんなに嫌だったらXも使わない方がいいと思うけどなと思いましたけど
そうだよねなんかあれと同じだよねインターネットeコマースが流行ったから商店街がさびれたのはお前のせいだみたいなミクさんにお前のせいだみたいな
そうなんですよただまぁそこのそのなんて言うんですかやっぱり違いがなかなか難しいと思うので
やっぱりAIが仕事を奪う私たちの大事な大事に大切にしてたものを盗むとかいうイメージはやっぱりどうしても結構そういうクリエイティブ領域で出てきやすくて
もちろんすごい大事な問題だと思うんでちゃんと議論は必要だと思うんですけど私がねAIと交換日記してるとかさえもやっぱ人によってはめっちゃ怒ってたりするので
この業界に身を置いているとなかなかそういう方としゃべる機会ないので結構勉強になるというかそういう風な考え方もあるんだなと思ったんですけどね
確かにまぁね日本とかヨーロッパとか結構この人間を人間たらしめているもののこうなんていうの境界が揺らぐじゃないですか
つまり美しい詩ポエムは人間の精神性の結晶だみたいな風に思ってたらもはやAIが書いたポエムか人間が書いたポエムかわかんなくなったみたいな
どっちが区別かないみたいになったらこうそう主張してた人はあれみたいになっちゃうから
そうですね
まあなんかそこら辺は活性はするでしょうけどね別に人類滅亡するわけじゃないと思うけど
なんだっけなシェイン・グーさんが前何かのインタビューでおっしゃってたんですけど結構そのアメリカとか海外の方が
いわゆるそのAIが悪意を持って人類を滅ぼすっていうことに対しての恐怖を持ってる人が多いって話を聞いて
日本の方がAIをなんか友達ドラえもんの影響じゃないかって
そんな聞いたことあるそれ嘘か本当か知らないけど
実際どうなんですかねそれ
まずやっぱり陰謀論好きな人めっちゃ多いと思うんですよ欧米アメリカ特に
日本よりも
日本よりも多いと思う絶対なぜならやっぱり共有されているコンテキストが少ないので社会全体で
日本ってどうしてもすごく近いですよねよく言うとすごく人と人の距離が近い悪く言うと息苦しいって話になるんですけど
比較的やっぱりみんな同質性が高くてあるいは同質性が高いという信念が共有されているので
結構その想像力みたいなものに対する自分の想像力と他人が想像することが比較的オーバーラップしていると感じられることっていう概念があるじゃないですか
自分が分かっていることは相手も分かっているということが分かっているみたいな状況ですね
12:06
それがやっぱりすごく大きいんだと思うんですよね相対的に社会として
アメリカってやっぱりそれがすごい少ないんですよ人口密度も少ないし格差もすごく大きいしバックグラウンドもみんなバラバラで言葉が通じないみたいなむずわらなので
そうすると何考えてるかわかんないって話になるじゃん世の中には本当にいろんな人がいるみたいなオチになるじゃんその直感的な理解としては
だからとんでもないことも現実に起こり得るっていう信念になる人がいるわけですよね
自分が見えている現実って世の中の現実のほんの一部でしかないという感覚が持ちやすい
そういった程度問題じゃないですか自分が知っている世の中の常識
自分の常識っていうのと世の中の常識っていうのはどのぐらい方眼関係として重なり合ってるかっていうのって
一応そういう直感って誰でも持ってると思うんですよねそれが多いなとか少ないなとか
それが多分オーバーラップはめっちゃ少ないんで陰謀論が多いんですね
陰謀論が多くなりやすいんですよ実際にめちゃくちゃ変な人いるんで
だからそうすると何でも起こり得るなって感じになっちゃう
それはいいんだけどAIの反乱みたいなものって例えばだけど
ビッグテックの人たちはそれを知ってるけど別の裏アジェンダがあるからやっているみたいな
そういうことになりやすいんです
AIアライメント問題ってもちろん今から言う可能性ゼロではないと思うの
つまり作ってる人が全く気づかないうちにAIがそういう能力を獲得していて
つまり二重人格っていうか表の人格では絶対そんなことできないように振る舞っているんだけど
裏ではめちゃくちゃサイコパスなAIが開発者すら気づかないところで開発されているっていうシナリオは別にゼロではないと思うんだけど
かなり小さいと思うんですよね作ってたらわかるじゃん
そしたらこれやべえぞやべえぞってなるじゃないですか
やべえぞやべえぞってなってるのにそのまま走らせちゃうってそもそもほぼ陰謀説みたいな
そういうことが起こることを信じれるってことは
よくあるアニメとかである悪意を持った人が経営してるみたいな
ダークサイドに落ちたみたいなことじゃないですか
このまま行くとこのAI人間に対して反乱を起こすぞっていうことがなんとなく見えてきたっていう時に
これを悪用してやろうみたいに思う人が出てくるっていうことを信じないとこのシナリオ起きないと思うんで
そうですよねでもどうなんだろうそれ人間に対して開発者に隠すって
なんか私は結構そのAIが悪意持っちゃえば隠すのはうまいことできちゃう気もするんですけどね
でもさあこいつ悪意持ち始めたなって誰も気づかないってことはないじゃん
まあ誰かは気づくと思うでそこでその人がそれを握り潰すというか見て見ぬふりをしてそれをなすがままにさせるならその人に何らかの陰謀的な何かがあるって話ですね
15:06
そうそうそうクローン人間みたいな話で誰かが奇跡的にクローン人間作れるっていうことをラボで発見したらそいつはめちゃくちゃマッドなやつで
それを学会にも発表せずなんかめちゃくちゃ何かわかんない自分の昔死んだ恋人を復活させるために使うみたいなそういうシナリオって別になくはないけどその多分ないじゃん
そうですねその両方の可能性が重ならないと実現しないというわけですからね結構めちゃめちゃ可能性が低い
じゃないかなと僕は思うんだけどねでもまあそこらへんはやっぱりその人を信用してない度合いが高いような気がする
ドラえもん云々っていう話よりはなんかやっぱり世の中にはとておつもない自分と全く異なる信念の人がいるという信念を持ってる人がいるからなんじゃないかな
だからAIなんて信用ならないってなってるんじゃないかなって
あーそっか
それでさっき言ったそのなんかイラストレーターAIくべついてない問題より実は本当はもっと根深いかなって思うんですけどね
なんかそれもAIの話と少しそれちゃいますけど結構その隣にいる奴がやばい奴かもしれないっていう恐怖は日本人よりもやっぱりアメリカとか海外の人の方が多いっていうのは聞いたことがあって
だからそのマスクコロナ禍でマスクするってすごいそのアメリカとかで抵抗があったっていうのは割とその怖いっていうのがあるみたいですよね相手の表情がね
あーそういう解釈もできるかもね
で目が合った時にニコってするとか挨拶を知らない人とも日本人よりもするっていうのもお互いにやばい奴じゃないことを確認する必要性が日本よりも高いとかいうのは結構聞いたことが
まああるかもあとやっぱりなんかその人から言われたことを従うっていうこと自体がに対してすごい拒否感があるっていうか周りもやってるから自分もやるっていうもののに対する信念も違いそうだと思いますけどそのマスクの感じから言うと
ちなみに仕事がなくなるという件についてはどう思いますか
いやこれは当然ながら特定の人を見れば仕事がなくなると思うんですけども人類全体の仕事がなくなるっていうのは僕はないと思います
歴史上は起きてないですね例えば何でしょう農業とか誕生したけどその別人類自体の仕事はなくなってないじゃないですか資料採集よりはるかになんだろうなその一人当たりの生産度が増えたけど例えば養わなきゃいけない人口が増えるみたいな感じで仕事自体はむしろ増えちゃったみたいな
産業革命だって同じだしインターネットだって同じだよねっていうふうには思いますまずただやっぱり何が世の中にとって人として必要とされる能力なのかっていうのはすごく大きく変わると思うのでそれによってこれまで何でもいいや
ヘッジファンドのトレーダーっていうのがめちゃくちゃ高級どりな職業だったけどの能力だったけどそれってAIのほうがはるかにうまくできるよねってなった瞬間その能力は評価されなくてむしろ人をモチベートするコーチみたいな方がAIにできないよねってなって評価されるかもしれないしそれは逆かもしれないんで
18:13
これを予測しようとするのはすごい不毛な作業だと思っててどの能力が10年後に来るかみたいな
たしかにそうですよね
これね当てられた試しがないので
たとえばねこのポテガスでも話したけどエンジニアうちの方エンジニアしたらめっちゃいいと思ったけどまあジュニアのエンジニアいらないよねってなってるみたいなのとか
そうですよねアメリカとかでスタッフホールドとかなんか就職が厳しいみたいな
だから逆にさ自動運転でトラックドライバーの仕事なくなるよねってすごい昔から言われてるけど少なくとも今日今時点で起きてることは世界中で起きてるけどトラックドライバーが世界中で足りてなくて
トラックドライバーの有効求人倍率は歴史上一番高いみたいな状況
これ予測できないと思うんだよね
何の能力にやっぱりすごい複雑系になってるからどの能力が経済学の横で言うとフロンティアになってるのかっていう
社会全体のボトルネックになってる能力が一番評価される能力じゃないですか
社会全体で能力に対する需要と供給が偏っていれば偏っているほど必要とされるっていう状況じゃないですか
高校生かな中学生かな
先継計画法みたいなやつ習ったと思うんですけど
ああいう感じで制約条件があって今この能力っていうのが一番フロンティアみたいな決まるんですけど
その傾きの変化は予想できないのでそう予想できないと思います
これはめっちゃ不毛だと思う
なんか権力の集中に関してはどう思います
これはすでにそうなってんじゃねと僕は思ってて過去にもそういう時代たくさんあったし
今例えばツイッターとかメタのプラットフォーム群が世の中の世論形成に与える影響力とかっていうのはめちゃくちゃ大きいし
それぞれグザッカーファンクとイーロンマスクの手によって支配されている
これは議決権ベースでも支配されているけれども別にだからどうなのっていう話なので
だからあんまり関係ないんじゃないのっていうふうには思うんですよね
なんか政治界隈とAI界隈がめちゃめちゃ結託しまくったらちょっとなんか良くない感じ
そうですねそれがグッドポイントでその権力の集中が問題になるケースって
やっぱり政治的な権力と技術経済的な権力っていうのが簡単に言うと産業が結託しちゃうと結構格差とかにつながっちゃうと思うんですよね
例えばソ連が崩壊した直後のロシアみたいな感じでやっぱりその経済的な権力と政治的な権力が結託しちゃうと
めちゃくちゃオリガル比みたいなクソ金持ちみたいなとめちゃくちゃ貧しい一般人みたいな感じができちゃうみたいな
21:07
逆にその結託がなければそもそも今のインターネットとかそうですけど
確かにSNSの6割以上は2人の人間に支配されているけどだから何なのみたいな状況になってるし
みんなのポケットに入っているのはアップルのスマートフォンだけどだから何なのって感じだし
みんな調べ物するときはGoogle使ってたけどだから何なのって感じになってるから
別にサービスが仮に集中したとしてもそれが直ちに社会的な不安定性につながるわけではないんじゃないかなって思うんで
AIの場合も別にそんなに政治と近い感じはしないですね
ユーザーが結局一般市民なんで政治と近くなりやすい産業って
政府がそもそも買い手である例えば武器みたいな軍事産業みたいなやつとか
あとそういうのだったら結構by definition結構近くなっちゃいそうだけど
AIの場合は政府がAI使うわけじゃないんで
一部は使うと思うけど政治というコアなフィーチャーがAIに実装されてるわけじゃないんで
それは遠いんじゃないかなっていう感じがしますけど
今後のGPT-5がねちょっと前に出ましたけど
どういう感じなんですか日本での受け止められ方
結構最初はめっちゃいいって言ってたんだけど
途中で前の方が良かったなんて言うんですかそのむしろコスト
ツンデレ問題っていうか優しくない問題
それっていうよりも長期記憶の保持が昔よりもそのチャット間の長期記憶の保持をやめちゃったんじゃないかみたいな話があったり
私も実際検証しようと思って最近私が話した言及した人物をできるだけ上げてくださいって言ったんですけど
全然その上げてくれなくてですね結構ショックだったんですけど
あとなんかトークン減らしてるって話を
たぶん一緒のことだと思うんですけど
トークンというか計算に割り当てる資源を減らしているとは思います
そもそもGPT-5自体がそのモデルもちょっと新しいは新しいんですけど
ルーターっていうんですかねその質問をとりあえず受け付ける指令センターみたいなのが一回受けて
それでその昔で言うとその3OなのかO3なのか4なのかO3ミニなのかみたいなそういうなんかいろんなモデルあるじゃないですか
早いモデルもあるし深く考えるモデルもあるし
リーズニングたくさん使うモデルもあるしそうじゃないモデルもあるしみたいな感じでそれを振り分けてるんですよね
GPT-5からだからそのそれって何で振り分けてるのかって言ったらコストコントロールするためですよね明らかにね
だからであとなんかその最近のサムアルトマンのインタビューは
24:05
なんか広告についてそんなに昔ほどネガティブに反応しなくなったみたいなここ6ヶ月みたいなオブザベーションもあって
オープンAIは広告とか考えてるんですかって言われた時の反応が昔はなんかそんなの絶対あるわけないでしょみたいな感じだったのに
最近はまあ今はないかなみたいな感じになって
ちょっとそうトーン変わってるよねっていうオブザベーションがあって
やっぱりGPT-5そのもともとオープンAIチームがすげーぞすげーぞって言った割には大してすごくなかったよねって
そのプリトレインドモデル自体の性能がその例によってAGIにめっちゃ近いとかって言ってたけど
言うても別にちょっと良くなったぐらいなんじゃないのっていう話があって
そんなもあって僕のこれは完全に僕の予想別に僕のオリジナル予想ってわけじゃないけど
なんかいろいろな人が言ってるのを聞いて僕の予想なんだけど
やっぱりこのまま超巨大なユーザベースを抱えたコンシューマーサブスクリプションビジネスにマネタイズしていく路線に
だんだんシフトしていくんじゃないかなっていう感じがします
逆に言えば2026年はどっちかっていうとモデルがガンガン進化させていくっていう年というよりはマネタイズする
例えばだけどAIでお買い物するときにAIがちゃんとリコメンドしてくるとか
そこでアフィリエイトみたいながフルにインプリメンテーションはされないと思うけど
そういうことができるようななんか枠組みを作っていくみたいなことが何か起こりそうっていうふうには思っています
そのサブスク以外のまあ要するにサブスク今低額制じゃないですか基本的に
低額制だと当然人によってめちゃくちゃAIに負荷かけるようなクエリばっかり打つ人とそうでもない人みたいなのが出てくるんで
当然ながらちょっとコストコントロールしなきゃいけない
やっぱりAIって使われれば使うほどお金かかっちゃうっていう感じのサービスなんで
ある程度コントロールしてだからこいつちょっと使いやすいだから長期記憶減らしておいたらいいみたいなことが起こる
あるいはこの質問はめっちゃ簡単だから簡単なモデルに答えさせようみたいな
いろんな方法でコストを下げていくっていうことが多分されているのと
そこらへんはやっぱり何かこうガンガンにAGIに向かってモデルが進化していくからもう無限に調達するみたいなモードから何か切り替わって
少なくともオープンAIとかアンソロピックとかそういう人たちがちょっとギアを切り替えたというシグナルなんじゃないかなというふうには思っています
そうじゃなかったらさだってあと100億突っ込んだらあれあと1兆突っ込んだらAGIできるって思っていればさこんなことしないはずじゃん
27:07
あーそっか確かにまあだからちょっとそれがさすがに厳しいとか
そうさすがにちょっと時限かかるなってなってるんだと思いますね
なってるからコストコントロールしてできるだけそのビジネスとして魅力的になるようにしてんだと思います
まあしかもみんな使いまくるから本当にちょっとコストも半端ないですもんね
ただなんかその広告のマネタイズとかはもちろん上手いことちゃんとやんないと結構嫌な感じのサービスになっちゃうと残念ですけど
でもめちゃめちゃ効果がやっぱりチャットGPTに勧められたものを買うとかはすごい今あの強いと思うので
そうですねなんかエッツイのエッツイってあのハンドメイドeコマースみたいなやつなんですけど
まあアメリカではメジャーなまあ楽天ホーズじゃないけどまあそんな感じの
トラフィックの10%がチャットっていうのはそのLLM経由って言われているので
という話もあるので
もう10%あるんだすごい
もう10%もあるらしい
へー
あとあれですかねやっぱり2026年はそのコンシューマー向けAIまあオープンAIが一番メジャーですけど
がこうやってそうやってそのコンシューマーサービスとしてのなんか実質も合わせにくる
裏返せばなんかその例えば今までそんなにユーザーインターフェースとかこだわってこなかったと思うんですけど
オープンAIのUIまあ別に悪くはないと思うけどなんかそういうところで差別化していかないと
あのモデルだけだと差別化しきれなくなってくると思うんで特にそのスロットルし始めると
こうあれこいつバカだなみたいな時も全然出てきちゃうと思うんで
そうするとなんかじゃあオープンAIとGem内どっちがいいのみたいな時に
なんかUIがいいからオープンAI使ってまーすみたいな
そういうアップル的なこともしなきゃいけなくなってくるかなと思うので
結構UIは良くなるんじゃないかなと思います
良くなるっていうのは一般のインターネットユーザーにとってより便利なUIがたくさん出てくるんじゃないかなという予想
なんか自分ならそうするなと思って
いやいいですねなんかまだ8月なのにまさかの2026年のなんか死んだような予想感
いやわかんないもしかしたら年末までにそうなっちゃってるかもしれないんで今まで聞いとこうと思って
そうですねちょっと早めにこういうの言っといたほうが
すごい早い世界なんで
はいまたこれについても定期的に取り上げていきましょうありがとうございます
スタートFMではあなたからの質問やメッセージを大募集しています
ちょっとね皆さんなんかこの間友達と話してたらなんかハードルが高くて送りにくいと言っていた子がいたんですが
皆さん全然ハードル高くないのでぜひ遠慮せず送ってください
ポッドキャストの概要欄からお待ちしています
そして最後まで聞いてくださったそこのあなたチャンネル登録高評価よろしくお願いします
今回も聞いてくださりありがとうございました
ありがとうございました
それでは素敵な1日をお過ごしください
29:52

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