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こんにちは、ヨシです。 ユウキです。
始まりました、ゼロからの体験ツアーラジオ。
この番組では、5000人のゲストと新宿で飲み交わしたヨシと
世界中のオタクを空き場で案内するアニメ先生ユウキの2人が
実践的な体験ツアー知識をシェアし、またリアルな大西観光授業や
実際の経験談を面白く共有します。
今日のテーマは、体験ツアーを始めてみたいの話。
よろしくお願いします。
普段聞こえない声が聞こえてるし、声も近いですね。
そうですね。いつもは私たちもパソコンの前で
リモートで撮ってますけれども、
今日は?
場所はこれどこでしたっけ?東京は?
雄天寺店です。
駅降りでなかなか完成な住宅街を通ってきましたけれども、
今いるのはとあるミンパングの拠点におりますね。
僕らを迎えに座っておりますのが、
今日のゲストのお二人なので早速紹介しましょう。
今日のゲストののびさんとカズさんです。
どうもよろしくお願いします。
よろしくお願いいたします。
ようこそいらっしゃいました。
僕ここ2回目なんですけどね、最高ですね。
何よりです。
まず最高ポイント1としては、入ってきた段階から猫ちゃんの拠点ですよね。
ここはね。何匹いるんでしたっけ?
3匹。
3匹いて入った時に、僕も実家に猫があっているからわかるんですけれども、
逃げ出さないようにね柵があって、
そーっとその1センチだけ開けてねみたいなのがドアに書いてあってね。
何とか柵出すといけませんね。
それがまた体験ですよね。
入るとね、もう3匹猫ちゃんいて、ちょうどね今も近くにいたと思うんだけど、
今いないね、すごくよく鳴く子がいましたねのびさん。
あの子かわいかった。
遊びました?よしさん。
今ね、上の階でホットカーペットの上で。
あーもう最高ですね。
っていう最高ポイント1。
あと最高ポイント2が何でしたっけ?
いやもう今日、私ちょっと今満たされてました。
何で?何で?
もうですね、あのめちゃくちゃうまいマボドウ。
リブプロ掴まれちゃったね。
掴まれちゃったね。もうもうもう。
もう何でも話しましょうね。
カズさんは中国出身の方ですか?
四川出身ですね。
四川出身の岡山。
嘘つきです。
すごいよね。そんなでも料理人の方ですか?
元は料理やっておりました。
元々そうなんですね。
中華系ですか?
元々はフレンチです。
フレンチで仕事して。
それがこんな中華をバリバリ作ってね。
すごいですね。
結構な量食べましたねのびさん。
あれ何合くらいご飯食べました?
今日は3合。
3合2人で食べちゃった。
本当によく食べていただきました。
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嬉しい。嬉しいわ。
周りしてくれて嬉しい。
汗も止まらなかったし。
今日何でそんな猫ちゃんが可愛くて
マボドウが美味しくて
カズさんとのびさんのところに来ているかというと
何ででしたっけのびさん。
私たちは今は
ミンパクで
同居型の
宿泊ホストをしているんですけど
うちで
ゲストさんにたくさん
いろんなお料理食べていただいたり
一緒にお酒をして
すごく喜んでくれて
喜んでますよね。
評判がいいので
体験ツアーに
できないかと思って
でもどうしたらいいの?
そのところで
一歩踏み出すのが
難しい。
まさに僕ら正解ですね。
そのためにやるラジオですからね。
私たちもそれを何回も
何回も見てきました。
僕らがやることは
結論から言うと
終わりですか?
ありがとうございました。
とは言っても
付け離しすぎるとね。
手取り足取りじゃないですけど
どういうところでできるかな?
と相談を受けたんですよね。
ぶっちゃけ
何をどこまでしました?
登録であったり
どういうことを今のところやっていきたいな?
って今頭の中で構想としてお持ちか?
考えてるだけで
実際には
考えてるっていうのを膨らまして
じゃあやっちゃえばいいですがな。
どういうことを考えてますか?
考えてるのは
私たち2人と
泊まってる宿泊ゲストさんと
私たちのお友達とか
あと
スケジュールの都合
日本に何度も来てるんだけど
今回はうちには泊まれなくて
別のお宿に泊まってる
元うちのゲストさんを
呼んでホームパーティーとかを
やるんですよ。
うちに泊まるゲストさんは
日本のローカルの人
楽しく交流をしたいって
お客さんほとんどなので
ホームパーティーを開催すると
泊まってるゲストさんも喜んでくれるし
久しぶりに
うちに来てご飯食べる方も
喜んでくれるし
ホームパーティーは
日常的にやってるんですけど
私たちの日常を
体験にできないか
ということを今考えてる
ところです。
なるほど。ありがとうございます。
カズさんもこのお客さん
泊まれてる人に対して
こんなレベルの麻婆豆腐を出したり
料理作ったり
日常茶飯事としてあるってことですか?
日常茶飯事です。
麻婆豆腐が
締めですね。
お酒の味わからなくなる
確かに。
最後に
麻婆豆腐がいいですか?
それともインドカレー?
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どっちがいいですか?
色んな国の料理が
作れちゃうんですね。
それを普段は海外じゃなくて
日本人向けにやってるってことですね。
そうです。
これはウケますよね。
お話をお伺いしていて
すごい思うんですけど
海外とかで
日本に来た時に
ただただ綺麗な建物を見るとか
いうところではなくて
日本人、ローカルの
人たちと触れ合いたい
むしろ何か一緒にしたい
そういうことを楽しみに
されている方が多いので
そんな中で
料理を教わりながら
そしてその後に
ホームパーティーに参加できる
逆に僕たちが海外
行った時に
ホームパーティーに
参加できたら最高に
行きたいですよね。
お二人の話を聞いていると
そんなことに価値なんかあるのかな?
これ来るのかな?みたいな
おっしゃってるじゃないですか
そこなんですよね
そこに行きたいんですよ
僕もちょうどね、明日から5週間ほどの
ヨーロッパ、主にイタリア旅行行ってきますけど
みんなが行くような観光地
もちろんそれもいいんですけど
長く滞在すればするほど
物足りなくなってくるんですよね
そこで普通の田舎の
おじいちゃんおばあちゃんが作るような
パスタを作りながら
だんらんして
思い出に残ったな、よかったな
そういうことしたいな
そういうところが一番旅の中で
思い出に残ると思う
自分がそっちの方、ゲストとして
行った時のことを考えると
本当に楽しそうですね
例えばヨシさんが前にイタリア旅行行った時に
面白そうな体験行ってるじゃないですか
何でしたっけ?
いくつかあったね、一つは
トリュフ圏
になったんですか?
トリュフ圏の体験?
そういうちょっとあれな趣味
トリュフ圏になればないそうなんですか?
森の中を駆け回りました
じゃないでしょ
ではなく
トリュフ圏と一緒に
森を巡りながら
そこで1時間くらい歩いて
トリュフ圏くんが
10個くらい取り掘った
すごい
それでその後
ガイドさんがローカルの
イタリア料理屋さん
そこは150年くらい続くところで
そこのところに
連れて行ってくれて
ガイドさんと店員さん
すごく仲良くて
田舎のローカルの人たちが
食べに来るところなんですよね
そこに僕もちょこんと座らせていただいて
そこでローカルのワインと
パスタ
そしてそのパスタに
とれたてのトリュフ
1個買っちゃう
これはすごい体験ですね
そうなんです
それで横にいる人たち
イタリアの人たち
ローカルなのであまり英語も
喋れないような方たちも
60代70代とかが
ガイドさんが通訳になってくれて
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どっか来たんだ日本だ
日本行ってくれるよみたいな話をしながら
ずっと
その体験5時間はずだったんですけど
結局7時間
そのイタリア料理屋さんで
ローカルの人たちが
ずっと喋ってくれて
そこの自然がどうだとか
最近ワイナリーが
沢山受けて
ワイン飲みになったからね
そこで自然がどうだ
話を聞きながら
またそこにローカルの人が
こうだこうだ
話をずっとするっていう
あの体験はやっぱり僕も
10日ほどイタリアに行ったんですけど
あの旅の思い出は
もうそれですよね
こんだけすぐに話せるってことは
それだけ国民に覚えて
すごい体験になったってことですね
今の話聞いてる
もちろんトルフガっていう
食材の部分も大事ですけども
それ以上に環境ですよね
それを設定してくれた
おじいちゃんおばあちゃんが集まるような
田舎のところで
普段だったら絶対交流できないような
地元の人と話せる
それを橋渡ししてくれるっていう
だけで価値になるんですよね
昼帰って僕らも同じようなことを
してるわけじゃないですか
僕はもう
日本の飲み文化っていうのを
体験してみたい
っていう方に僕の知ってる
飲み文化を紹介したら
すごくたまたま喜んでくれる
僕は何も特別なことしてないんですよね
日本人の方に紹介すると
分かってる
っていう世界だと思うんですよ
参加いただいてるので
居酒屋やって立ち寝屋さんやって
その後バー行って
っていうところなんですけど
そこの橋渡しをすると
思った以上に喜んでくれる
橋渡しに思い出した
橋を持つ方法
日本人だったら
偉い人と食べる時は
こういう順序で橋を
ありがたがって聞いてくれますよね
全てが新鮮
そうなんですよ
そういうことができるっていうのが
体験ツアーのいいところだと思うので
それこそ僕らに
振る舞ってもらった
麻婆豆腐みたいなもの
日本人である僕らだって
既に喜んでくれる
海外の人がここで食べて
気づいたら近所のこの人が来たから
一緒に話して
これやっぱ思い出に残らない
わけないんですよね
自然の方が来たらどうしよう
本場の人がね
欲しいんじゃないの?
これを使えみたいな
本場のフォアジャーを持ってきて
あるかもしれない
逆に作ってよみたいな
それは楽しい
面白いだろうな
ワクワクしながら
日常の延長線上でいいんです
お話を聞いてると
こうしなきゃいけないのかな
こうやったらどうしよう
肩肘張ってるように聞こえて
でもそれが続いちゃうと
長続きしないじゃないですか
あとは考え過ぎてしまうと
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動きが止まってしまうんですよね
モチレーションがだんだん
マイナスの方向にやっぱりどうしようとなる
考え方が
ああいう風になったらどうしよう
こういう風なことを聞かれたらどうしよう
なのでやはり一番大事なのは
とにかく勢い
やっぱりね
大先輩たちの前で言うのはあれなんですけど
民泊ってどうしてもね
家を買うだったり借りるだったり
初期投資が莫大にかかるじゃないですか
同居方は
そうでもないけど
多分そういうイメージだと思います
僕はそう思ってて
それに対してこの体験ツアーっていうのは
もう初期投資ゼロですもんね
僕は全部ゼロです
なんなら僕たちのなんて
自分たちの体ひとつでできるツアー
僕は秋葉原
一緒に遊んで歩くだけだし
しよしさんもね
知ってる店に一緒に行くだけって言ったら失礼ですけども
僕お酒毎晩
飲めますからね
そうそうそうそう
プラスになってますけどね
英語というすごい武器をお持ちですからね
英語があるからできると思ってる
思ってるよ
いやそうじゃないよね
むしろ
むしろ
英語流暢じゃない方が
喜んでくれるまである
さっきのイタリアの話を思い出してください
片田舎で地元の
おじいちゃんおばあちゃんが話してきた
これがもし流暢な日本語で
みんな話しかけてきてたらやっぱ違うんですよ
なるほど
なんかつまんないじゃないですか
せっかく頑張ってイタリア語僕今勉強してますけども
していった結果周りの人が
みんな日本語で話しかけてきたら
なんか出前くじかれるじゃないですか
もっきり日本語でしゃべっていいのかな
いいと思う
伝わらなかったら
それはこういう意味だよって教えてあげてもいいけれども
中には
日本語ちょっと勉強してきたから試したい
だからこそこういう日本人と
交流できるところに泊まりたい
あわよくばこういう
食事の体験に参加したい
にとってはねむしろ
言語バリアあったほうが嬉しかったりする
一緒にホームパーティー楽しもう
日本語で話してごらんみたいな
さっきお話が上がってたけども
今後日本にこれから
住み始めるであろう人が
卵焼き作ってるみたいな
さっき動画見せてくれたじゃないですか
あいつなんか多分日本語勉強してるでしょ
もちろんしてます
彼からしたらあんまり英語で話されたくないんですよ
どんどん日本語できてほしいです
僕日本語の先生もやってるからわかるんですけども
あんま日本語英語話しすぎるとやっぱね
彼らとしてはねもっと日本語で先生話して
ってなるんですよ
なので言語は
理解してもらうのは大事なので
大事なところだけ紙に
書いておいて
プリントできるように
それでこうだよって見せる
例えばレシピとか作り方とか
っていうのはもう紙にやっておいて
今ここねみたいな感じで言えればもういいんですよ
でそれ渡すとか
もうそれだけでいいですよね
やっぱりその子のね大変なめんどくささが
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あればあるほど思い出に残るんですよね
目からプロポジャンになって魚できちゃった
魚がでかいですね
だから言えるのはその
固定概念をちょっと捨てて
まず走り始めてみる
その上で
そのマイナーアップデートを繰り返す
っていうところの繰り返しでしかないのかなと
今考えてらっしゃるところが
もう既に今
僕がお話を伺いしている限り
もう全部できあがってるんです
その申請をするためのもの
さらに言うとその後
他の人と比べて
ブーストかけやすい状態になって
なんでかって言うとさっきヨシさんも言ってましたけど
レビューを集めやすいんですよね
もう民泊のお客さんがいるから
普段からここに来るような
その日本人の方たちの
ホームパーティー来る人たちもそうだし
接点が多いんですよ
いろんな人たちと
そういう人たちはレビューを書いてくれやすい
我々からレビューを書いてと
頼んだこと確かに一度もないんですよ
頼んだらもっと書いてくれる
うん
いざもう4件5件10件集まったら
もうそこからはトントン拍子ですよねヨシさん
もうそこから知らない人たちから
ピョンピョンピョンピョンピョンピョン
そう
特に今
1月で
3月ぐらいから
また春の来シーズンが始まるので
そこに間に合わせた方がいい
3月4月がっと来るから
値段とかも上げても
僕らであればそうですけれども
最初のタイミングは
通常あるいはちょっと休めで
そのレビュー集めるっていうのがセオリーかな
と思いますね
皆さんハイシーズンは
僕は大抵12月末だけ
ちょっと高くしてるヨシさんは
僕は基本的には上げてないですね
僕もおそらく年末年始ができるんだったら上げると思うんですけど
でもそれぐらいですよね
僕がそもそも休みたいっていうのがあって
休みたいけど
その僕のモチベーションを
上げるほどの値段
それぞれ来てくれるのであればじゃあやりましょう
結果やっぱすごいお金持ちが来るんですよ
そういう時って
タクシーハイヤーしてくるような人いました
秋葉原?
そうだからタクシー待たせてるんですよ
だからたくさん買い物をしてはタクシーに乗っけて
買い物をしてはタクシーに乗っけて
繰り返しですよね
そういうラグジュアリーな
ズバ抜けたお金持ちとかセレブリティーとか来ますよね
繋ぎ合ってると
話を聞いてるえ?っていう人たち
1階の宇宙のお客さんで
シークレットサービスがついてきた
なに?
やば!
1軒目の2階に上がるんですよ
1階の席に
ずーっと顔表の
こういう
黒人さんの人たちが
座って
道行く人たち全員が
それも
みんなビールじゃなくて水なんですよ
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水を買って
仕事中だから
でもそのもてなされる人だけは
楽しんでるんだ
楽しんで
そういう人たちも来たりしますね
その人たちの分も人数分
お金もらってて?
それはなかったんですけど
正直その後の
チップが進んだっていうような
あげたらあげたで
面白い人が来てくれる
価格とモラルは言いたくないけど
比例するんですよね
安ければ安いほど
安いお客さんが来ちゃうんですよね
設定もレビューが集まった後は
すごく大事
そうですね
あとはさっきもお話の中で出てたんですけど
なるべく絞った方がいい
お客さんは
お二人がやってる民泊がまさにそうだと思うんですけど
同居型
ホストと一緒でもいいっていう人
さらに猫アレルギーない方
猫と仲良くしてくれる方
ここじゃないと
絞りかけているじゃない
この拠点っていうのは
体験もそうなんですよね
体験も同じ
こういう人っていう
僕もなんとなく書いたんですね
どこの国の乱済ぐらいの
男性女性
こういう趣味を持ってて
日本に来るんだ
そこを一つ
ペルソナル
最初スポッって書いておいたら
そこから迷った時に
ブレないんですよね
そこに集まるような
自分がブレないような
ことに
修正していくってことですね
逆に
これ何でもいいですよ
何でもやりますよって言っちゃうと
本当に何でもいいんだなって
とんでもない人が来たりするから
何でもできるって言ったじゃねーか
さすがにそれは無理だよ
そう設定するの大事ですね
その時に
気持ち的には
俺たちがやってやるぐらいです
上から選んでもらうじゃなくて
選んであげる
ぐらいの方が
価格とかを上げた時に
合うんですよね
そこに来る人たちと
こちらの
要望しているものが
逆に自信なさげに振る舞ってたら
そんなもののために
俺はお金を払っているのか
やっぱり向こうも不安になりますよ
確かにそうですね
おどおどされているよりも
自信持っていらっしゃる
東京のマーボーだったらウチが一番だよ
色々食べてきてるけど
ウチが一番なんだよ
次週へ続きます
ご静聴ありがとうございました
