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こんにちは、ヨシです。 ユウキです。
始まりました、ゼロからの体験ツアーラジオ。
この番組では、5000人のゲストと新宿で飲み交わしたヨシと、
世界中のオタクを空き場で案内するアニメ先生ユウキの2人が、実践的な体験ツアー知識をシェアし、
また、リアルなオンリチ観光授業や実際の経験談を面白く共有します。
今日のテーマは、食事スタイルです。よろしくお願いします。
はい、よろしくお願いします。
さあ、今週ですけれども、ヨシさんの方がね、特にいつも通り忙しいということなんで、
代わりに僕の方でね、どんなことしたっていう話をしてもいいですか?
そうですね、いかがでしたか?
昨日ね、横浜に行ってきました。
はあはあ、横浜。
ツアーじゃなくて、日本語レッスンをね、僕は他の仕事としてやってるんですけども、
お客さんがね、よく遊びに来るんですよ、日本に。
あ、海外のお客様が日本にいらっしゃるんですね。
そう、生徒さんがね、日本に来るみたいな。で、遊ぶことが多くて。
もう、そうなると、普通にツアーとかじゃなくて、ただ一緒に遊ぶみたいな感じになるんですけれども。
はいはい。
昨日のお客様は、横浜のこのガンダム、その実物大1分の1ガンダムを見に行きたいって言ってて。
おー、かっこいいですね。
なんだかんだでね、行きました?これ、ヨシさん。
僕、行きました。
確かもう4年前くらいからなんですよね、2020年くらいから。
そうですよね。やっぱり、僕もね、ガンダム世代なので。
ああ、うんうんうん。
やっぱり見ると感動しますよね。
ね、これなんかスカイツリーみたいでチケットが2種類あるんですよね。
ああ、あの、前で見れるのと、あと上から見れるやつでしょ?
そうそうそう、ガンダムの横にデッキというのかな。
はい。
そこまでエレベーターに登って見るチケットと。
両方ともね、試したことあるんですけど、今回は普通に下からのだけで見ましたね。
おー。
あの、元々は1、2年くらいでもう終わりになる予定だったんですけども。
なんだかんだでロングランにロングランが続き、
次に、この今月末、2024年3月31日がラストラン、最後になるそうですよ。
ああ、もう今月末で終わってしまうんですね。
そうなんですよ。
ね、あんなにデカくてしっかりしたもの、なんかいいじゃんって思うけどね、
いろんな理由があるのかもしれないですね。
うーん、とても魅力的ですからね。
あの、観光資源の1つとしても結構世界中からまだまだ来てくれそうですよね。
いや、ほんとそう。だってもう海外の人たちばかりでしたよ。日本人よりもね。
えーと、びっくりしたんですけど、あのあそこガンダムが建ってる目の前なんか売店とかあったの覚えてます?
あー、あのー、覚えてます。ありましたね。
ありますよね。あそこ入ると、前行った時はね、ガンプラとかいろんなグッズたくさん置いてあったんですけど、
もうね、昨日行ったらほとんどもう売り切れてて、
えー。
もうほんとお菓子ぐらいしかないんですよ。
あらららら。
うん、なんもない。びっくりした。
えー。
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確かあそこ限定のプラモデルとか。
やっぱそこ、それなんすよね。
あー。
そう、やっぱ転売とかもあるだろうし、そもそもだってもう今月末に閉まるのにきっともうリストックもしないですよね、そしたら。
そうですよね。
おー、びっくりした。あ、こんななんだと思って。
あと10日ぐらい、あの収録してるところよりあと10日ぐらいで閉まってしまうってなると。
ですねー。
そうかー。
なんかそういうのもほんとに時期を逃すとせっかくのね、いいチャンス伸ばしちゃうって見れなくなっちゃうってのはきっと他にもあるんじゃないかなって思うんですよね。
結構日本中でも世界中でもそういうことってありますよね。
なんかあるかな、そういうの。今じゃないと見れないこれこれみたいなね。
僕はものではないんですけど、マイケルジャクソンが亡くなったときに気づいたのは、今見れてるアーティストの人たちっていつまでも見れるもんじゃないから、行けるときに行っておいた方がいいなって。
そう、本当にそう。僕の好きなアーティストさんがよく言うんですけど、推しは推せるときに推せっていう言葉がね。
えーいいですねー。
ほんとにもうね、推したいときに後になってから気づいてお前マイケルジャクソンだったりとか、自分の熱が冷めてるってこともあるだろうし、いろいろね。
だからもう国もそうです。行きたい国があったらそのうちに行った方がいいっていうことですね。
なるべくその先延ばしにしないで、やれるときにやるっていうことですね。
っていうのが大事っていうのが今週ちょっとあったことですね。
今週ですけれどもトピック、食事スタイルの話って言ってましたね。
はい。
これはほんと僕もね、お客さんによっては聞かれるんで、食事メインのツアーではないけれどもやっぱり情報として聞きたい人は多いんですよ。
なかなかすぐにアップを適切な情報が与えられないこともあるんで、聞きたかった部分でよろしくお願いします。
お願いします。
僕もツアーをしてるとやっぱりいろんな国の方が参加していただけるので、ほんとにいろんな理由でいろんな食事のスタイルってあるなと思うんですけど、
ですよね。
そのスタイルっていうのを分けると、まあ大体3つの理由。
あー理由。
はい。
一つ目がその趣味思考ですね。
はい。趣味思考。
はい。二つ目がアレルギー。
あーアレルギー食べられないもの。はい。
三つ目が宗教的理由。
こっちも食べられないものだけど神様がどうのっていう理由でっていう食べられないものもありますね。
えーとまずこれをですね、いろいろ理解しようと思うと正直いろいろありすぎてどれかどれか分からなくなるっていう。
いやそうなんすよ。なんかよくヴィーギャンとかベジタリアンとか言うけどもあんまり違いがはっきり把握してなかったりする。
腹あるとかだってそうですよね。
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そうですよね。
うん。
僕も始めた頃はどれがどれが分からないっていうのが正直なとこ。
ねー。分かる。
はい。なので、まあ僕の経験からですね、まあ大体ここら辺を理解しておけば、
はい。
まあ大体のことは対応できるかな。
お、いいですね。トラブルシューティング会ですね。
そうですね。
はい。
趣味嗜好中とどう分けるんですか?
趣味嗜好っていうのはそのご自分のえーとそのこういうのを食べたいとか、これは食べたいとか、いろんな理由でこれは私は食べないっていうのがあるということなんですけど、
はい。
これはですね、大きく分けるとベジタリアン、ヴィーガン、あともう一つがペスカタリアン。
あー、ヴィーガン、ベジタリアンはね、うん、なんとなく、なんとなく理解してると思うけれども、ペスカタリアンなんか聞いたことあるけどよくピンとこないですね。
そうなんですよね。僕も初めて伺ったのは3年ぐらい前だと思うんですけど、
はい。
なんじゃこりゃって思うな。
なんじゃこりゃって思うな。ねー。
はい。ま、あのーまずはですね、ベーシックとしてはやっぱりベジタリアン。
はい。
はい。という方たちですね。
この方たちっていうのは、ま、簡単に言うと、まずは理解するために。
簡単に言うと、お肉類、あと魚介類を食べない。
肉と魚を食べない。
食べない。
方たちがヴィーガン、ベジタリアン。
ベジタリアンですね。卵は大丈夫?
えーとですね、卵っていうのもこの中ですね、あのーベジタリアンというのは、実はその中にもいろいろと種類がありまして、
はい。
でですね、ここは卵を食べる人もいますし、
時もあります。
いやー今ね、よしたんに準備してもらった資料の中になんか画像がね、あってベジタリアンの種類一覧っていうのを見てるんですけど、
ベジタリアンだけでもこんななに、ラクトオボベジタリアン、オボベジタリアン、プルータリアン、オリエンタルベジタリアン、なんかいろいろありますね。
そうなんですー。このーですね、いろんな種類があるんですが、
えー。
正直ですね、えーとその、このラクトタリアンとかオボタリアンとかっていうのを覚えるのはまずはやめましょう。
ちょっとさすがにね。
はい。ということで、ベジタリアンという方がいらっしゃれれば、
はい。
僕の場合は、まあまずはお肉類としてどっかより食べないんだねと。
はい。
あと聞くのは、卵と乳製品。
あーなるほどね。卵だけでね、乳製品もベジタリアンの人、ダメなベジタリアンといいベジタリアンがあると。
いらっしゃるんですね。
そういうのは、食べる?食べない?っていうのを聞きます。
うんうんうん。
はい。で、えーとそこに合わせて、えーメニューを選んでいくと。
ということですねー。
はい。
なるほど。え、実際ベジタリアンの人にその質問をすると割合的にはどんなもんです?
例えば卵を食べるベジタリアンって少ないんですか?それとも結構多いんですか?
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僕の印象だと結構多いです。
あーベジタリアンはじゃあそこまでそのきつくない?もっと肉と魚とぐらいってことですね。
あと僕の印象にあるのは、えーと日本というのはその食事のスタイル。
はい。
だからそのベジタリアンとかビーガンっていうのはまだそこまで浸透していないと。
はいはいはいはい。
ということをだいたい皆さん理解してきていただいているので。
あーその認識はちゃんとあるんですね。
とてもありますね。
はいはいはいはい。
なのでえーとそこまでこうなんていうんですかね。
自分のその考えなりこだわりっていうのをある程度ちょっと緩めるという方は多いなという印象です。
であれば安心ですね。
これがじゃあそのワンレベル上がったのがビーガンってことになるんですかね?
そうです。
あー。
ビーガンの場合は肉魚に加えて何がダメなんですか?
卵と乳製品。
あーそっかさっき言った。
じゃあ基本的にもうビーガンベジタリアンかっていうのは卵がどうかっていうところでもう切り分けられるんですね。
そうですね。
なので逆に言うと僕ビーガンの方の理解としてはこれがダメというよりも食べるのは野菜と果物だけ。
はいはいはい。
あーそっか。
もうこれがダメじゃなくて何を食べるのとこれだけ食べると。
そうです。
もうそこだけの理解でメニューを注文するようにしています。
はいそこ二つ分かりましたけどこのペスカタリアンの人実際受け入れます?
僕あんまり会ったことないんですよね。
えっとですね今印象だと結構増えてると思います。
そうなんだそもそもペスカタリアンっていうのがどういう人なんですか?
ペスカタリアンというのはベジタリアンとビーガンの間かなと思ってまして
ほうほう。
ごめんなさいというよりもベジタリアンのもう少し優しい。
はいはいはいもう少し緩いですね縛りが緩い。
縛りが緩いですね。
はいはいはい何が食べれると。
はいどうぞ。
えっとまず食べないのは肉のみ魚介類は食べられます。
魚は大丈夫。
本当にいろいろあって正直それぞれの方のそれぞれの食事のこだわりだとかいうのがあると思うんですけど
僕の場合はそこに深く切り込まないようにしてます。
いやちょっと地雷っぽい感じタブーっぽい感じしますよね。
そうですよね。
なんかそこでじゃあ野菜割ってかわいそうじゃないかみたいなこと言ったらもうね水かけろになっちゃいますもんね。
はい。
うーん。
というのでまあそういう方がいらっしゃったあなたはそうなんですね。
うーん。
じゃあそれに合わせたメニューというのを選んでいくと。
選ぶって簡単に言いますけれどもよしさんのね居酒屋ツアーでは基本的には結構肉とか魚とかめっちゃ出るでしょう。
結構難しくないですかそのあたりっていうのは。
その場合はですね正直まあその通りなんです。
居酒屋ですからやっぱり肉魚がメインになるんですね。
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はい。
ただ居酒屋なので例えば串焼きで野菜串野菜の串が結構種類あったりとか。
はい。
あとは季節によってはその茄子があって茄子のお浸しとかなんだかんだというのがあったりするのでまずはそういうものを出します。
ここもまあちょっとあまりまあこちらから言うのもなんなんですがこの方たち日本でまだそういう文化があまりないということを理解してくれているので。
はいはいはいはい。
あの結構僕の印象だと妥協してくれてる。
おーなるほどこのじゃあ趣味思考っていうのは必ずしもダメかっていうとそうでもない人もいると。
あのですねえっと僕の印象だとそういう方は日本来ませんね。
あそもそもにねそっか来てる時点で結構もう妥協してくれてる。
はいそういうところはもう理解してでもやっぱり日本行ってあの綺麗なもの見たいとか。
はいはい。
まあ特に食事だと例えば他にもあのお豆腐料理京都とかね。
お豆腐料理あと精進料理とか。
そこの中にもいろいろ種類があると思うんですけど。
まあそういうものがあるっていうのはそのベジタリアンビーガンあとペスカタリアンのグループの中で結構いろんなディスカッションがされてるみたいで。
うーん。
はいそういうところで皆さんあの情報交換されてるみたいですね。
なるほどじゃあここに関してはまあもちろん気をつける必要あるものの妥協もあると。
これ残り2つのアレルギー就職的理由っていうのはなかなかそうはいかないと思うんですけども。
どうですこのアレルギーってのはどんなアレルギーがあるんですかね。
そうですねアレルギーとしてはまあえーと主に僕がよくお伺いするのは3つですね。
1つ目がグルテンフリー。
小麦粉ですかね。
そうです。
小麦粉大麦大麦。
あー小麦大麦もはい。
あと次が乳製品。
あー牛乳とか。
で3つ目がナッツ類ですね。
あーナッツピーナッツとかなるほどなるほど。
この辺って難しいなっていうのが僕たち普通に食べてる人間からするとこれにこれが入ってるっていうのすら認識してなくてもう無意識に進めちゃってるみたいなことってありません。
あります。
えー。
僕もあのこのグルテンフリーとかっていうのを初めて知ってからお店の方に問い合わせたところこんなにやっぱり使ってるんだなっていうのは思ったりしましたんで。
大変ですよそういう意味では日本でグルテンフリーを貫こうって思ったらね。
なかなか大変だと思いますね。
うんうん。
まあその場合僕はグルテンフリーってなるとえーとまあそこはもう内容わかったのでえーとお店でこれだったらあの楽しんでもらえるなっていうよりあとはお店の方がですねグルテンフリーっていうのは結構多いんだ。
欧米の方だと結構多いんだなっていうのはもう理解していただいたので。
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はいはい。
まあそれに合わせたちょっとした料理を出してくれたりとか。
なるほどね。
もう都内の新宿なんてなったら結構海外の人すごく多いからほとんど対応するようになってきたってことですかね。
そうですね。
ちょっとずつそういうふうに対応するあのお店っていうのは増えてきてますね。
それは良かったですね。
なるほどなるほど。
あとまあ次は乳製品。
はい。
これは牛乳ですとかヨーグルトチーズというところですね。
うんうん。
まあこれもやっぱりねあのチーズとか特にね使ってるところ多い。
そうですね。
まあこういうものもあのお店の方にこういう方がいらっしゃいますと。
はい。
これだとダイアリーですかね。
ダイアリーフードみたいなものなんですけど。
うんうん。
ダイアリーフード。
はい。
っていうのがダメっていうのを伝えると。
あと結構多いのがこのナッツ類ですね。
そのがダメっていうことが結構いらっしゃるので結構多いのがあのソースにナッツ類が入ってる。
出てきてね初めて分かったりするしね。
そうなんですよね。
そうか。
じゃあお店の人にちゃんと伝えないといけないですね注文するときにもね。
そうなんです。
なのであのこのアレルギーのところで僕すごい大事だなと思ってるのは。
ええ。
えーと訪問する店舗の方との良い関係性。
うーん。
をどれだけ築けるかなっていうところだと思うんです。
ねえ今まで一元行ったことないようなところでそんな注文多くこれとこれとこれがダメなんですとか言ったら向こうもちょっとあまりいい気はしないですよね。
ねえあのアレルギーとはいえなかなかそこをこう考慮して色々準備してくれるところってまあまだちょっと日本だと少ないかなと思うので。
なるほどね。
なるべくお店の方に良い関係を築いて実はこういう方も結構いらっしゃると思うんでそういう方がいらっしゃった場合にどういうメニューがオーダーできそうですかとかちょっと特別な対応してくれますかとか。
なるほどね行きつけを作っておくのは大事ってことですね。
そうですねそういうところを心がけることでだいぶ防げるんじゃないかなと思います。
はいっていうのがアレルギーですね。
最後は宗教的理由。
特に多いのがやはりイスラム教の方たちの食事のスタイルであるハラル。
ハラルですね一番日本人にとってはなかなかピンとこない部分ですよね。
なかなか僕もあのちょっと昔にそのイスラム教の方たちと食事に関するお仕事をしようということでそういう経験ありましてハラルってこれ認定制度なんですね。
何か資格を取ったところでってことですね。
その料理する場所がハラルのセルフかどうかっていうところなんですけど。
それ取ってないところではじゃあハラルの人は食べられない食べるけど気をつけるどんな感じなんですかね。
基本的には食べられないですね。
ダメなんだ。
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本当はハラル認証っていうのが出てるところじゃないと食べないというところみたいなんですけど。
その母国だとほとんどの方がイスラム教徒の方たちだとするんで。
そのすべての飲食店がハラルとっているわけじゃないんですけど。
特にその方たちが海外旅行するときは自分たちの趣味思考というかそれに合ったところかどうかっていうのを判断するのにこのハラルというのは。
なるほど。
大事なところですね。
肉とか魚でもこういう調理法で作った肉ならいいとかこういう魚はOKとかそういうすごくややこしいルールありません。
そうなんです。
それもこのハラルっていうのはその認証期間が数がもう数え切れないぐらいあるんですね。
その認証団体によってはすごく厳しい基準を設けるところもあれば。
そこまで厳しくないところもあったりするのでそこも難しいところですね。
一つだけじゃないんだ。
じゃあもうこのハラル認証だけどこのハラル認証があんまり厳しくないからここで取られても俺は食べに行かないよみたいなのもあるかもしれないっていうことですね。
本当に厳しい方はそう。
ただそのハラルっていうのを基本的に理解するとするとまずは食べれないもの。
豚肉ですね。
豚肉ですね。
あと次は猟星類っていうんですかね。
陸上と水中こっちともで生活する。
例えばカニとか。
カニとかカエルとか食べるか分からないけども。
そういうものがダメ。
あともう一つがアルコール。
アルコールねこれはね本当にもう毎回毎回どうしても。
これアルコールで思い出したんですけどアルコール直接飲むのもダメなもちろん分かるんですけど前にポルコ系の人とご飯作る会みたいな。
僕ちょっと振る舞うために作ったんですけど。
その中の醤油だったかみりんだったかなのを使って使おうと思ったらチェックされてこれお酒入ってるからダメみたいな。
それもダメなんだって厳しいなっていう印象がありますね。
そうですねそれは結構やっぱりちょっと見ないとダメなところですね。
なんですよね直接アルコールが入ってるかどうかだけじゃなくてもうこの調味料の中に含まれているとかっていうのもありますもんね。
そうですね僕のツアーだと特に夜のツアーはアルコールを飲むので。
そうだよ来るんですかそもそもハラルの人なんて。
ということですね僕のツアーにですねハラルの方っていうのが来たことは一度もないんですよ。
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よかったそうですよねそれに参加するイコールもうそいつたちからすると何やってんだお前になっちゃいますもんね。
もうそうなってしまうのでハラルの方たちはご自分でそのツアーだとか参加できるかどうかっていうのを結構もうしっかりと吟味されている方たちが多いので。
そうですよねもうツアーやる側もハラル対応のツアーですぐらいにいうところしかきっと予約できないんですね。
はいそうですねなのでこのハラルに関してはご自身のツアーというところでそういう方たちがいらっしゃる可能性がある。
例えばアルコールを飲まないとかそういう方たちがいらっしゃる場合だとどういうところにハラル対応のお店があるとかこのメニューだったら大丈夫とか。
ちょっと一つ気をつけちゃいけないのは結構厳しいハラル人種のところだと同じキッチンでハラル料理とそれ以外の料理を一緒に一緒にというか一緒の場所で調理してるだけでもうダメっていうところもあったりする。
場所?そんな同じ空間で料理することすらいけないんですか?
そうなんですね。
厳しい。
そういうところも含めてちょっとハラルというのは結構準備をしっかりしておいた方がいいかもしれないですね。
そうですねもしそれやるって言ったらもう一旦一旦以上かなり責任を持ってやらないといけないから結構難しいですよねそうなると。
ただ一つの利点というか利口としてはまだ日本ではですねこのハラルっていうのを対応できるところはかなり少ない。
逆にですねイスラム圏からいらっしゃる日本にいらっしゃる方ってめちゃめちゃ多いですね。
いやーもったいないですね取りこぼしてますね。
そういうことです。
そこでしっかりとした内容でそういうツアーを作れればかなりの収穫というのは見込めるだろうなと。
そうですねしっかり対応できるならこれはぜひやってみてほしいですねじゃあ。
はいぜひぜひいい逆にいいビジネスチャンスになるんじゃないかなと思います。
じゃあ3つの食事スタイルアレルギーそして宗教的な理由ですね。
これに対応するっていうのが特にヨシさんみたいな食事飲食ツアーではかなり大切な点ですね。
そうですねなのでやはりいろいろな準備も大変かなと思ったりはするんですけど。
あとはですねゲストにですね提供した後に僕はいつも大丈夫だったっていうのを結構聞くようにしてるんですね。
はいやっぱそのダメでもそのポライトにいないといけないみたいな思いから言い出せない人っていますよね。
いらっしゃいますよね。
そこでこうそのお店を出るたびに大丈夫だったこういうの良かったとかいうと結構正直なことを言ってくれたりとか。
はいはいはいはい。
あとはもうその気にかけてくれてるなっていうところだけでもあのゲストとして見れるとその部分でもすごく安心感を持って参加してくれてるのかなと思いますので。
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大事ですね本当。
僕たちの中の当たり前これが美味しいこれみんな食べるよねっていうのを物差しで考えない方がいいっていうことですね。
皆さんそれぞれの趣味趣向があるのでそこは尊重してゲストの方のために準備をしておくというのも大事かなと思います。
ありがとうございます次の今回のテーマ食事スタイルについてでした。
というわけでお送りしましたゼロからの体験ツアーラジオ番組では今後も未経験者でもわかる体験ツアー情報や経験談を共有していきます。
ポッドキャストやスポーティファイでお聞きの方は高評価レビューもいただけると活動の励みになるので是非よろしくお願いします。
今回はここまでですありがとうございました。
ありがとうございました。
