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こんにちは、ヨシです。 ユウキです。
始まりました、ゼロからの体験ツアーラジオ。
この番組では、5000人のゲストと新宿で飲み交わしたヨシと、
世界中のオタクを空き場で案内するアニメ先生ユウキの2人が、
実践的な体験ツアー知識をシェアし、
また、リアルなオンリチ観光授業や実際の経験談を面白く共有します。
今日のテーマは、YoutuberツアーガイドのToshiさんに聞いてみた、です。
よろしくお願いします。
声が近いですね、今日は。
近いですね。
ここは今、誰かのホームタウンですね。
秋葉原駅を歩くちょうどいい立ち会議室があるので、
ここで早めに収録しようと。
久々です。
だけではない。
でも、言いましたね。早めに紹介しましょう。
YoutuberツアーガイドのToshiさんです。
おはようございます。
おはようございます。
今日はありがとうございます。
こちらを呼んでいただきありがとうございます。
すごく初めまして。
ですよね。
Toshiさんは女?
そうですね。
初めてお会いしたのが、2回も経ったくらいです。
割とそうですね。
でも、そこからよくしてて。
何度か、視察に。
そういうのをお会いして、お話しして。
楽しくて、面白くて。
目掘り、歯掘り聞きたいです。
早速ちょっと色々と、いいですか?
質問というか。
はい、どうぞ。
Toshiさんは、Youtuberツアーガイドってことは、
Youtuberでありツアーガイドでもあるんですか?
そうですね。
両方やってますね。
割合的に、もう半々とかそのくらいです。
それは、稼働面ですか?
そうか、稼働面ね。
稼働面で言うと、やっぱりツアーガイドの方が多いですね。
そうなんですか。
週3、週4くらいツアーガイドやってて、
Youtubeは、大体週2日くらい。
Youtubeって、僕は理想は本当にラストガイドです。
音だけなんです。
Youtubeってそこに動画もあるから、
編集の手間が間違いだと思うんですね。
それずっとやってたら、
それだけで稼働ほぼほぼになっちゃうと思うけど、
そうでもないんですか?
そうですね。
最初は大変だったんですけど、
ある程度パターンを作っていって、
素材も確保していくと、
組み合わせるだけになってくるので、
いいですね。
僕が拝見しているガイドに、
いろいろなコースはあることですけど、
カスタマイズドツアー的な、
いろいろあるよね。
今、ウェブサイトで集客されてるって聞いて、
しかもビックリしたのが、
ウェブサイト、自社サイトでしか集客してないって聞いたけど、
これ本当なんですか?
そうですね。
集客はYoutubeですね。
Youtubeでツアーやってますっていう風に宣伝して、
そのツアーの内容の情報置き場として、
ウェブサイトがあります。
意図した点としては、
僕たちでプラットフォーム、
例えばAirbnbとかバイアタみたいなところを使ったら、
そういったものの助けを一切借りてないってことだよね。
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そうですね。一回も借りてないですね。
やばいですよね。
本当に独立されてる。
かっこいいよね。
僕たちはもうね、
Youtuberの選び様々。
今、Booking.com様々な状態でやってるんで。
手数料とか全くないわけでしょ?
手数料はないですね。
最低数量のカードを。
ただ僕の弱みとしては、
集客はYoutubeに偏りすぎているので、
例えばYoutubeでこけてしまった、
オワコンになってしまった場合は、
一気に終わってしまう。
Youtube依存。
そうなんです。
レビューも、
ホームページには溜まっていくものの、
結局そのホームページまで行くのが、
Youtube経由になっているので、
入口が閉ざされてしまったら、
どんだけホームページにレビューが溜まっていったところで、
アクセスしてもらえないっていうところが、
課題かもしれない。
そこはね、可能性としては、
捨てきれないところなので。
今、ツアーのいろんなサービスを一覧見ているんですけど、
例えば、デイツアー、バーフードツアー、
カルチャーツアー、
あとはツアー以外にも、
情報を発信するみたいな、
この情報まとめを売るみたいな、
そういうパッケージも出しているんですか?
そうですね。旅行計画とかを、
PDFで作って売っています。
そうそうそう。
割合的には聞いていいのかわからないですけど、
今、稼ぎ頭というか、
どれの予約が一番多い?
大丈夫ですか?
ツアーの中の話ですかね。
やっぱりデイツアーが多いですね。
デイツアーというと、
例えばどういうところに用意するんですか?
デイツアーでも、
基本6個パターンがあって、
エリアでいうと、東京、大阪、京都、
富士山、鎌倉、
もう1個が、
カスタマイズで、
要望があったらやりますよ。
例えば、日光をこの間行ってみたりとか、
横浜行ってみたりとか、
そういうのもやっている感じ。
普段の生活圏は、
この辺ですね。
でも全然、大阪と京都でもやっちゃうんですね。
そうですね。
ただ、もちろん、
大阪、京都とかの場合は、
交通費を出してもらっている感じ。
できれば、
大阪、京都とかに、
知り合いのガイドさんとかいらっしゃれば、
要望が来るので、
そういう方に、
やっていただくという風になれれば、
理想かなと思うんですけど、
今のところは、いないので、
交通費を出してもらって、
僕の予定が空いていたら、
行くという感じになっています。
楽しいので、
続けているという感じです。
今、
YouTubeを2つ、
YouTubeは2つありますね。
英語版と、
あと、国語版。
英語版の方が、
始められて、だいたいどれくらいですか?
2年くらいですね。
2周年ですね。
ありがとうございます。
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2周年経っちゃいましたね。
ちょうど2年くらいですね。
2周年でYouTubeを見ているけど、
例えばこれに、英語版、
6万3千人。
カゴ語版も、
2万6千人。
そして、だいたい出しているのが、
週に。
毎週、日本時間の土曜日、
朝9時に出すようにしています。
続けていると、それだけの
フォロワーさんがついて、
そして、そこに
加えて、
実際のツアーされていることで、
そのツアーの
集客が、ほぼ、
YouTube系、ほぼじゃない?
全部。
YouTubeで、たまに、
口コミというか、
リピーターの方が、
リピーターというか、1回参加していただいた方が、
知り合いに
声をかけてくれて、僕に来るとかは、
数回ありました。
紹介ですね。
プロフィールインスタントなんですけど、
トシさんとヨシさん、他にも
一つありますね。もともと何されていたか。
駐在院。
アメリカで。
結構長かったんですか?
2年半くらいですね。
2年ちょい。
僕は、駐在という感じはなかったんですけど、
ちょっと違うんだ。
僕は、もう出張ベース。
出張というのは、短期間で、
現地の日本の会社に行きながら、
ちょっと長期で。
ただ、いかんせん、
5年とか長年いたので、
そういう意味では、同じようなですね。
2人とも、サラリー。
雑談の中で、アメリカで働いた時に、
私にやり合ったみたいな話聞きますけども、
大変でした。
カットとか分からないけど。
知るかと思いましたね。
何経営ですか?
業種は、会社は通信会社で
働いていて、
アメリカで職種としては、
ベンチャーキャピタリストというのを
VCだったんですよ。
スタートアップにお金を入れる、
投資するような仕事をやってました。
それを辞めて、世界一周しちゃった?
そうなんです。
どれくらい期間は?
そんな長くないです。
世界一周は、
6ヶ月半年弱くらいなんです。
もともと、
50ヶ国くらいサラリーマンを
やっている時に回っていて、
日本にいると、
なかなか行けなかったところを
中心に回って、南米とヨーロッパを
中心に25ヶ国回って
帰ってきました。
そこからツアーガイドというのを繋げ方は、
どうしてツアーガイドしよう?
もともとツアーガイドを
するつもりはなかったんです。
本当にやりたいのは、
日本の魅力を発信する、
日本のファン化を
したいんです。
アメリカ駐在院
2年ちょいと、
世界75ヶ国回って、
2000人以上の外国人と
話をして、
日本って本当にすごい良い国だなっていう。
話をしたのとは、
外から日本を見た時に、
そういうことを気づいて、
次の人生として、
サラリーマン人生を第1章出すと、
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それを1回完結させて、第2章として、
日本の魅力を
海外の人に伝えていくみたいなことを
やれればいいかなと思って、
最初YouTubeを始めました。
というのは、対面だと
限界があるので、
一対他で伝えられる、
それがYouTubeというプラットフォームが、
インスタグラムとかと比較して、
結構長時間、10分くらい、
20分くらい動画を出せるので、
YouTubeが一番適してるんじゃないかなと思って、
YouTubeを始めた。
ヨキさんも結構、
バーホッピングツアーを始めたというきっかけ、
覚えてる?
どんな感じでしたっけ?
飲みたかったです。
飲みたかったっていう。
海外とか。
それもそうなんですが、
日本に帰ってきて、
日本で飲み合われてると、
ちょうど旅行者の方が増えてる。
正直、あんまり僕たち、
ローカルというか、
お勧めできないところで、
飲んでる人たちを見て、すごく残念というか、
確かにないですよね。
そういう人が多いなあ、
っていうのがあったので、
やり始めての反応みたいなことは?
全然ダメでしたね。
最初は全然?そうですか。
今でこそ6万数万とか。
本当に最初出した動画とか、
多分公開してないんですけど、
最初出した動画、
1回見て10再生とか。
自分が3回くらい見てるんで。
7人くらい。
それって今やってることと、
振り返って何が違った?
発信内容が違うからですよね。
発信内容。
知っておくべき日本のルール、
マナーみたいなのが
ここに載ってますけども、
これこのままってこと?
もともと一番最初に上げた動画は、
今は非公開になっているので、
見えないんですけど、
もともと、
僕が最初にやってたのは、
知る人ぞ知るっていうのをやったんです。
いわゆる、
日本の例えば、
大分県。
大分県でもベップとか、
ユフィンとかの観光地じゃなくて、
サイキっていうのがあるんですけど、
そういうところを紹介してあげてみたりとか、
あとは僕の地元、
愛知県で、名古屋ではないんですよ。
カス返しっていうところを
ちょっと紹介してあげてみたりとか、
それが、
刺さると思ってたんですよ。
知る人ぞ知る、ローカルが伝える。
結果は?
結果は全然。
というのは、やっぱり認知されてない。
例えば大分も
知らないし、サイキってやると
誰も検索しないし、
お勧めに出てきたとしても、
知らないから絶対クリックしない。
これをしたらメモしないと。
ここも、
YouTubeをやっぱりやらないとダメだ。
一緒に頑張りましょう。
頑張りましょう。
どうしたの?どういう話?
まずは、
認知などっていうところを紹介しても、
なかなか見てもらえない。
っていうまずは、
そこが気づきだったんですよね。
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そこから次はどうする?
次は、
知ってる場所を紹介しようと思ったんですよ。
例えば東京、
京都、大阪。
知ってるって外国人がってこと?
認知されてないから回らないんだ
っていう仮説を立てて、
認知されている東京とか
大阪とか京都、
その中でも東京だったら鉄板の浅草とか
新宿、
例えば京都だったら
伏見成会社、清水寺、金閣寺とか
あの辺をやれば回るだろうと。
それ知ってるから
と思ったんですけど、回らないんですよ。
あれ?
それでもダメ?
ダメだったんですよ。
その時は何がまた?
これ僕の仮説なんですけど、
確かに東京は認知しているものの、
お前誰やねんっていう。
お前の動画は別に見ないよ。
自分が知られてないと。
というのは、
例えば僕たちが、私たち日本人が
例えばアメリカ行きますとか
ってなった時に、
ニューヨーク行きますってなった時に
アメリカ人の現地のユーチューバー、
地元の方がニューヨーク紹介してるの見るか?
って言ったら、多分見なくて、
我々日本人が見るのって、
日本人の旅行系ユーチューバーが
例えばニューヨーク紹介してる。
例えば有名なところで言うと、
オロダさんとか、スーツさんとか、
しげたびさんとか、
ジョーブロークさんとか。
そういう人たちが
ニューヨーク行ったものを私見て、
情報収集する。
つまり、現地の人が観光地を紹介したところで
見ないんですよ。
じゃあどうする?
有名にならなきゃいけない?
有名になれればいいものの、
その人たちがアプローチできないところ、
かつ、求められてる情報って
どこかな?って考えたんですよ。
あります?
僕の中で3つ、
動画出してみて回ってるなと思う
3つあるんですけど、
1個が、
1個は入国に関する話。
入国条件とか、
日本に
入ってくる上で
必要な情報みたいなところ。
そこを、
あとはお金の話ですね。
例えば、現金分化ですよと、
クレジットカード使えませんとかも
どこで現金入手したら
いいのかとか。
もう1個が文化の話ですね。
文化というと?
日本って結構、暗黙的ルール。
暗黙的ルールが使われてますね。
例えば、エスカレーターは
東京だと左側は
歩かない人。歩く人は右側。
開けないといけないとか。
電車は静かにしないといけないとか。
そういうのって、
アメリカに住んでたから分かるんですけど、
ないんですよ。
分かんないです。
かつ、外国の
日本に来る方は
それを別に
守りたくないわけではないけど、
知らないから守れない。
それで多分、
日本に住んでいる日本人の方は
なんで外国人はマナーがないんだみたいな。
悪意があるわけじゃない。
そうなんです。
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そうなんです。
なので、さっきの
入国に関する話と、お金の話と、
あとマナー
ルールのところですね。
そこの3つ。文化のところか。
そこの3つは、
日本に住んでないと
知ることがなかなかできない。
単純な1週間とか
2週間の旅行だと知ることができないし、
入国条件なんて日本のサイトを
日本の政府のホームページを見て
日本語でしか情報がなかなかアクセスできないところを
例えば
外国人のインフルエンサーがアクセスできるかってのは
なかなか難しい。
でも、必ず日本に来る上では必要なもの。
そういうところを
発信してたって感じですね。
上の方に上がるの
投資者さんがサムネで
これやっちゃダメだよ、タブだよみたいな。
これがオススメだよとかの情報よりも
これはダメだよ、気をつけて系の動画が
なかなか伸びてるのが多いなと思う。
そうなんです。
マイナスなことは言いたくないんですけど
やっぱり
YouTubeの世界って回ってなんぼなんですよ。
クリックされて
なんぼ
なので
どうしてもそういう
例えばお得なことをお伝えしますよりも
こういうことをしないでくださいとか
の方が
みんな見るんですからね。人間の心理的に。
しくじり先生みたいな番組の方がね
成功したよりも
やってとんでもない思いをしたの方が
みんな面白がってみる。
そうかもしれないですね。
マーケティングはネガティブな
人間は成功するよりも
失敗する方の方が
痛みが3倍大きい
その嬉しさと
痛みでいくと。だからそれを避ける傾向があるから
なるべく
ネガティブを
失敗しない方法を
紹介した方が
人間みんな見るっていうのがある。
でもそれって
今話してると
このラジオの話題にしますけど
大西旅行者って
本当に僕たちと飲んで
いろいろ話をしてて
すごいマナーとかめっちゃ来てくる
みんな結構ナイブというか
過剰に目を掛けたくないんだ
僕たちがどうしたらね
バカ返しって呼ばれないか
そんなことないよ
って思うんだけど
その辺確かになるんですよね
それを言われてみて
大西さんに言われてみて
他のYouTubeとか見たときに
確かにそれを紹介してる
紹介できる
言うのいない
その辺りをね
完全な日本人だと
その辺って分かんないんですよ
外の目がないからね
大西さんって言われた目で話をしてるから
外国人から見て日本ってどうなんだ
日本人から見て外国人ってどうなんだ
言うこともちゃんとインプットされてるわけじゃない
それを上で話ができるのは
強いよね
そう言ってくれて嬉しいです
面白い
やりたいね
僕はねもう始めました
もうやってる
もうカンカンしていただいて
一緒に飲みに行って
今週出しますって
18:00
メンターですね
出したんですよ
出したんですけど
もうその1週間
疲れてて
そこもね
やるしかないってことになるんですかね
もうやるしかない
僕は
一応ルーティンで
毎週土曜日9時に上げる
自分の中で決めていて
2年続けた
歯磨きしてる感じになって
気持ち悪くなっちゃう
アップしてなかったら
気持ち悪くて寝れないというか
そうですね
楽しいです
楽しい面もあれば
やっぱきついなっていう
大変だなって思う点
企画を考えるところは
大変
企画は僕は
8割9割ぐらい
大事と思っていて
あとは作業なんですよ
最初のゼロからアイデアを生み出すのが
あれは結構
どうしてますどうしてます
企画を生み出すの
僕は同じものを
投稿し続けてます
多分
よく見ていただければ
分かると思うんですけど
同じものっていうのは2つあって
1個が言い回しを変えてる
なるほど
同じルールでも言い回しを変える
例えばですけど
暗黙的ルールっていうものを
アンスポークルルール
っていうものを
やって出したりとか
あとドントドゥーディスとか
これはしてはいけないとか
あとは日本人に嫌われる
殺したら嫌われる
20銭とか
その中である程度
まとまって
お金に関するものが
まとまってくるんで
それを切り出して10銭とかにしたりとか
秘伝のタレ的なものが最初にあって
それをいろんな方法で
料理を
そうですね
回るものを擦り続ける
仕事なんですよね
そこまで聞いてくれると気持ちいい
ほんまそういうことですよね
そこまで言ってもらえるんで
やれるなみたいな
じゃあこれっていう
コアな商品ネタが1個見つかれば
あとは擦る
でも擦り続けるのも
いつか飽きられるので
擦りまくってる間に
次の擦れるものを探していくっていう
そうですね
商品を2つ3つ考えて
擦りまくっていって
入国条件とか
文化とかお金とか
擦ってる間に次の擦れるものを
探していくみたいな
入国条件とお金とマナー以外に
また新しいのないかなって
それを見てるとね
スイカのマナーすごくされてる
すごく多いですね
スイカを1つ取り扱ってる動画もあれば
いろんな入国
この秋のシーズン
こうだよっていうところの
1つのスイカとか
そういうことで
組み合わせる
他のユーチューバーもいますもんね
吉さんとかね
21:02
私1回で
1回でね
僕ね
最初はね
僕も最初10回とかあったんで
死にそうになりました
学生として
そんなに時間かけて
ラジオっていうのは
そもそも再生数伸びる媒体じゃないんですよ
本当に毎回毎回
数十、数百いったら
めちゃめちゃいい方で
1000だって絶対いかないですよ
だからモチベーション管理が止まったり
すごいなと思います
2周年
伸びないの
伸びないのはあれですけど
続けられていて
本当におかげさまなんです
企画していただいたのが
今
編集していただいて
僕はただネタをちょっと
引き出しが
すごい
すごいですね
MC力が
ラジオたくさんやってるとね
逆に僕は1人で自分自身と向き合いながら
ヒカキンさんとかもそうですけど
ずっとYouTube編集して企画する
そっちの方がすごい
僕は
YouTube1本で
稼いでいくのはできなくて
自分の中で決めてて
1週間、7日間あった時に
YouTubeは
2日間だけにする
あと3日は自由、ガイドしたりとか
遊んだりとか
YouTubeを週7で
ずっとやり続けるのは
僕は多分おかしくないと思う
相当しんどいですね
次週へ続きます
ご静聴ありがとうございました
