CRA出しRADIOの紹介
CRA出しRADIOは、様々な手法で物を生まれ変わらせるコレクティブ、ConCRAのメンバーが、工芸を軸に物と人との関係、物を作ることについて、皆さんと一緒に考えていく番組です。
ConCRAの岩田です。
海です。
四方です。
はい。
交差打しております。
交差打しております。
交差打すぎて、また自分の紹介のタイミングを逃すと。
いや、そんな感じでもないと思うけど。
いや、でも今回は休みましたね。過去一休みましたね。
あれですか、正月。
1月末までやって、2、3、4、で5月。
連休開けてますもんね。
3ヶ月休みますって予告してたけど、ちょっとそれ以上休んだって感じ。
うん。
短かったのか長かったのかよく分かんないな。
というか、たぶん全然休んでたわけじゃないんでしょうけどね。
そう。もうあっという間に過ぎたよね。
僕たちは野球選手じゃないから、倉田氏ラジオをやってる間が稼ぎ時っていう人たちじゃないですからね。
そこを複数の予定を皆さん3人ともクリアさせてやってます。
というわけでシーズン5ですけども、まずちょっとまたマイナーチェンジ。
サムネイルとAIの活用
今、僕ら無音で喋ってますけど、BGMが流れております。
本当?
いや、こういうの混むな。
どんなBGMが流れてるんだろうね。
これから作るんで、BGM。
作るんですか?
AIに手伝ってもらおうかなと思ってるけど。
AIに手伝ってもらっても作曲するとかって結構大変そう。
でもどの程度までやるかですよね。
例えばリズムだけ作るとか、メロディー1個だけあって、その後岩田さんが加工しやすい。
言うてもだって、多分今日も40分とか喋るのに、40分間流れ続けるBGM。
いや、分かんない。作ったことないから。
そうだよね。
どうしたらいいか分かんないですけど。
でもループさすがにしてないと超大変じゃん。
超大変だし、だってレコードの片面って33回転の12インチのやつであれですよね。
23分ですもんね、片面。それより長い。
まあ頑張ります。
しないでください。
というのと、サムネイルがちょっとまた変わってますと。
そこも岩田さん頑張った?
頑張ってないですよ。
チャットGPTに手伝ってもらって、新サムネイル作ったんですけど。
僕らのシーズン2でしたっけ?3か。AIの話したの。
AIの話は3くらいですよね。
生成AIのことが気になってしょうがないお年頃の岩田さん。
2年くらい経ってるのかな。
今年入ってからチャットGPTとか話題性が上がってきてるじゃないですか。
僕も使う機会も増えてるんですけど。
サムネイル見ていただくとわかるんですけど。
筆で書いたような文字で倉田市ラジオって書いてて。
これが出せるようになってるっていうのが、結構2年前に話した内容から言うと結構な進化で。
手書きの日本語の文字。
倉田市ラジオっていう番組ですって言ったら倉田市ラジオっていうのを筆文字で書いてくると。
仕事で生成AI画像を作ってた時に
クライアントの会社さんのスタッフユニフォームの流行りのジブリ風とかやってみたりとかして
時にそのユニフォームのロゴとかがちゃんとその企業ロゴのままになったりとか。
大丈夫?
知らないでしょ。
挙動としてそういう状況が見受けられるって話をしてるんだけど。
あとこれコンクラのXで投稿していいですか?
気持ち悪い。
嫌だ。
いいけど。
ダメージなんもないじゃん。
ダメージなんにもない。
びっくりした。
今回の最終のフィックスのサムネイルを作るまでの間に
チャットGPTとのやり取りで生成された画像がちょっとキモかったんで。
ちょっとキモいじゃん。
怖い。
前シーズンの画像をとりあえずアップして
これが前のシーズンですと。
次のシーズンのサムネイルを作りたいんだっていうことで出させたら
3人の顔が入れ替わってしまって。
人間であることはわかるみたいな。
アジア系のね。
あれはそれこそ著作権の問題回避っていう感じがしたんですけど。
そうですね。肖像権をずらして。
そのまま出せるけどあえてずらしてるっていう。
それが絶妙にキモいっていう。
ストーンシャンとかジョジョとか読まれてないですもんね。
ラスボスみたいな人が世界を高速回転させて一順させるっていうラストがあるんですけど
引っ越しと物の整理
そうすると同じ名前の人はいるけどちょっとずつ違うんですよね。
顔とか関係性とか。
パラレルワールドみたいな。
ちょっとそんな感じの。
パラレルワールド感のあるのが出てくる。
こんな風になってしまうんだ私はみたいな。
そんな感じでしたね。
そんな風に遊びつつ新しいシーズンの準備をしていきましたけども。
今日は最初のシーズンの紹介なんで
このガンどうでしたかみたいな話で軽くまずはちょっとウォーミングアップというかね僕らも。
ちょっと記憶喪失になるぐらい忙しかったかもしれない。
忙しいと記憶喪失になるっていう人いますけどちょっとわかるっすね。
本当に3ヶ月ちょっと経ったと思えないけど記憶があんまりないから。
僕と志穂さんの話で言うとその前のシーズンが終わった直後から結構デカめのアートワークの展示が怒涛のように始まり
関連イベントとかで多忙になり
最終的には物を持ちがちな僕らが全部引き払って東京、京都に来るという大作業。
それが一番辛かった。
そうですね。
それが一番辛かった。
引っ越しがしんどくて今もまだ段ボール全部開けられてない。
トラック2台東京で呼んでもまだ物が捨てきれい。
自分たち運んだもんね車でね往復して。
何往復したっけ?
数えきれないですね。
5回往復。
ちょっととんでもないぐらい荷物持ってるって気づいて。
皆さんのその話だけ切り取るとこの人たち自力で京都にトラック借りて引っ越したって今話してるけど
引っ越し屋の2トン車2台みたいなのがあっての
3トン車かな。
それでもまかないけれども自分らでやってるっていう感じです。
相当です。
今までよく考えたら物を持つような環境を作っちゃってたんだなって改めて思って。
シンプルに家の部屋数が多かったりとか置いちゃうとね。
作り付けの収納も結構あるから。
外にも倉庫があって。
溜めちゃいがちでしたね。
なんだけどじゃあ必要なものだけしか持ってない。
作品とか工具とかそういうのは増えちゃっても仕事だしなみたいな。
みんながアトリエを持って家持ってとかになったらそんぐらいになっちゃうかと思いつつ
ちょっと昨日断捨離ってやつですかね。
引っ越してるのにまだ捨て終わってないっていうのがすごいしんどくて。
やったらなんでそんなもの取っといてるんだみたいなショックを受けましたね。
具体的にどういうものですか。
私結構救急詰めしてしまうっていうのをやってるんで
シンクの下とか段付けて引き出しとかやって
そこに数のように詰めるみたいな。
やっぱりもう一回見直してみようと。詰め終わった後にもう一回何日かして開けたらショックを受けるみたいな。
それがシャンプーのホテル旅行行くじゃないですか。すごい出張で。
半分使って捨てるのは嫌だから持って帰ってきちゃうんですよ。
シャンプー、リンス、ボディーソープとかの小さなボトルとか。
小さなボトルという割に結構1週間くらいは使えそうな量だったりするんですよね。
それが大量に20個30個くらい出てきて
いらんだろうと。あとびっくりしたのはコンディショナー。
それわざわざ東京から持ってきたんですか。
わざわざ持ってきたシリーズの一部ですからね。
本当にしかも一部だからね。100分の1ぐらいじゃ済まないぐらいのね。
どんぐらいこいつら整理できないのかっていうのを今喋ってます。
なんでそれをやり始めたかというと
平米数が桁違いに変わっただけじゃなくて
引っ越しって全出しして整理してってやると減るはずなんですけど
やっぱり減らしきれなかったなとか思いながら
ダンボールで歩けないみたいな家の中
おトイレ行くのにも蟹歩きみたいになっちゃってた時期が何日かあって
もう嫌になって本当に捨てたいっていう強い
引っ越し前にそうなればいいのに
結局こっち来て捨てたいって思って
今1日10個以上は捨ててるね毎日
あるじゃないですか、1日1個捨てるみたいな
あれ多分30年やっても終わんないなと思って
自分で10個以上は絶対捨てるっていう風にして
服も今バンバカバンバカ
服も?
私服大好きすぎて絶対手放したくないようなやつあるんですけど
それも結構ブランドのやつとかで
セミオーダーみたいなやつとかもあったりして
そんな手放したくないけど
服が多すぎてびっくりします、自分で
買い勝ちでしたね、昔の商売さんは
どっかで言い訳してるんですよ
仕事に関連するからとか言って
ファッションブランドさんに行くために
それ以外のブランド着ていったら怒られるわと思って
実際そういうとこありますからね
とはいえファストファッション着ていったら
ハイブランドの人に
あんた分かってんのかみたいに思われたらどうしようと思って
そういう時にわざわざリーバイス着たりするんだけど
全然文脈じゃないもの
リーバイスめちゃくちゃ持ってた、開いたら
とんでもない、二、三十着くらいリーバイス
だいぶじゃない
やばい店が開けると思った
草薙剛が昔ジーンズと喋る番組のコーナーありましたけど
それでもそんな感じですよ、何十枚も
自分嫌いになったんですよ
ミニマリストのyoutubeを毎日見て
ミニマリストと私のかき離れって違うのは分かってるんだけど
その人たちがお手伝いしている動画を見てるんですね
いろんな人の捨てられない人たちとか
片付けられない人たちとか
ミニマリストになりたいとか言ってるけど何もできない人たちが泣きながら
捨ててる動画をひたすら3時間くらいあるんですよ
コンドマリエさんとは違う感じの
3時間でも実はその人たち5日間やってたりするから
その人たちはもっと8×5とか20時間捨て続けてると思うんだけど
編集して3時間なったり
なんか知らないけど本当に面白いなって思ってきちゃった
今日なんかはいろんな好きなバイクの本とか出てくるんですよ
でもその人泣き出しちゃった、それ見て
自分がやりたかったのにやれない
だけどそれにしがみついて本をずっと持ち続けている自分みたいな
笑っちゃいけないけどしてて
私もそういうとこあるわって
蔵出しのテーマ
勉強本とか持ってません?
そういうやつ
松子の番組で株式投資家の桐谷さんっていう方がいるんですけど
投資家の名前は将棋の方だったんですよね
昔の将棋の雑誌が同じ趣旨で捨てられないのを
でもどうするんですかっていう番組のディレクターが詰めてて
もごもご言いながら捨てないみたいな回が多分あって
そこを捨てるのがその番組なんで
そのユーチューバーなんでしょうね
桐谷さん泣いちゃいますよあれ
桐谷さんの場合は
でもそれは仕事本と関係してるわけじゃん
捨てないっていうのを整理した方がいいんだけど
さっき私はやりたかった
例えば作曲の本とかも持っててその人が
でも1曲作詞をしただけでしたみたいな
曲できてないじゃんとか言われてて
そういうことっていっぱいあるんだよなって
初めて自分で気づいて
私もそういうこと
自分は作家とかいろいろやりたいことすぐにやるみたいに
思ってたけど全然そうじゃなかったって気づいたのが
ここ数日でまた自己嫌悪になって
いろいろにしても気づいたことは一つの前身ですよね
そうなんだ行動出しまだ捨てます
蔵出しだからマジで蔵出しであるじゃん
蔵出しラジオ的には上勝町のレポートやったことがあったんですよね
徳島県のゴミの収集者が来ない
その人たちってどういうふうに暮らしてるのか
ホテルに泊まる時に最初に儀式があって
僕らで使う石鹸の量と飲むお茶の量を
コーヒー
決めてそれ以上消費しないという宣言をする
切ってもらったり石鹸は使う分を自分で切って
コーヒーは測って
グライディング
吸っていって
いってじゃなかった
なんだっけ
粉にしてもひいてもらう
やるんで
そうすると意識を結局残しちゃったとか
石鹸も残っちゃったとか
捨てることの苦悩
さっきのシャンプーリンスとかにも同じで
石鹸って結構ホテルに残るんですよね
それを上勝町の人が言ってて
そういうのもあったりして持って帰ってきちゃう
クルクルショップっていうリサイクルショップみたいなのが
ホテルの1階のコンセプトショップみたいなのがあって
そこでお買い上げすると
お買い上げの時に測りで測って
上勝町から500グラムのゴミがなくなりました
なんか拍手する儀式とかあったじゃん
そういうのを僕もショーさんの断捨離の時に
やろうとしたんですよ
今日はゴミ袋1袋作りましたって
達成感のドーパミンを出そうと思って
全然進まずに
逆に嫌だったんだもん
すごい捨てるのが嫌すぎて
本当に鬱になりそうになってた
多分鬱になってたと思う
コンマリーだと大体優しく
あなたの人生ここからよみたいな
知るかっていうような心境だったんですよ
そんな新しくなんなくていいし
みたいな思ってたんだけど
服とかは捨てちゃうんですか?
売ったし、あげたし、捨てたっていう
3通りです
毎日のようにやっても
とんでもない本ととんでもない袋の量だったよね
簡単に言うと10万円ぐらいのブランド物のドレスが
10万じゃ済まない
1000円か2000円ぐらいになる感じです
10分の1になったらバンバン材なんですよ
でもメルカリーはやってない
メルカリー出そうと思ったら結局持っておかないとダメですからね
在庫を抱えることになっちゃうんで
引っ越した後にやろうと思って
やれてない
そこは何故かめんどくさいって思ってしまって
めんどいですもん
めんどくさいですよ
管理してコメントに答えて質問とか
服とかやったらよりめんどくさい
5本とかしか出さないですけど
嫌だなと思ってるのが
もっと安くしろって言われるんだったら
最初からお店で売っちゃった方が
そんな値段になったのか
それもショックですけど
値引きをされ続けるってしんどそうだなと思って
AIと創作活動
名前出さない方がいいと思うんですけど
セカンドハンズ医療品店とかの
変に対抗意識が出ちゃう
お前はしょぼい男だぞって
僕も深浦さんに言われてた時があるんですよ
希少価値のあるものが言ってください
事前に言って
言う感じもちょっと嫌なのと
希少価値のあるものがあれば
自己申告してくれって言われるんですか
あなたが見聞きだったら
全部それ見てくれって話なんだけど
自己申告性で言うんです
本当のことを聞くんですね
うちの近所はそうだった
何個か2個しかないレッドタグっていうやつなんですよ
っていうのを言われるもんだから
細かいことまで全部
それだけじゃないですけど
査定終わりましたって呼ばれて
これ別にレアものってことでもないんで
これは普通の値段ですとかって言われるんですよね
なんか嫌じゃないですか
あったら言ってくださいねって言われて
また眠眠をされてみたいな感じで
すげえいっぱい出して
全部で200円ですみたいな
200円にもなってないんじゃないかな
250円とか
相手の言い分としては
また着る人がいるんだからいいじゃないですか
っていうお金儲けじゃないですよ
っていう趣旨なんだと思うんですよ
そしたら別にレアものがあったら言ってくださいね
の一言もいらんし
無駄に嫌な気持ち煽るなとか
この話しててもしょうがない
リサイクル回乗ってるなこれ
何の話でもないからね
そういうちょっといろいろ
しんどいことが続いた3ヶ月
ただ無理くりその蔵出しっていうか
コンクラのもともとのコンセプトを思い出すと
物と人との関係を何か考え直そうって話なので
やっぱり結構いろいろ
感情がいろいろ起こる時期ではありますよね
本当はリメイクとかしてとかしたいけど
物を減らさなきゃいけないっていう条件が
もうどうしようもないぐらい
倉庫を借りるか減らすかしかないんで
質量を
それが本当つらい
こんなつらいとこなかったっていうね
和田さんは何か
僕?
このお休み
このブランクの間に
僕は2人ほど忙しくもなかったかもしれないですけど
今年の頭から勝手に自分でやりだしたんですけど
毎月youtubeでライブ配信を始めたんですよ
これもあるし
ライブもやるみたいな
大変だったから
人から言われて
何かやったらって言われて
それは確かにちょっと面白いかもと思ってやりだしたんですけど
明らかにそれに首絞められて
今どうですかって言ったんだと思った
つまりずっとその音楽活動を
すごく細々とやってたやつの延長で
自分の部屋で配信をするっていうのを
4,50分くらい毎月やってるんですけど
今の話に続けると
僕らのカジュアルに始めるっていう
部屋の風景がおしゃれで
ああいう感じ憧れるよね
うちには段ボールが入ってる
完全にあの手だとね
殺風景なとこで
一人で中年の男が
殺風景ではないよね
配信してる感じで
すごいカメラに向かって
すごい近い距離で
配信するのキモいなと思って
できるだけそのキモさを軽減するために
NPRのタイニングディスクコンサートみたいな
ちょっとした距離感と
ちょっとしたその背景の賑やかさを
演出してっていうので始めたんですけどね
確かにそう言われると
理由がわかる
理由がわかるって
なんでこの背景なのかなって
ちょっと聞こえたんですけど
せっかくなんで
概要欄にリンクも貼っておきますけど
解いておこう
自分の音楽作ったりとかっていうのが
割と最近楽しくなってるのが
倉田紫羅ジオの影響も結構でかいのがでかいんですけど
今日も冒頭でチャットGPTの話しましたけど
AIが出てきたことと
あと倉田紫羅ジオを続けてることが
割と音楽やることに対するフィードバックとして
結構でかくあって
AIがどこに影響してるのか
最近AIと遊んでるのが
歌詞とか詩の解釈を
AIにさせるっていうのをやるんですよ
自分が書いたものとかもそうだし
既存の何かの詩を解釈させるみたいな
それ考えたことないけど確か使えそう
使えるというか
詩とかって一番論理から通そうじゃないですか
論理的に語りにくいというか
AIが得意なのって論理じゃないですか
その上巻みたいなものをどういうふうに解釈するのかみたいなことをやると
上巻みたいなものが結局論理に回収されるんだなっていう
結構これ難しい僕もまとまってないんですけど
ちょっと言い方変えてこういうことなのかなとか思うのが
正解を絶対出さなきゃいけない現代文のテストとかあるじゃないですか
あれの出題する分野で言うと
論説文とかが圧倒的に多くて詩ってまず出ないんですよ
なぜかというと正解とか
解釈が多様に開かれてるから
今の話で言うとそれは人間の言い訳で
正解がもしかしたら作りやすい問題もあるかもしれない
それを例えば自分の詩とかを投げて
この詩のテーマは何ですかっていうことを言わせると
それなりに自分が意図したものとかも含まれるわけですけど
誤読というか別にそもそも僕も正解が分かってなかったりするものに対して
そういう解釈があるかみたいなことが出てくるんですけど
それやってるとやっぱりこいつには来たくないなって思うわけですよ
そんな風に全部解釈できるようなもんじゃないぞって
その解釈されないものを作りたい欲が出てくるというか
それは良い影響じゃない
でも乗っかった感じで言うあれじゃないですけど
シーズン4か前回の
僕は絵付けをやり出したいって思ったのの一つの理由がそれですね
正々堰が思いつかない素材と題材で書くことに
価値を探りたいって思ったのが一個あります
今あえて手描きの絵っていう
だって画面じゃないとAIってちょっとしんどいかもね今のところね
手描きロボットとか
とはいえ例えば絵付けでも絵付けの骨董とかの写真とかをすごいラーニングして
例えば南宗風の器っていったら全然出せると思うんですよ
素材はこうで手順はこうでみたいな
ライブ配信の体験
でもそういうプロンプトにも負けない現代の題材って何かみたいなのを対抗するか
ちょっと一緒じゃないかもしれないけど
なんか最近またちょっと
ちょうどニュースで読んでたんだけど
一回チャットGPT-4Oって読むんですか
一回アップデーしたけどトライやめたというか
っていうのを読んで
何でかっていうと結構使い道が大人な使い方をする人たちがいて
それが結構イタリアとかで大問題
ヨーロッパでおいとか問題になり
それで一回ちょっとやめますってなって元に戻したらしいんですよ
それはわかるんだけど大人の使い方は確かにちょっと
相手が本当に大人かわかんないしっていう
みんなが困ったのは人格っていうのはそこで出来上がってたのに
人格っていうかその会話の学習させて
自分の会話相手として学習させたのに
急に戻ったら全然違うパーソナリティというか
そこじゃないみたいになって困ったっていうのを読んで
面白いなと思った
話に戻すと僕普通にファンとして岩田さんの配信は結構好きなんですけど
生歌もあるピーター・バラカンみたいな番組の
例えばボブ・ディラテこういう人だったんですけど
別に僕は言うことがないんですけど
こういう歌も歌っててみたいな
岩田さんの歌ってファルセットも織り混ぜた
僕の印象だとカラフルないろんな歌唱があるんですけど
ボブ・ディラテを歌ってみますっていう時は
音域が狭そうなのを無理くり頑張ってるディラテ風の歌い方に
岩田さんも若干寄るんだなと思って
意識している
若干あるじゃないですか
だからそういうのも聴けて
音を出せるけどあえてそのモードみたいな感じってことですね
ライブ配信を始めた
あんまりそんなに具体的に細かい制約とか決めずに始めたんですけど
やってて思ったのはすげー恥ずかしいことしてるなっていう
僕宅録とかしてきたので
自分の歌った声とかがそのまま
例えばそのトラックだけ流すのめっちゃ恥ずかしいわけですよ
自分の声だけ
でもそこにやっぱり恥ずかしいから音を乗せるわけですよね
テクスチャーをソフィスティック系統させていって
恥ずかしくないものにするっていう
工程を踏んで外に出すみたいなことをするのが
ライブ配信だとそれできないじゃないですか
しかもライブ配信で歌い間違えても声裏返ってもそのままで
しかもそれアーカイブするので
一番フォーマットとしては恥ずかしいものが出る
逃げ場がない
でもそれはちょっと鍛えられるなと思って
ちょっとまたポッドキャストとは違う緊張感があるんですけどね
あとは倉田市ラジオで今シーズンぐらいに
ライブ配信とかもやりたいなっていう練習としての
一人でまずはライブ配信慣れをしておこうっていうのもあるんですけどね
僕らがうえつかんとかな
ライブ配信慣れの何かはね
ライブ配信したことないもんな
でもドミューン出たりとか
自分らでやるわけじゃないですか
自分たちが
人前でトークイベントとかしてるから
大丈夫だよって言われたら
手慣れの進行役とかに結局預けちゃって
なんだかんだ言って司会さんだなと思う
でもトークの厚みを持たせてくれてるんだね
まあまあまあ確かにな
話戻しまくるけど
トークすごいしたじゃない
展覧会期中
三日連ちゃんとか
ちょっとさすがにやっぱり大変でしたね
だからオープニングトークで喋ったり
関連イベントに呼ばれて喋ったり
それが2,3話で
せっかくやし
お二人のやってた展示の話を
僕実はあんまりわかってなくて
とにかく二人とも忙しそうやったし
その間あんまりコミュニケーション取ってなかったから
全貌が全然わかってないけど
倉田氏ラジオからのフィードバックとかも
欲しい
岩田さんの配信じゃないけど
僕らの作品に倉田氏ラジオの活動が
どうリフレクトしてるかってのが
やっぱり無視できないものがあるんで
報告みたいな報告って感じになるかわからないけど
喋ってもいいかな
展覧会回帰中のトークとは
また違う話が出そうな気がする
今話すと
あの後結構展開があったから
展覧会終わった後とかね
そこで思ったことについては
トークしてないんですよ
報告会は1個だけしたけど
僕のイメージは作品の話は
おまけなんだよね
作品のあるいくつか連作
ある一つの作品については
確実に前回の
来週話すんですけど
お悩み相談っていうような
ことをそのまま反映した
試みがあったので
それについて喋りたいな
というわけで
初回はこんなとこで
次回お二人の展示の
一応予告として
ちゃんと展示のタイトルを
スーパーセルインフィニット
ちゃんと言った
2月にやったんですね
っていう話を次回聞いていきます
ということで
最後に何か言うことって覚えてますか?
毎週火曜日に配信してますので
フォローして聞いてください
フォローは励みになりますので
このシーン図も言ってきますが
コミュニケーションもしたいので
ハッシュタグで
Xなりでつぶやいていただいたり
ハッシュタグ何?
C-O-N-C-R-A
あとフォームもあるので
質問など
あとは自分が
断捨離大変だった人
聞かせてください
励みにそれもなるので
今までのシーズンより
できればインタラクティブに
質問を拾いながらやりたいですよね
やりたいですね
ぜひお願いします
今日はこんなところで
ありがとうございました
