00:00
FMヨコハマ
PODCAST
どうも、ノロブです。どうも、漫画大好き芸人の吉川きっちょむです。 よろしくお願いしまーがー
の、ポッドキャスト番組、コミックアトラスでございます。 お願いしまーす。 ご覧の通り、今日は
チェンソーマンレゼ編でございます。
はい、もうね。はい。 オープニングトークとかしません。
いやもう。ある意味ね。や、やるよ。
やるよ。チェンソーマンだろ。
当たり前だろ。 オープニングトークはもうできません。
そうですよ。 取り上げちゃうよね。 もうチェンソーマンの話を
するだろ。 見てほしい。 ここ隠れてんだけどさ。
あるわけ。他にもあったやつだし。なんならもうTシャツもさ。
ジャンプライを作りましたよね。 この先の話ですね。レゼ編の先の話ですよ。
ということでね。ここの物品紹介は
しますか。 軽くしていきますか。
こちらね。チェンソーマンのヘッド型
ポップコーンボックス。 むっちゃしっかりしてるね。
ポチタってさ、このサイズかな? 変ですよ。 あー確かに実際に見たら
ポチタってこんくらいっぽくない? もうちょっと大きいか? 小型犬ぐらいの感じ。
ポチタこんくらいかなと思って見てた。 そんな感じしますね。
可愛く見えますね。 これチラシですね。
そして初回の
来場者特典。 これね、この話したい。 これいいですよ。
このいい感じの厚さ。これがね
藤本達喜さんインタビューだったり、声優さんそれぞれのインタビューだったり
かなり素敵な資料ですね。 1問1答とか、これでも
この1問1答も適当こいてるなみたいな感じも
あるわけですよね。 オープニング特典ですから。
そしてパンフレット。 これすごいよ。 ガチかっこいい。
クリアケースみたいなのにね。 気が入ってるよね。
開けるのがみっちりしてて大変なんですけど
ずずずずっと開けていくと
これね、あとね
ポスターの赤が立体的に見えますよね。
こっちの印刷が黒黒印刷でさ、シャレてんだよな。
かっこいいっすよこれ。 パンフレット売り切れてました?
遅かったですね。 一歩遅かったですね。
買える時に買っておきましょう。 僕はね、金曜日
仕事で見に行けなかったんですけど、パンフと
これだけ買いに行きました。 買えるからね。
それだけ買わせてくださいって言って。 間違いない間違いない。
後ろには一番くじ。 ポスター。
一番くじで本当はね、ビームに乗ってる
やつが欲しかったんですけど。 フィギュアあんの?
一等賞、一等賞というかラストワン賞。 エグいよ。
むちゃくちゃかっこいいよあれ。 ってかさ、日本ってすごいね。
こんなことしてんだよ。 こんなにいっぱいやってくれるんですね。
03:02
ありがとうございます。 日本っていうか周永者なのか。
レゼリーおなじみよ。その国に生まれてよかったよ。
はい、ということでこのコミックアトラス。
胸を守るために頑張っている漫画ポッドキャスト番組ですね。
でんじと一緒です。 こんな不純な動機でありません。
勘弁してくださいよ。 そんなん言ったら
ご褒美でぶら下がってんだな。 ありがたく思わせてもらうかもしれないけど。
確かによく考えたら、全動機の
一番最初かもしれない。音楽とかお笑いとか。
もしかすると根底にチラチラ見えているものを言わずに言ったことを
でんじが全部代弁してくれてたのかもしれない。で、おなじみの
ポッドキャスト番組。 キスもすれば。 早速行きましょう。
こんな話をしている場合じゃない。
キイチブさん、今回取り上げる作品を改めて教えてください。
藤本辰樹先生のチェーンソーマンでございます。
俺は俺のことを好きな女の子が好きだ。
そこだよね。
でんじを表してるもんね。
でんじって受け身なんだよな。
今第2部やってるじゃん。チェーンソーマン
アニメとかも見てなかったから
アキ君見れて嬉しかった。
わかる?アキ君じゃんって思った。
やってるねって。
わかる?この気持ち。
不思議な気分になった。アキ君だって。
今回レゼ編の話をメインにしますけども
第1部終わりくらいまでの話は余裕でするということでよろしいですね。
つまりネタバレという概念はあります。
ガッツリあります。
なのでアニメ派の方は一瞬ここでチェーンソーマン情報を話してる間に離脱お願いします。
このまま聞きたいなと思う方はぜひステイで。
チェーンソーマン情報お願いします。
最初の週の公開3日間で
公表収入が12.5億。
ちょっとこっちの感覚が麻痺してると思うんだけど
12.5億って。
鬼滅が相当すごかったから
どんな感覚か忘れてたけど
これ劇場版アニメで相当高いよね。
相当高いはず。そうだよね。
だけどコナンとか鬼滅とか自重使い性も強かったな。
とかと比べるとっていうのはあるんだけど
でもこれ余裕でゴリゴリ強い。
06:00
だって今回鬼滅の刃がずっと毎週のトップ取り続けてたんだけど
今回このチェーンソーマンで塗り替えました。
収益者収益者。ジャンプジャンプ。
どうなってんだよ。ジャンプのバトンが続いてますよ。
ここから呪術回戦がやりますからね。
どうなってんだよ。今回レゼ編は単行本でいうと
5巻6巻。この内容だよね。短いんですよね。
この話をしていきますよということで語っていきますんで
ここからはネタバレございますので皆さんぜひよろしくお願いします。
台本にめちゃくちゃ赤い文字で熱をぶつけるとかあって
見せたい。見てほしい。なんすかこれ本当。
熱をぶつけるだけでいいよっていう。ノイズが入った
ザザザっとした感じのかっこいい。メッセージですけど。
熱ぶつけていいですか。ぶつけましょうよ。
率直な感想。まずはね。いいですか。いいですよ。
キッチンオフさん行ってたじゃないですか。先行上映行ってましたよね。
先行上映というかマスコミ向け試写会。試写会行ってたよね。
だから完全なお客さんとして初見は僕なんですよ。
業界人初見じゃないんですよ。
リアルガチ初見。ガチ初見。
あのね、もう歓喜してた。面白すぎる。
というか、マンガのまんまだと思った。
マンガのまんまじゃんって思って今回
見終わった後に読み返したの。マンガのまんまだった。カットしてないよね。
カットしてないし、なんならいっぱい足してる。
そうだよね。なんかめっちゃびっくりして
え?え?って思って。こんなにまんまのものを見ていいのっていう。
すごい感動になって。
で、ここのシーンってこういう会社があったんだとか
こういうセリフがあったんだとかっていうのが、なんか脳が喜んでるっていうか
わかる。全身、細胞が喜んじゃった。
なんかこの感覚は、初めてかこれ。
原作ありのアニメ映画で、初めての感覚を
今回持った。
それで言うと、ファーストスラムダンクに近い感覚だったかも。
なるほどね。ただファーストスラムダンクは
宮城龍太っていう視点が入ったじゃん。
新しかったんだよな。解釈として新しかった。
ずっと思ってたことをやってくれた感じがする。
僕ね、テレビアニメ版も見てたのよ。
でも、これはもう違うものですね。
っていう風にちょっと思ってたのね。それはそれで
もちろんいいんだけど。面白かったね。
漫画の魂と若干違うかな、ぐらいの
今回、魂ビタビタにあってました。
劇場版アニメーションの尺と
この2巻分ってのがぴったりで、もうチェーンソーマンずっと
09:03
劇場版で良くねって思っちゃった。逆にすっごいこんなテンポ良く
グーって見せられた方が、30分で区切られたものを見るより
気持ちが良いんだと思った。脳が。変な話よ。
何だこれ、みたいな。
特にレゼ編がむちゃくちゃ
映画に丁度良い尺だったからっていうのはあるんだよな。
展開も早いしさ、テンポ良いわ。
インタビューとかでおっしゃってるけど、別にアニメとか
映画になることを想定してないと。
本当に一生懸命、ジャンプの中の掲載順争いを
やってて、特に余裕もなかった。
本当に寝てないみたいなインタビューを
話したもんね、特典の本の中で。
これが漫画原作のアニメーションの
最高峰だとは言えると思うよ。
これそうなんだよ、完成形だし
漫画の100%の出力出してるし
アニメーションの500%出力あるわ。
超楽しかった、バトルシーンとか。
アクションとんでもないよね。
原作の中における行間、ここって
こんなスピードで歩くんだとか
日々というか、それぞれの
レゼが最後向かうシーンの二道
カフェね。
戻るじゃない、デンと話してて。
デンジに待ってるって言われて。
電車に乗ろうとしたけど乗らずに
いつもの階段の道を通ってね。
行く時のスピード感とか、俺ヤバって思って
レゼの心情がもう一個読み取れるっていうか
あと色ね。
色とか含めてさ。
やっぱアクションシーンの爆発とかもヤバかったよね。
これはアニメですわーって思ってね。
花火のシーンね。
レゼがキスをするさ。
キスという名の舌かみちぎりをする。
あれは連載読んでる時もむちゃくちゃテンション上がったからね。
上がったよね。
やってくれたぜーって。
他に好きな人いるでしょっていう。
いいセリフからの舌かみちぎり。
あそこもだから
若干アニメでの描き方にちょっと変えてるんだよ。
確か漫画の方が
こっちボタボタボタボタみたいな。
出なかったよね。あれ?アニメの方じゃなかったっけ?
それアニメの方か。
で、漫画の方は影になってて
倒れ込んでってなってて
で、舌ベーみたいな感じだよね。
若干アニメとしての演出方法。
でも同じなんだよ。やってることは同じで。
12:00
ただそのまんまやってしまったらアニメとして見栄えがしないかもしれないのを
アニメとしてやるからにはこうさせてもらいますよっていう
その素晴らしい噛み砕き方の意識をね。
いいよね。打ち返しね。
あれが大事だよね。
これはね。バチバチにこの
何て言うんだろうね。化学反応起きてましたね。
起きてましたよ。
かっこよかった。
アニメらしいアニメでしたね。
ちょっと興奮して語らせてもらいましたけど
キッチムさん2回見てどう思ったの?2回見て。
2回見て、やっぱりディテールの素晴らしさに
グッと来たよね。
なるほどね。
ちょっと色々とやっぱり
セリフに現れないディテール部分っていうのが
映画の背景だったりとか
動きの演技とか
そういうとこに出てくるわけよ。
例えばそのガーベラ
これ漫画の中だと花の種類っていうのが実は
いまいちわかんないんだよね。
ただやっぱそこを多分映画にするにあたって
これ花って何ですかねとか
を多分詰めた気がするのよ。
その辺はちょっとわかんないんだけど
で、おそらくガーベラにした
それは花言葉。これまたちょっと後で触れたいですね。
感じたよな。
色が違うもんね。
そうそうそうそう。
そうなんだよな。
最初のレンジは出してくるのが白。
で、最後
レンジは赤なんだよね。
この辺もちょっと関わってくるかと思いますが
で、このガーベラを一輪挿しで挿してさ
机の上に置いとくじゃない。
で、一週間と一日
要は8日間の出来事
一夏の8日間の出来事なんだけど
それが最後漫画ではなかったんだけど
枯れてんだよ。
分かる。
3本ぐらいしかさ
花びらも付いてないんだよな。
で、レゼのいなくなるのと同時に
マスターがそれをゴミのように
回収してね。
多分三角コーナーみたいなところに入れてんだよね。
っていうのだったりとか
なんかそのセリフでは出てこなかった
微妙なディテールっていうのがすごくあって
だったりとか
結構序盤のシーンで
映画館に行った後に
俺に何か心ってあると思います?
みたいなところのシーンで
そのマキマさんが
胸にね
顔を近づけるのよね。
胸の音聞くのかな?とか思ったら
これさ、漫画だと分かんないんだけど
鼻でさ
息吸って匂い嗅いでんだよ。
で、会ったよみたいな。
あれさ
我々はこの先知ってるからさ
実はすげえ切ねえシーンだよな。
伝授のことなんて見てねえっていう。
伝授の心臓なんて
みんなチェンソーのこと思ってるけど
伝授の心臓を思ってないんだよ。
で、マキマさんってこれ
もう最初からやってるんだよ。
なんか君珍しい匂いがするねとか
はいはい。
15:00
どんな人がタイプなんすか?みたいな
伝授くんみたいな人
伝授くんじゃないんだよ。
伝授くんみたいな人。
要はチェンソーの心臓に語りかけてるというか
っていうのをずっとマキマさんはやってきてるんだよね。
っていうのがそのディテールも分かる。
あれは確かにな。
ドキッとしちゃったもん。
見てて。
結局そうなんだよな。
てかマキマさんはずっとそこ見てんだよなっていう。
とかなんかあとね、他
募金するシーンあったじゃん。
デンジが募金なんかするんだっていうのあったじゃん。
で、漫画だといくら募金してるのかよく分かんない。
分かんないんだよな。
ディテールはちょっと分かんないから。
ただ、明らかに1円玉。
で、音的にもちゃんと1円玉の音してるんだよね。
デンジの募金の1円笑ったものはあれ。
で、花食べるじゃん。
でなんか、花食べた時僕漫画だとそんな思ってなかったんだけど
あ、そうか。デンジって貧しい暮らししてたから
花って干渉するものとかじゃなくて
食べ物の1つだったんだってそこすごい感じたんだよ。
確かに。
あの後のさ、電話ボックスのシーンだよな。
あそこめっちゃ分かりやすくてさ、電話ボックスの上にさ
タバコめちゃめちゃ詰め込まれたコーヒーがあるじゃん。
あれをこうやって見て飲もうとするんだよな。
デンジがチャランチャランみたいな。
で、そこでレザー入っていくんじゃん。
あそことかも、その後のコーヒーに繋がるけどさ
デンジにとっては全部普通じゃないというか
普通の16歳の生活ではなかったから
何でも食べれるし
お、ラッキーみたいな。まだ残ってんじゃんみたいな。
そうなんだよ。
いや、あれちょっとなんか、わーってなったよね。
あれだって漫画でもやっぱないし
もしかしたら僕思ったのは
タバコのこのちっちゃいのあるじゃん。
あれを使えるやつだけ取っといて
で、誰かに売ったりするのかなとかもちょっと思ったわけよ。
なんか本当そういうレゼがさ
デンジ君は普通の16歳と違うんだよっていうことを言うじゃない。
普通じゃないよって。
普通じゃないってことを表すための演技がすごく丁寧にあったなっていう。
これってやっぱ初見の方?
もう完全にチェンソーマンという原作を知らないとか
アニメシーズン見てなくても
デンジって貧しいのかもっていう。
これでいけるぞみたいな空気出すとか
映画の良さじゃん、あれって。
その人物の所作によって
どんな人がいるのかなんとなくこっちが想像するみたいな。
ちゃんと背景をそこで分かるようにしてるよ。
人物背景をね。
あれはさ、なんかめっちゃ映画だなと思った。
それをさ、たぶん漫画でも本当はやりたいはずなんだけど
そこはその漫画のテンポだったりとか
やっぱ習慣の連載っていうのがあるから
どうしても描ききれない部分があるんだけど
たぶんそこは1個の映画にした時に
映画から初見の人もいるから
絶対そこ取りこぼさないようにしてるよね。
18:01
そうなんだよな。
考えたら映画ってさ、基本的に全段ほぼ分かんないじゃん。
説明なくない?
本来ね。
普通の映画って。
だからなんとなくこの人って上司なんだろうなとか
偉い人なんだろうなとかっていうのが分かんじゃん。
だからさ、夜の学校のしのびくろの時に出てくる
暗殺者みたいなやついるじゃん。
いるね。
あいつとかもなんか背景分かるみたいな。
結構強烈な印象を残すやつね。
こいつなんかこういう背景なんだろうなっていうのが
登場シーンだけで分かるみたいな。
プールのシーンで言うとさ
蜘蛛と蝶の関係ね。
よかったよね。
あれがたまに挿入されるわけよ。
で、蜘蛛に蝶が捕まって完全に捕食されていくんだけれども
これは完全にだからレンジの心が
冷静に完全に落ちた。
囚われた瞬間なんだよね。
丁寧だったね。
丁寧だった。あれはもうやっぱ分かりやすい。
でも、セリフで説明しないんですよ。
これですよ。
本当にそう。
俺さ、プールのシーンマジ笑っちゃって
とんでもないクオリティで
プールのシーンって描かれてるじゃん。
でも全部ギャグじゃん。
あーそうだね。
ちゃんとこれも後の対比とかの流れに持っていくんだけど
こんな全力で超高クオリティでギャグ描いてるのって
すごいなって思った。
すごいね。
ていうかさ、僕チェーンソーマン
あえて読み返さずに言ったのよ。
分かる分かる。俺もそう。
で、これが多分大正解なんだよ。
大正解だと思う。
記憶の思い出の中のチェーンソーマンと
ビタビタに重なったんだよね。
いや、ビタビタに重ねすぎて
その後読み返した?
読み返した。
即効終わんない?
うん。
うわー早っ!って思ったし
あれ?こんなに逆に言うとあっさりしてたっけ?
とも思ったんだよ。
確かに。
びっくりしちゃった。
だからリッチな体験をしたから
相当リッチな体験だった。
漫画のもともとの感覚とのスピード感に
ちょっとだけびっくりしちゃった。
確かに。
逆にだから
全部劇場版で見たいと思った。
あーこの後。
なんなら最初も劇場版で見たい。
あーだから
サムライソード編みたいな。
総集編ができてるわけですよ。
で、これがね
これ知ってる?
見てないわ。
これさ
これさ
総集編にするにあたって
変えてきてます。
これね、編集とかも変えてるし
えーおもろ。
もうこれ声取り直したりとか
してます。
おもろ。
総集編という名の
そうです。
映画2本みたいな感じ。
あーだからその
サムライソード編みたいな感じ?
そうそう映画全編後編みたいな
総集編?
そう総集編の全編後編みたいな感じで
それぞれ映画の尺
21:00
一番最初何編って名前つける?
うわー
サムライソード編はあるじゃん。
そうだね。
最初どうする?
最初かー
後半編?
チェンソーマン爆誕
クソ映画じゃん
爆誕、爆誕編だね。
間違いないよ。
言わせてもらうけど。
終わりだよ。
そんな爆誕とかやつ
あーそれ気になるわ。見てみる?
これはいいですよ。
やっぱ30分のアニメにするっていうのは
制約があるんだよね。
30分分の中の構成を作んなきゃいけないから
であれば途中やっぱ間延びするところとかも
絶対あるんだけれども
それはやっぱ映画にすることで
その辺は無視して
尺で調整できるから
めっちゃいい感じなんだよ。
チェンソーマンの魅力って
前に話したかもしれないけど
とにかくテンポはいいことじゃん。
そうだね。ガンガン進むね。
ガンガン進むことだなって思ってて
劇場版バッチリだなって。
やっぱ
すごい思ったのは
チェンソーマン自体がめっちゃかっこいいんだって
認識になったかも。
そもそもね、最初なんか悪役っぽいなとか
思ったこともありました。
なんか漫画の方がかっこいいと思ったけど
やっぱ映画の時のガガガガガガって開けて
テンジまだお前血が足りねえぞ
とか言ってアキくんに言われて
そっからさ、戦うじゃない?
ボムと。
かっこいいーって言ったと。
かっこよかったねー。
テンジくんのこと好きだったけど
みたいな言って、え、マジ?って言って
ブワァー!おい、どうされんな!
逆だな。
そうなんだよな。
あとやっぱ俺のこと
俺の周りにいる女、全員
俺を殺そうとしてるっていう。
気づいちゃったね。
気づいちゃったね。
気づいちゃったね。
良かったよね。
かわいいんだよなー。
16歳の少年なんだよ。
かわいいよね。
今回、来場者特典の中で
藤本先生のインタビューが
行われてんじゃん。
編集担当のリンさんとの
対話も含めて。
裏覚え対談みたいにしてたよね。
これをどう捉えた?
きっちょぶは。
俺はすごい
めっちゃ解像度みたいなものが
変わった。
高まったかわかんないけど
見方が変わった。
謎に包まれてる男じゃない?
藤本達喜って。
前から思ってたけど
本当にオタクなんだなと思って。
めっちゃ好き。コンテンツが。
アニメーションも映画も好きだよね。
漫画も。
最近は小説も読んでる。
その中で
基本的に
第2部の話してるんだけど
その時に第1部と一緒で
2,3話先くらいまでしか考えてません。
みたいなことを言ってて。
これが本当かどうかわかんないよ。
本当かどうかわかんないけど
それってめっちゃ嬉しいなって思った。
先々まで
藤本達喜は考えてなくて
やってんだな。
24:00
ライブ間で。
めちゃくちゃ理解できる。すべてが。
むちゃくちゃ忙しかった
週刊少年ジャンプの連載っていうのが
第1部のドライブ間を生んでるなら
これは奇跡だと思う。
確かにね。もう生まれないなと思う。
確かに。
第1部のドライブ間は
あの時の年齢と健康状態があって
メンバーがいて
周りに。
だんだん立津先生が背景描いてくれてたりするわけよ。
その奇跡で生まれたのが
第1部なわけで。
すげーことだったんだなと思ったし
これからの藤本達喜先生
というところの
このドライブ間みたいなものは
続いてるんだと思うと
なんか枠ついた。
確かにね。
これが別にチェーンソーマン以外の作品になるときも
こういうノリで描いてるなら
きっとこの人はインプット地獄というか
入れまくって
全部血肉にして
描いていくうちに
それが漏れていく人なんだなみたいな。
それぞれの美味しいところを
自分の色に染め上げて
組み合わせて
今回なんでも
シャークネイドとか
いろんなさ
サメ映画やりなんやら入れてるわけじゃん
そのさ、分かりやすい
引用元もあれば
田舎のネズミと都会のネズミっていう
今回のさ、話の
核になったものは
なんかぴったりなもんねえかなっつって
下敷きになってる作品では
赤ずきになったからみたいな話してたやん
その流れで
何て言うんだろう、探してんだと思ったときに
でもそこにはまるピースが
綺麗にはまるっていうのは
先に作っている土台が
美しいからピースが見つかるわけじゃん
そうだね
綺麗にここにはまってほしい形がはっきりしてるから
あの形があったら嬉しいな
あるみたいなことが起こるわけじゃん
ここがふわっとしたらさ
何持ってきてもなんか
はまんないピースとして
っていう土台のところが
膨大な量の
インプットなんだということが
嬉しい
手札が多いんだよな
めっちゃ食ってるみたいな
味知ってんだよな
俺らもそうだけど
ファンの皆さん、チェーンソーマン好きな人たちは
オタクであることに共鳴してる可能性はある
あるよ
あるよ
これ持ってくるかみたいな
感じはずっとあるよな
嫌な感じがしない
これはめちゃくちゃ言われてるだろうけど
タランティーナとかさ
なんかその
ものすごい好きな人
ビデオレンタル店でバイトしてて
みたいな話に重なっていくんだろうけど
そうですね
このさ熱量と無邪気さある一種の
は
すごい組み合わせというか
組み合わせ
このひょひょとしたインタビューの答えも
どこまで狙ってるのか分かんないけど
そうだね
多分
全て本当のことを語ってる
わけじゃないと思うんです
これはまあ
藤本達喜さんオタクである僕は
そう感じてるんだけど
27:01
あえてぼやかしてたり
はいはいはい
適当なこと言ってることもあると思うんで
そこが
藤本達喜先生の魅力でもあるんだけど
そうなんだよな
くそーって思うよね
振り回されてさ
本当にこれが答えなのかどっちなんだみたいなところは
考えるのが楽しいんだよな
そうそうそうそう
なんかさ昔のロッカーのインタビューとかも
そういう感じじゃん
適当なこと言ってんなみたいな
まあこれが照り隠しなのか
っていうところもあるだろうけど
なんかそういうものを感じる
ものすごく作品中では明けつけなのね
おそらく自分の願望とかさ
こういう女性が好きなんだろうな
まあこれもインタビューで言ってますけど
自分の自転車をね
ひっくり返して
確かに
どうですか?
このチェーンソーマンキャラの中だと
どの女性が一番最高ってなってますか?
いや僕レゼですよ
レゼ?その心は?
いやもうこのやっぱね
ひと夏の思い出を
僕にくれたよ
あそうだったわ
あの皆さんにちょっとお伝えしますけど
キッチムさんは漫画ダイバーというか
漫画ダイバーですね
八幡ダイバー割に漫画の中に入り込めて
超感情移入できるんですよ
だからヒロインとかにちゃんと恋できるタイプ
はい
レゼのこの
なんだろ手が届きそうで届かない感じ
ずっとなんか
うわマジ確定で好きじゃん
みたいな思ってるんだけど
なんかギリで手が届かないっていうか
ああ
あの感じさもちろん演技もあるんだけど
わかるよ
どっかで本心ちょっとは
入ってない
っていう感じとか
最後なんか特にね
赤のガーベラですしね
そうですよ
花言葉
これですね
ガーベラ白が希望とか純潔
っていう意味らしいですね
赤が限りなき挑戦
神秘そして
燃える神秘の愛
から
ですね
なんならこのガーベラの花一本で
あなたが
私の運命の人です
一目惚れっていう意味にも
なるらしいんですよ
プロポーズで使うとか
っていうのをレゼが
ガーベラを持って
向かってたんですよね最後
だし
最初の電話ボックスの中で
レンジがサプライズのように出してる
でねその
笑いながら泣きながら
なんか死んだ犬に似てるとか
あれの時に殺さなかったのは
もしかしたら
兵隊としていろんなこと
学習してるから鼻言葉とかもしかしたら
勉強してるかもしれない
そこで何かちょっとあって
あってなったのかしら
っていうのがさ
ワクワクしちゃうよね
最初に会った時にすぐ殺しとけばよかった
みたいなさ
そうだね確かにそういうのもあったのかもね
30:00
あったんじゃねえかとかね
ユーモアが救ったのかもね
さらに言うと
このさガーベラ
最後に枯れ落ちてるじゃん
で掃除されちゃっている
だから
希望だったんだよねこの白のガーベラって
希望がなくなったんだよ
それを表してんだね
おそらく表してんじゃないかな
なるほどね
これは面白いよ
すごくそういうさ
こっちが読み取れる演出みたいなものを
随所に織り込んでくれるし
みんな調べたと思うんだよね
赤のガーベラだ
なんでだとか
あの感じって
めっちゃ自分だったね
漫画の時はそこまで至らなかったじゃん
なんか花だな
特に
名のつく花とは思ってない
不思議な感じだったのが
今回の映画で
はっきり見えたかなっていう気がしますね
あれちょっと待って
テントウムシ気づいた?
気づいた
テントウムシもさ意味あるよな
これ一緒に
見に行った先輩の芸人とね
話してたんだけど
テントウムシって
要は天に向かう
虫なんだよね
基本上に行くんだよ
それが下に降りていってたんだよ
要は
地獄よ
天国じゃなくて地獄
これからの展開みなさん覚えてますか
闇の悪魔
そして地獄
国家の展開ね
大変なんだよな
そこをこれからの行く先を
示しているんじゃないか
っていう話をしてて
ちょっとワクワクしたよね
そうだよなテントウムシっていいもんな
吉兆でもあるけどねテントウムシは
そうそうそれ自体はね
下がってるってことなんだよね
面白いね
時間的にも結構あれなんだけど
これを話しときたいっていうのが
マキマさんと
レゼの比較対比なんだよね
最初まずは
マキマさんとのデートを描く
そこから
本編
ほぼほぼレゼとのデートだったり
とかいろいろ描いていく
これ完全に対比
マキマさんとはちょっと大人のデート
というか年上の女性
でレゼとは
対等な関係なんだよね
っていうところ描いてて
要はレゼにとって
マキマさんってお母さん
なんで母性なんだよね
母みたいな感じか
マキマってあるじゃん
すみませんこれねちょっと
一部の最後の方のネタバレしますが
レゼはチェーンソーマンとして
マキマさんを斬ることになる
要はチェーンソーってもともと
何をする道具ですか
って言うと
木を斬る道具なんですね
マキマ
木を斬るすると
残るのがママ
つまりこれがネーミングの元ネタらしいんですよ
33:02
もともとこれはね
インタビューで語られているんですけど
ということで母性の
象徴としていろんなものを
初めて教える存在なんだよね
映画館の中で
レンジがチラッと
マキマさんの顔を確認するんだよ
この人はどういうことを
思ってるんだろう
お母さんとか親の顔を
覗き見るような感覚なんだよね
だから結構親として
母親としての母性の象徴として
出てくるのに対して
同世代の初恋の相手としての
レゼだね
完全に対比なんですよね
確かに色もね
ブルーと赤でというか
確かに田舎のネズミ
都会のネズミの話と一緒か
田舎のネズミで
あろうよと言ったレゼと
他のネズミである
マキマさんか
全部対比構造になってるんだね
色々とそれこそ天使と
秋があったりとか
確かに
色んな部分で
映画的な対比みたいなものは
ミヤスタン繋がってるよね
役割がはっきりするというか
確かに
プールに対して最後の海とか
抱きしめてよ
抱きしめてよ
どうやって復活したんだと思ったら
多分ビームなんだろうな
ビームじゃない今回のMVP
今回のMVPは
ビームです
完全にビームが頑張りました
ビームいなかったら
何もあってないからね
海の底から拾い上げたのも
おそらくビームだよね
ビームありがとう
ビームありがとうです
皆さんビームありがとうで
今回のジェンソーもレゼ編を覚えてください
ビームがいなければ
ずっと海底にいました
ということで
コミックアトラス操作の時間でございます
やっぱレゼ編面白かったね
そうですね
まだまだ語りきれないこともありますが
また何かの機会に話せたり
原作の時の盛り上がりの話はしたよね
あーそうだね
本当はどっかでね
やっぱすごい色んな考察が出たんだよな
当時ね
すごかったよね
これって感覚で言うと
エヴァンゲリオンの時ってこんな感じだったのかなって思ってた
あー思ったね
俺エヴァはリアタイじゃないからわかんないけど
これ何なんだってみんなが言いたくなる
これはこっからの引用なんじゃないかとか
これってここのオマージュかとか
手法としてはそうだよね
情報を出し切らないっていうさ
あたりはやっぱエヴァ的手法な気がするよね
それがね
非常にセクシーでございましたね
はいということでコミックアドレス毎週金曜12時頃
youtube podcastで最新回配信してますよ
チャンネル登録よろしくお願いします
いやガンガンしてもらってね
高評価もぜひお願いします
あと200人ぐらいか1000人まで
お待ちしてますね
コメント待ってます皆さんのコメントが
力になりますというか盛り上がります
お願いします
こちらは漫画の都市間アリレオ
漫画たくさんあります
昼10時から営業中みんなぜひ来てください
36:01
ということでコミックアドレスここまでのお相手は
野中と漫画大好き芸人
吉川貴重でした
