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松本大洋先生『花男』から30代男性が2024年の今、受け取ったものとは?
2024-12-06 21:27

松本大洋先生『花男』から30代男性が2024年の今、受け取ったものとは?

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■ノルオブ
海と山しかない町に生まれた音楽と漫画をこよなく愛する気さくな⻘年。
ラッパー。ラップグループ「JABBA DA FOOTBALL CLUB」に所属。
FMヨコハマで毎週日曜10時から放送している「まんてんサンデーズ」のDJも務める。
・X(Twitter):https://twitter.com/jiro_no_musu

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はい
いらっしゃいませ
初点がコンセプトの番組ですね。
店長のロブです。
アルバイトのお二宅です。
いやー、コミックアトラスポッドキャスト。 だからいらっしゃいませって言ったんですね。
うん、ありがとう。
これ、ヘルプボタンあったかな? ハテナボタンあったかな?
いらっしゃいませ、ハテナ。 言っとかないと、言っとかないと。
初点が
これもステレオ放送でしょ?
左の右からは、お姉さんの複音声が入ってくるみたいなことかな?
ありがたいね。
ステレオもしてくれたよ、今。
今、左側だけにしてくれたよ。
ゲーム細かいね。ゲーム右側だけだった。
でも俺はイヤフォン、ヘッドフォンしてないから。
ディレクターのみ右側になってるから。
レフト、ライト、レフト、ライトじゃないのよ。
こっちわかんないんだから。
書き出し戻らずにするでしょ。
だって、はっきりだけさ、レフト、ライト、レフト、ライト。
そのまんまやりますよ。充実に。
ヘッドフォンとかイヤフォンで聞いてる人はわかる。
そうなるか。
今回はステレオ放送でございます。
ということでね。
ステレオ放送でございますっていうのは、昭和っぽいなのか。
わかんないけど。
戦後の感じするもんな。
テレビが現れたぐらいの。
そうですね、確かに。
とはいえね、いわゆる電波を使ったメディアとしては、かなり古い。
左側になってるには。
モノラルですね。
あ、モノラルか。
じゃあなんだこれ。
はず。
はず。
レフト、ライト、レフト、ライトとか言ってるよね。
はずいね。
こっちが言った通りになるとは限らない。
限らないのか。
そっかそっか。
ごめんごめん。
ちょっと早口言っちゃった。
ということでね、この花男を今回紹介しましたけど。
松本太陽先生の作品って、すげえいいわ。
そもそも超ファンなんですけど、僕は。
なんかね、絵一枚一枚がやっぱり心惹かれる。
この花男も、いわゆる連載中はヒットしてないんですよ。
へえ、そうなんだ。
そう、松本太陽先生の作品って、ピンポンまでヒットしてないです。
へえ。
だからここまでは、言ったら花男もだし、鉄拳キンクリートも全部、すごい個性派なんだけど売れない人みたいな感じだったらしい。
はいはいはい。
本人もインタビューとかを読んでみると、やっぱりすげえ苦しい時期だったみたいな。
いわゆる花男みたいな、マックス明るい作品を描いたと。
松本太陽の作品は暗いって言われるから、マックスで明るいの描いたけど、うまくいかねえじゃねえかっつって。
なるほど。
人気出ねえじゃねえかって。
なってたらしいの。
でもピンポンで大逆転。
ピンポン明るい、明るいとか暗いとか関係なしに。
でも混ざってんだろうね。
ちゃんと花男の要素もあるし、鉄拳みたいなこともあるし、ゼロっていうボクシングの漫画なんだけど。
そういった松本先生の奇跡っていうのがピンポンにつながってるんだなってわかるわけですよ。
03:03
代表作としてピンポンは有名じゃない。
でも遡っていくと、ちゃんと道のりがあって、ちゃんと物語があるんだなと。
突然ピンポンは生まれたわけじゃないっていうことを感じさせてくれるピンポンのある意味明るい面。
ギャグっぽい面あるじゃんピンポンも。
あのギャグの感じがこの花男には詰まってる。
やっぱヒット作にはギャグが必要なんだなって思ったわ。
そうかもしれないですね。
改めて。
ってことはさ、ギャグがないってことは、やっぱその真剣すぎるってことは、時にやっぱ人が弾いてしまうというか、つけゆきがなくなるんだなって思って。
ずっと緊張してるとね、なんか疲れちゃうのかもわかんないですねよくと。
やっぱさ、頑張るぞみたいな。目標に向かって頑張るぞとかさ、上目指すぞって時でさ、真剣になろうとすんじゃん。
でもあれって真剣になりにいってる気がしてて。
はいはいはい。
マジになることはマジになってるみたいな。
うーん。
わかる?
あーはいはい、えーと、マジになることが目的みたいな。
そう。それって自分が通った道なのよ。
うーん。
やっぱJabba、自分がやったグループね、Jabba The Football Clubってグループで、こう、いわゆるソニーミュージックでメジャーデビューしましたって後に、
こう、マジになんなきゃって思ったの。
うーん。
これ頑張んなきゃいけないぞって思って、そしたらやっぱマジになることはマジになってたの。
はいはいはい。
その時の自分が。
だからなんか、ストイックになろうって。
ストイックになろうとしてなるもんじゃないじゃん。
はいはい、まあそうですね。
結果的にストイックになるのはわかるけど、ストイックさみたいなものに対してものすごく真面目になっちゃったの。
うーん。
やっぱその、不器用なんで自分。
はいはいはい。
頑張ろうと思ったら、頑張ろうの方に行っちゃうの。
はいはいはい、目的がね、変わっちゃって。
そうそうそう、だから弱くなかったし、あの時の自分は。
いわゆる、なんて言うんだろう、ミュージシャン像。
はいはい。
こういうミュージシャンってミュージシャンらしいよなみたいな。
あー。
ミュージシャンらしくはあらねえわみたいな。
はいはいはい。
気持ちもあったし、なんかその時の自分っていうのは、
あ、すごいマジになることもマジになってたんだなみたいな。
うーん。
まあ、あれがあってよかったなともちょっと思ってる。
まあそうですね、それや、まあね、なんか誰しもやってそうな気がしますけどね、それね。
いやあそうそう、逆にマジになることもマジになったから、見えていくものもあったし。
はいはいはい。
うん、でもそのこの華をとか見てたら、いやそうだよなあみたいな、なんか、その、
まあ、頑張るとか、いや上目指すとか、
向上みたいな文脈?いわゆる。
これは、いいか悪いかみたいな話じゃないんだなと思って。
うーん。
その人が今それを欲してるか、求めてるかっていうことで、
あの、いいんだと。
で、登っていく時の尺度も、そもそもそれぞれ違うから。
06:00
うーん。
森役にとっての尺度、僕にとっての尺度が違って。
まあそれをわかりやすいように、数字みたいなものが発明されて、
この尺度のもと、いい悪い判断しようねっていうものがあるだけなんだよなって、思わせてくれたわけ。
はいはいはい。
で、逆にこの華ごと修行の関係を見たときに、お互いに作用し合ってる、こういう人がいるかいないかっていうことで人生大きく変わるよな。
でもこれって、数字じゃ表せねえなって思ったの。
うーん。
うん。
例えば自分が大事な人とかさ、この人がいるからなんとかなってるなって思う人を思い浮かべるとさ、好きな数値とか出てこないじゃん。
まあそうですね、この人3持ってるから、じゃあ7の自分結構合ってるかって。
そうそうそうそう。
じゃないじゃん。
しかも、これがまた面白いなって思ったのは、このお二人は特にしげおからかな、愛憎関係に近いというか。
はいはいはい。
愛だけじゃねえんだよな。ちゃんと怒ってて。
はいはいはい。
ちゃんと嫌いなとこがあるみたいな。
うーん。
なるわけ。で、しげおはちょっと天の邪気だから、とにかく悪口を言うわけ。
うーん。
と、あのおっさんはさ、みたいな。
はいはいはい。
むちゃくちゃだよみたいな。
はいはいはい。
ことをずっと言うわけよ。
へえ。
で、本当に多分嫌なとこあるなと思う。
うーん。
はなおの。
はなおに対して。
もうっていうとこはめちゃくちゃあると思う。
はいはい。
で、はなおもしげおに、お前は正論ばっかだと。
うーん。
言うわけ。
はいはい。
で、ちゃんとここって、好きと嫌いみたいなものが混ざり合って存在してんだよなみたいな。
うーん。
白黒つきませんよねみたいな。
うーん。
もうマックスってこいつ好きとか。
はいはい。
全部オッケーってことはないよな。
うーん。
逆にそれあると危険ちゃ危険なんだよなと思う。
まあそうですね。
その場だけな感じもちょっとしちゃいますね。
するしね。
あとひっくり返ったらさ、全部ひっくり返りそうじゃん。
確かに。
だから好きなとこも嫌なとこも存在して、でも一緒にいる。
うーん。
でもそういう補完関係であるみたいなことはやっぱり大事だよなと思って。
うーん。
ちょっとこうふっと思ったら、今これ読んどいてよかったなって。
自分が今一生懸命頑張ってるわけよ。
人生を。
やるぞって動いてるんだけど、その中で人間関係も変化してるの。
うーん。
なんか変な話だけど、離れていく人も多くなってるんだよな。
はいはいはいはい。
疎遠になっていくというか。
うーん。
それは意図的じゃなくて、なんか多分フェーズが合わねえんだろうなって。
うーん。
今一生懸命自分頑張ってることと、友人とかのリズムとかは違うわけで。
そこは悲しい別れじゃないんだなみたいな。
うーん。
花音とって一回目の別れ。
うん。
茂雄と香里さんを捨てて、自分が鎌倉から江ノ島に行ってるっていう。
うーん。
この動きっていうのは、もしくは江ノ島から二人を追い出したかどっちかなんだよ。
うーん。
この別れってことは必要な別れだったんだろうなって思うわけ。
うーん。
最初っからずっと花音がそうやって生きていってたら、きっと今の花音はないだろうし。
はいはい。
一回離れたことによって分かることもある。
で、必要なタイミングが来たから、香里さんが茂雄を送り込んでるみたいな。
09:01
うーん。
で、茂雄にとっても、小学4年生くらいだから。
うーん。
そういう時期だと。
そうっすね。
もうオールゴみたいなことが基準の生き方になってる茂雄に対して、お母さんが伝え方はきっと花音と会ったほうがいいっていうふうなタイミングが来るんだなと思って。
うーん。
ちょっとその素縁になってること気にしてたの。
最近。
なんか俺やな感じになってないかなとか。
うーん。
言ったらそのなんか、俺は行くんでみたいな感じ出てないかなと思って。
いやこれは必要なタイミングなんだみたいな。
こういう別離があって、じゃあ分かんない4,5年後?
またそいつと足並みが合うかもしれないじゃん。
はいはいはい。
だからそういうことをね、この花男を見ながら。
うーん。
ほわーって思って。
へえー。
いや必要なタイミングで必要な本っていうのは手元に来るんだなと思って。
はいはいはいはい。
この花男、私にとっては今一番読むべき作品だったんだなと思わせてくれて。
うーん。
優しい気持ちっていうのをなんかもう一回持てたかな。
うーん。
最近やっぱストイックな方向にまた行きそうで怖かったのよ。
はいはいはい。
あれなんか良くないぞ今の俺って思ってて。
うーん。
ちょっと冷たくなってるみたいな。
はいはいはい。
あもういいよみたいななってる瞬間があったわ。
はいはい。
違う違うと。タイミングなんだと。
じゃあこれから優しくなると。
いや、これがね優しい気持ちになれたっていうのは人に優しくすることが全てじゃないんだよっていうのを思った。
あーそうなんですか。
これ見てて。
へえー。
要は手を差し伸べることばかりが優しさじゃないと。
はいはい。
この作品の中でも花男が小っちゃい頃の茂雄に言うわけ。
茂雄がこけて公園でだーいって言ってたらもう香里さんは立ちなってなんだけど待って香里さんみたいな。
はいはいはい。
今こいつは立ち上がるチャンスなんだみたいな。
茂雄みたいな。お前には足がついて立て!みたいなこと言うわけ。
へえー。
その厳しさみたいなこともないといけないんだなって思ったわけ。
うーん。
そう。なんかすごくねこの花男からもらってるエナジーは。
はいはい。
尋常じゃなくて。
なんか熱そうっすねやっぱりね。
いや熱いと思う。
でもこれは当時読み取れなかった。20代で読んだ時は。
あーそうっすか。
うん。シンプルにラストシーンかっこいいみたいな。
うーん。
最高ーって思ったけど、途中の細やかな親子関係におけるコミュニケーションと、
うん。
その時の花男の言葉とか、修行の受け取り方とか、そういうところにね、なかなかアンテナ立ってなかったの。
へえー。
今回ビシバシに感じてまして。
今回読むの2回目っすか?
いや何度も読んでるよ。
何回目か読んでる。
でも、ちゃんと自分の変化のタイミングで読むと、また違う味わいになるっていう。
はいはいはい。
コミックアトラス提唱しがち。
うん。
再読でしょっていう。
そうっすよね。
再読しましょうっていうことを改めて自分でも感じた。
はいはいはい。
だって今花男紹介してもさ、例えば、いわゆるポッドキャスト的に言うとさ、
じゃあ伸びんのか伸びないのかみたいな基準で言うと違うじゃん。
まあそうっすね。
でも、俺が心の奥ままに、俺の心の奥にあるこの情熱をぶつけんだっていうのを、
はいはい。
花男が言ってた。
まあ別に旬でもないっすしね。別に話題になってるわけでもないですよね。
囚われてたの、自分も。
はいはいはい。
あーちょっと旬のやつやんなきゃなとか。
はいはいはい。
ちょっとやっぱニーズに応えるみたいな。
12:03
そういうあれが出ちゃってるかもしんないですね。
可能性はあるよな。
はいはいはい。
どっかのタイミングで。
思うまでもやってるつもりだけど、やっぱりそういう自分が目隠れしてたのかなっていうふうに思ったの。
はいはいはい。
で、毎週どうしますかって、次どうする?みたいな。
聞かれるときに、やっぱそのチラッて、チラチラチラッて見えるの。
まあ今ね、この話題になってるかとかね、旬かどうかとかね。
それをね、今回フルスイングで吹き飛ばしました。
そう、なるほど、そういうことか。
大事かもしんないですね、確かに。
そうです。
なんで多分恐らく来週はハンターハンターか、ワンピースを。
読みました?
今一番、流数が取れると話題のワンピースハンターハンター考察で。
はいはい。
そういうんじゃなくてっていう話をずっとしてたんじゃなくて、この本編とこのポッドキャスト1時間ぐらいずっと。
してたはずなんですけどね。
それ踏まえた上でね。
踏まえた上で。
ってことは燃えてるじゃんと。
って話もありますからね。
ダメだな、もう。
こんな感じでございます。
でもマジで花男オススメでございますから。
面白そうだな。
全3巻読んでみてください。
お好きなジャケット表紙で。
これでも僕は絵好きっすね。
いいよね、霧絵。
ちょっとカラフルで。
もちもちの木って感じするよね。
版画っぽい感じにしてね。
ぜひぜひオススメでございます。
これ読んでみてください。
はい。
ということでね、この番組では皆さんがお便りお待ちしております。
あ、そうだ。
どうぞ。
今花をやってない?大丈夫?
花をやってるよね、今。
やってます?
僕は花を読んでないからわかんないですけど。
いや、別にできないですけど。
花男な作品は。
花男。
頼むぞ。
違いあるから。
花男読んでない。
shige.fmyokahama.jpまでメールお待ちしてますよ。
に送るとメールは届くってことですね。
届くんだよね。
不思議だよな。
インターネットすげえよ。
すごいっすね、やっぱりね。
感想メール各種企画参加お待ちしております。
次回の読書会は地ですよね。
そうだ、地。
宇斗先生地でございます。
やっぱもうね、大話題。
すごいね。
そうっすね。
ちょっと変えます?
話題性で選んだところもあるじゃないですか、地を選択し入れたら。
違います?
僕はずっと、何ならずっと。
待って、今メール作ってない?
ちょっと待って、やばいやばいやばい。
メール作ってない?
多分巻いてって送ってる気がする。
来てるかな?
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一応来てるから。
どんなメール来たんだろうね。
届くか確認してくれてるってことだと思うから、さすがに。
本当に届きますよ。
来ましたかっていうことを多分確認してると思うんだけど。
僕らテストって送ると思うけどね。
テスト、TESTとかさ。
あるじゃん、テストアカウントのときはさ。
そういうメール来てると思うんですけどね。
でもSMSって送ってたな、メッセンジャーのほうで。
珍しいタイプの。
SMS?
来てる?
このメックアトラス。
来てますね。
なんで来てる?
届いてるかなって来てますね。
届いてるかな?
おじいちゃんすぎない?
大丈夫?
おじいちゃんすぎない?これ。
LINEの最初ね。
おじいちゃんおばあちゃんが最初にやるやつ。
届いてるかなって。
なんだっけスタンプになってるやつね。
返信しときます?
15:00
届いてるよって。
届いてるよって。
ステッカーも送っといて。
住所書いてある?
住所ないんです。
ないか。
じゃあ送れないか。
住所は後はいいですね。
手渡しでね、送りますけど。
ぜひ住所も書いてくださいね。
ステッカーはお送りしたいんでね。
いろんな感想メール。
特に感想メール嬉しいね。
リトルモリアネームついに決まりというか付けてくれましたよ。この方。
いつもね。
感想を送ってきて。
確かに。感想をいつも送ってくれる方から来てますね。
リトルモリアネームコミックワトラス大好きカッコカリさん。
大好きであれよ。真っ直ぐ行けよ。
なんでカッコカリなんすか。
どこに対してカッコカリかがすごいあれですね。
いつも楽しく聞いてます。
幕張読書会。全然知らない漫画でしたが面白かったです。
並づくしね。
読んでないのかな。ぜひ読んでほしいです。
幕張他の作品。喧嘩家業。カッコでしたっけ。もう読まなくちゃと思いました。
喧嘩商売、喧嘩家業読んでる?
僕読んでないです。
読んでほしいね。
絶対面白いですよね。
めっちゃ面白いから。
そうっすよね。
ちょっとまたギャグだけじゃなくて熱くもなるんで。
10米のサーインだよ。作戦が。
頭を使って喧嘩すんだ。
何か言ってましたね。
策略がね、とにかく美しいのでね。
あれ?返信来てないか?大丈夫か?
返信まだこっちに来てないですけどね。
あれ?
ちょっとリロードしてみます。
もしかしたら来てるかも。
いっぱい届いてるわ。
カニクリームコロッケ?
ちょっとね。
ミキー久しぶり。このメール届いてるかな?
さっきうっかり恥ずかしい写真送っちゃった。ごめんね。
これはたまに来ます。迷惑メールです。迷惑メールで来ます。
はい。あります。
あと多分カニクリームコロッケは
ご家庭の晩御飯の話かもしれません。
何食べたい?カニクリームコロッケ。
そうですね。選択肢があったっぽいですもんね。
あとこんな推理してる意味ないですからね。本当。
ミキー久しぶりのやつわかるな。
あるんだよな。
ワンクリック下げね。
これでも写真届いてないから返信ちゃんと
写真来てないですって送った方がいいって言ってたよね。
写真?いやいやいや。騙される。
騙されちゃうって。お前みたいなやつが。
このリンクから返信したらいいのかな?
いやいやいや。押すな。
押してない方がいいですか?リロードする。
もう一回リロードって来てるじゃん。
あんまないよ。口頭で言うこと。
メール送った後に。
もう一回リロードって言ってたよ今。
怖いですよ。
何?
画像来てるね。ちょっとダウンロードしてもらっていい?
していいのかな?ダウンロードしていいんですか?
試した。これ僕のPCなんで。
確かに。個人PC?
そうですよ。
これ僕の盗撮写真ですね。
僕がF4このスタジオに入るところを
遠くから撮ってる。
いやあの日だな。
僕も気づかれずにスタジオ入りした日だ。
ディレクターが。
確かに実はこの撮られてる瞬間
一瞬左目で奥で
人がワッて消えた瞬間見えたの。
怖いっすね。
でもすごい急いでトイレ入ったのかなって思ってたの。
18:01
そしたらこれですよ。
ディレクターが僕に気づかれずに
曲入りすることはあるんですか?
あるのよ。
多分同じタイミングに入ったから
つけてたの。
ちゃんと気づかれるように
振り返すタイミングでワッて消えるみたいな
演出もしてる。
謎のクオリティ。
しなくていいことするのよ。
誰が送ってきてるかっていうのもね。
これなんか返信なんてしない?
しなくていい。
返信すんなって。
こういう写真を。
送ってほしくないから。
怖いだろ。
こういうの使っちゃいけません。
悪い例ね。
バッドメール。
ということでぜひ皆さん
メールでご参加ください。
ハッシュタグコミックアトラス。
叩かなコミックアトラスでございます。
ポッドキャスト聞いてる方は
ぜひ高評価。
そしてチャンネル登録
フォローお願いいたします。
ということでね
すごいな。
コミックアトラスに曲のリクエスト来てるよな。
あんなこともあるんだ。
ゲスト呼んでくれてるのかな?
そういうことですか?
漫画好きなのかな?
大丈夫か?
単純に曲かけてほしいだけかな。
でもこれ全ノリしてるやつだったらめっちゃかっこいいよな。
そうですね。
ファンの人は結構リクエストとかすんだな。
こうやっていろんな番組に。
一応お伝えしとくけど
めっちゃ漫画好き風予想ってくれれば
かもしれません。
確かに。
自称というか
結局全アドレス送ってる可能性あるから
むちゃくちゃコミックアトラスリスナーで
あみだくじで決めましたとか言ってくれたら
リクエストの時もたまたま
あみだくじで決めたんですって
あみだくじの画像ポストしてくれてたら信じるよ。
そうですね確かに。
添付してくれたらね。
それください。
チャンネルフォローもお待ちしてます。
フォローは大事ですからね。
ということでこの番組継続していきたいので
ぜひ皆さん高評価フォロー
評判だけ立てていきましょう。
数字大事ですか?
数字大事。
ブン!ブン!今スイングしてます。
ブン!
ジャネーを吹き飛ばしました。
ということで皆さん来週元気にお会いしましょう。
読書会それ以外のイベントも
なんかしていきたいですね。
つうかもう12月か。
終わっちゃうじゃん。2024年。
悔いなし。悔いなし。
2020年楽しくやりましょう。
ということで
引き続きコミカターズ
よろしくお願いします。お送りしたのはノロブと
ゴリラでした。ありがとうございました。
21:27

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