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2022-05-12 19:22

諸外国における飲食店等の業務運用に係る事例研究を踏まえた中長期的未来予測に関する二者間対話 【旅のラジオ #053】

旅の話と、日常から旅を生み出す話をします。「旅のラジオ」は、毎週木曜の12時更新です。
感想等、Twitterのハッシュタグにぜひお送りください #旅のラジオ

語り手: Satoru、岡田悠
聞き手&ジングル制作: 石川大樹

題字&イラスト: べつやくれい
Presented by デイリーポータルZ https://dailyportalz.jp/

〈現在募集中の投稿コーナーはこちら〉

投稿コーナー①「番組へのおたより」

2人への質問、最近読んだ本、今日食べたもの。
あなたの思いつきを、何でも送ってみてください。


投稿コーナー②「ジングル/効果音」

番組で使えそうなジングルや効果音を募集します。
生演奏でも、電子音でも、ボイパでも、大歓迎です。


投稿コーナー③「世界のさよなら、あなたのさよなら」

『さよなら』を意味すれば、どんな言語でもOK。
テキスト形式でも、音声形式でも、なんでもOK。


投稿コーナー④「生きて帰ろう」

旅行とは、ときにトラブルを伴うもの。
あなたの危険回避の知恵を教えてください。
(例:予備の現金をお菓子の小箱に隠す)


投稿コーナー⑤「あなたの旅の秘かな愉しみ」

旅行とは、自分で好きに愉しむもの。
あなたの愉しみかたを教えてください。
(例:旅行先のゴミを集めてノートに貼る)


投稿コーナー⑥「世界の罵倒語」

世界には、文化の数だけ罵倒語がある。
あなたが知っている罵りの言葉をください。
(例:南スーダン「ヤギ半頭の価値もない」)


投稿コーナー⑦「世界の音」

あなたが録った音をください。なんでもOK。
岡田さんと私が、ただそれを鑑賞します。
(例:イランの便器の音、バヌアツの料理の音)


投稿コーナー⑧「哀しい動物の鳴き声」

虚無を感じさせる動物の鳴き声をください。
作為はNG。哀しみは自然に発生するものです。
(例:たそがれの民家に沁みるヤギの声)


〈投稿フォームはこちら〉
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00:00
岡田さん。何ですか、Satoruさん。
だいたい7、8年前の出来事なんですけれども、アメリカのある会社をですね、日本に接待するっていうことがあってですね、
アテンドすることがあって、そのバイスプレジェントのクラスの人なんですけれども、その人と日本の工場とかいろんな場所にお連れをすることがあってですね、
夜の接待だと当然、然るべきランクのですね、料亭とかそういうと連れてくるんですけども、
お昼のそういう地方を移動していくところだったんで、ちょっとクイックにランチ行こうかって言って、
ジョナサンってあるじゃないですか、ファミレスの。だからそこにとりあえず案内したんですね。
ジョナサン。
ちょっと申し訳ないけど、ごめんねとか言ってね。そしたらね、なんと大喜びされて、これすごいよって、ワンダフルってね、アメイジングとか言われて、
何かって言うと、その従業員を呼ぶボタンがあるじゃないですか、ピコーンって呼んで、そしたら43番テーブルって言ったら43番ってパネルで出てきて、
あのシステムが非常に効率的で、これはアメリカにはなかったとか言ってね。確かにアメリカのファミレスってデニーズとか確かにありますけども。
ないでしたっけ?
ないかわからない。7、8年前のことだからわかんない。その人はとにかくね、すごい感動をしててですね。
だからこういうところをね、見せてくれて、サトルありがとうとか言ってね。別に私全くそのつもりはなくて。
なんか普通にオムライスを食べに来たんだけども、そういう感動したことがあってね。
最先端の。
最先端のそうそうそう。
食事のあり方もね。
確かにでもアメリカにいて、ちょっとしたレストランでも2、30分とか待たされたりとかしません?なんかオーダーが取れてくるとかね。
まあ確かに。
そうありますよね。だからああいうのに比べると、そのヘイとかハイとかなんか言わなくてもボタンを押せば食べたいときにちゃんと来るみたいなね。
その番号もちゃんと表示されるって、あれすごい効率的だよねって。
そういう意外にこんなので感動するんだっていうね、カルチュラルギャップっていうのがあって。
それ以来私もいろんなとこ旅するときの旅先で、お店とかそのレストランとかスーパーとか入るときにですね、どのぐらいオペレーションがちゃんと効率的なのかとかね。
なんかそういう人の動きがどういう風になってるのかとか結構気にするようになったっていうのはね、あるんですよね。
だからいろんなとこ旅して、例えばベトナムとかカンボリアとかそういうとこやっぱり市場でごちゃごちゃしてるレストランとかだと、
もう地元の人同士が地元の言葉でワーッとか呼んだりして、あれもまた非常にある意味では効率的かもしれないし。
あるいはノルウェーとかアイスランドとかフィンランドとか北欧のほう行くと、もうコンビニが無人だったりしますよね。
なんかもう誰もいなくて、それで買った後にもうカードかなんか差し込んで払って、ああいうのもあるし。
昼帰って今日本に帰ってみれば、セブンイレブンとかコンビニ行ってもレシートが出てきた瞬間にレシートのゴミ箱に繋がってたりするじゃないですか。
あれもなかなか奥深い。
あれもともとレシートがなければいいんじゃないっていうところなんだけど、あれすごい効率化されててすげえなっていうね。
03:00
あれもガラパゴス的な、アメリカの会社の人また来たらこのセブンイレブンに案内して、どうだってダストボックスに直結してるんだよ。
捨てる神を。
あるなっていうね。結構いろんな国でそういう目を見るようになったんですよ。
もちろんこういうのってスーパーとかレストランとか経営してる人たちは日々本当に考えてるわけだから、そういう人たちに比べたら及ぶべくもないんですけれども。
でも思うのは日本もファミレスとか最近行くとボタンすらなくてタッチパネルとかでサラダとかビールとかライスとか頼んだらもうそれだけでそれが運ばれてくるみたいな。
会話も何も必要ないみたいななってるとこあるじゃないですかね。
あれはいいんだけど、私も別に毎回レストランのウェイターさんとウィットの飛んだ会話を楽しみたいわけじゃないわけだから別にいいんですけれども。
なんか一抹の寂しさっていうんですかね。なんかそういうのあるなっていう気持ちもあって。
思い返してみると効率的と非効率的っていう軸が仮にあったとして。
もう一つの軸に人肌っていうか人情があるっていうかコミュニケーションがあるっていうところとあんまり人間味がないっていう軸があったとしたら
どっちかというとその2つは反比例というか逆相関というかなんですかね効率的を追い求めるとどうしても人肌というか人間の関わりが少なくなるし
逆にあんまり非効率的なんだけども人間とのコミュニケーションがあるみたいなね。
一番最悪なのは人間のコミュニケーションがないし効率的なのもないっていうあの前国評レビュー選手権ってあの酷いレストランのレビューを探すときに僕が見つけたやつは
1時間半待ち続けたとかねそういうのがレビューがあったりとかしてあれは最悪なんだけど。
効率的なのはねわかったと十分ね堪能している今の世の中生きててね堪能してるからもう10年20年したら
この21世紀の後半にかけてはその効率的なところと少しその人間と人間の心のつながりっていうかなんていうかねそういうのが混じり合うような
一番目指すべき証言というか目指すべきエリアにこれからねその日本のあるいは世界のサービス業ってのは立ち向かってくるんじゃないかなってね思ったんですよ急に
急にね48年前からみやくみやくとね来て今岡田さんの顔を見てそう思ったんですけどどういうサービスがねじゃあ2050年以降あるのかなと思ってね岡田さんどう思いますか
パッと浮かんだのはあれですねゴタンダのオニヤンマって店があってうどん屋なんですけど立ち食いうどんで結構有名な店で
ゴタンダ以外も最近展開してるんですけど見た目めっちゃボロくてでも本当のこうフラッと入るような立ち食いうどんに見えるというかちょっと初見だと入りづらいぐらい
なるほどなるほど
まあ風情がある店なんですけど一応その食券ボックスみたいなのが置いてあって店の外にこれを買ってから入ってくださいって書いてあるんですよ
06:01
でそれを買って人気店なんで行列ができてて食券買って並んで順番回ってきて席着いた瞬間にうどん出てくるんですよ
早いね
これね未だにどういう仕組みか分かってなくて食券を買った時点で注文が裏側で入っててでその注文の店員がこの人だっていうのをなんかその行列の順番的に把握していて
でお目当てのものを出すっていうオペレーションが実は組まれてるんですけどそのなんか組まれてるオペレーションが全く見えなくて
なんかもう本当初めて行った人みんなそれ戸惑っててあれこの食券はどこに出すんだいらないですとか言ってて勝手に出てくるんですよ
買った瞬間にじゃあ情報が届く
でも茹で時間とかそういうのも考えなくちゃいけないからすぐ届くって
そうなんですよ
すごいなあ
あれは毎回なんかすごいなと思って
AIが関係してるんですかねこういう挙動をするやつは93%の確率で2分45秒後に食べ終わるから
できたてのこうね揚げ物とかも揚げたてのやつが出てくる
すごいな魔法的だな
そうなんですよ
すごいな
そこ謎で
鬼山
鬼山という立ち食い堂でめちゃくちゃ言ってみたくなってきた
めちゃくちゃ普通に美味しいんですけどインターフェイスは本当のこうなんか古き良き店なのに裏側でガチガチにオペレーション組まれてるっていう
かっこいいなあ
結構一つなんか究極的なやり方
やべえ
2050年はもうゴタンダに先にあったという
鬼山は本当すごいですよ
そういうことがあるんですか
行列も長いんですけどどんどん捌かれていって
なるほどなるほど
いいですね
効率的に捌かれる
たとるとおかだゆうの旅のラジオ
あとそのセブンのレシートが出てきてそのまま捨てられるみたいなところで
あれ僕日本帰ってきてね一番驚いたことの一つですよすごいなこれってね
僕本業のほうで会計ソフトとか業務ソフトとか作ってるんですよ
一つの目標が紙とハンコをなくすっていうね
これがもうなくしたいから電子化しようみたいなことずっとやってるんですけど
なかなかハンコって強くて
ハンコ大好きな企業がいっぱいいるんですよ
やっぱハンコがないとみたいな
押す感触とか
そういうのが好きってめんどくせえやつ
ちょっと傾けるやつは偉いやつとか
傾ける偉い人には傾ける
最近どこだっけどっかの理工か大企業が開発したやつが
ハンコ押すマシーンとか開発してて
ワークフローで倫義が承認されたら
ハンコをそのデバイスにつなげといたらハンコがポチっと動いて
物理的にハンコが押されるっていう
マシーンを開発して
これも日本のマーケットでしかなかなか売れないやつ
日本中の中小企業に広めるぞみたいなこと言ってて
本当にもうやめてほしいなと思ってるんですけど
でもそこは若干はビサビがあるというか
ガラパゴス的発展の味わいがある
09:02
確かにそういうのも飲食店で使えるのかもしれないですね
いらっしゃいませとか言って頭を下げるやつとかも
人によって頭を下げる角度が違ったりするっていう厳しい会社に行くとあるじゃないですか
ああいうロボットも作って風災の上がらないやつが来ると
こんな首だけでウーってチューって
確かにジョナサン僕の近くのジョナサン
もうロボット化してましたね
ペッパー君みたいな
ペッパー君みたいなやつが運んでくるんですよ
私も千葉県のどっかの焼肉店行った時そんなのあった?
ロボット本当にロボット人型じゃないやつが確かに運んでくるやつあった
子供がワーって前を横切ったりするとちゃんと止まるんですよ
ぶつかんないように悪いですね
ちょっと可愛い感じの猫型みたいな感じの
ロボットの見た目をちょっと可愛かったり人肌だったりすると
そこに忍者みたいな忍者じゃないけど冷たいだけじゃない
そういうのがあるっていうのは確かにあるかもしれないですね
ちょっとアホとかちょっと抜けてるみたいなのが可愛いみたいなのねやっぱり
前話したかもしれないですけどうちの掃除ロボットがちょっとアホで
ルンバはめちゃくちゃ賢いんで
ルンバは常に部屋の最短の動線を走れるから
掃除が20分とかで部屋中は掃除できるんですけど
うちのやつかなりルンバのパチモンみたいな安いやつなんで
とにかく試行錯誤を繰り返すみたいな
もう行ける方向全部行く壁があったら曲がるみたいなことを
そいつがジョナサンとかなんかのやつやっちゃうと
全然こいつ来ねえじゃねえかって5番テーブルまで今3番でぶつかってますがって
やっぱりちょっと壁に当たってまた行けないまた行けないみたいになってるのを見ると
なんかちょっと愛着が湧いてきて
よく来れたね頑張って来れたねってね
頑張るなみたいなちょっと愛らしさみたいな
鍋焼きうどんは伸びちゃったけど頑張ってきたねっていうね
それはだいぶ腹立ちましたよ
そうすると謝るロボットがまた来て首を下げてきて
こいつはなんか30度ぐらいの頭下げでいいなって
そういうところになんかファジーっていうかねランダム性を入れるっていうかね
でもなんか未来になったらなんすかね
あの中堅八甲みたいなやつがこうルンバみたいになって
ルンバの銅像?
帰りをいつまでも待ち続けてたルンバ
ぶつかり続けたんだ
じゃあ岡田さんの家のルンバもいつか渋谷の前の銅像に
ルンバが人事を持ち始めたらそうなるかも
そうかもしれない怖いですね人間に反逆とかしてきたらやばいですよね
あの人たちは組んできてね
ルンバが
ちょうど人間は足を転ばせる位置にいつもいるみたいな
賢くなって
痛い痛い痛い
スネめっちゃ狙ってくる
殺傷能力ないんだけどギリギリ嫌なところ
AI分析で人間の通覚ポイントを
日本中のルンバがスネを狙ってくる
一番人間のねレム睡眠が深まったあたりにピューって音が出て
うわって目覚め全然眠りが浅いよみたいな
嫌だなあ
12:00
そういう形の反逆をね
そういう話じゃなかったんですけども
反逆に気をつけつつってことですね
何の話か分かんなくなってきましたが
人情のある効率的なオペレーション
でもさっきおっしゃったね鬼山がなんか
いきなりの究極的な回軟気もしますね
効率的である部分を見せちゃいけないんでしょうね
そうかもしれないですね確かにな
柄というか側というかね見た目はもう
めちゃめちゃ古い感じのね
それこそ創業何百年とか日本は
たくさんあるわけだからね
一皮剥くとスーパーコンピューティング
かっこいいですねなんかね
すごいですね確かにね
側はもう完全なおばあちゃんとかね
見えないところではめちゃくちゃすごい
そうねそういう感じ
しっかりこなしてる
おばあちゃんの顔をタッチして
タッチパネルでこう
壺の神経とそれぞれ注文がこうね
リンケージしてきて
そばを食べたい人は米カメにこう
たぬきうどん食べたい人は
右の鼻の穴に入れていくみたいなね
そのおばあちゃんは人間に見せかけた
コンピューターなんですよ
ソフトな樹脂でできた
そのおばあちゃんに出して
鼻につくのがちょっと暴力的だから
なぜたりしてね
おばあちゃんとか言って
おばあちゃんってなぜたりしてる間に
たぬきそば受けたまいりました
とか言っておばあちゃんに入れて
そしたらもう10秒くらいに出てくる
なるほど
10テラバイトぐらいのおばあちゃんの知恵袋
知恵袋か知恵ハードディスクか
知恵HDDかわからないけど
クラウドコンピューティングされてる人の
世界中のおばあちゃんが繋がってる
そこで撫でたのがバグで
コート自房あるの間違って
そこに注文に入っちゃって
俺頼んでないぞとか言って
日本のなんとかさんから来ましたとか言ってね
いいですね
バーで隣のお客様からですかって
おごったりするの
おばあちゃん同士のコンピューティングを繋げば
知らない国の人からおごられるとかね
それいいねそれいいかもしれない
それいいかもしれない
全然知らない人からおごられるって
隣にそいつがいたらちょっと気持ち悪いけど
全然物理的にも地球の反対側の人から
おごられてみたら
なんかよくないですか
確かにいいですね
じゃあ俺をおごり返すわとか言ってね
はいはいはい
ペイペイ
ペイフォーワード的な精神ね
そうそうそうそう
あの途上国支援とかでなんかありますよね
テーブルフォーツーでしたっけ
ありますね
忘れたけど
ああいうのはいいけど
そういうのじゃなくて
もっと具体的なこの注文を
今日はこの人におごりますかって
ランダムに出てくるんですよ
確かに
そうそう
ミャンマーに住んでる24歳の人
顔写真が出てきて
おごりますかって言って
こいつはいいやって言って
フィンランドに住んでるなんとかさんとか言って
逆にしたらおごろうと言って
突然おごられる
普通に仕事してたりしてる時かもしれないけど
突然なんかカプチーノが
15:01
おごられましたとか言って
確かに
課金されましたとか言って
なんか嬉しいけど
ちょっと監視社会っぽい
ちょっと怖いですよねなんかね
どんどんおごられる
どんどんおごって炎上させよう
みたいなやつが出るかもしれないですね
バーであの人から見たいなのは
見たことあります
やったことありますか
ないねないですね
知ってる女の子にはやったことありますけど
それはちょっと違うあれですからね
知らない人に結構緊張しますよね
どういう下心ってことになっちゃうからね
なんかスナックとかではありましたけどね
あるあるある
スナックはある
あるあるある
そうそうそうそう
なんかねボーナスが入ったから
わーとか言ってね
それをなんかじゃあこの
福島市の人みんなにとかね
わかんないけど
あれをなんかねやってみたいですね確かに
確かにね
デジタルで
なんとか村の人みんなにとか言ってね
突然
なんかね知らない
メキシコの知らない
町の人にテキーラをみんなにとか言ってね
なんとか幼稚園にテキーラをみんなにとか言ってね
幼稚園にテキーラ出したら嫌いだけど
わかんないけど
それいいっすねなんかね
それもだから
はいいいえとか答えていくと
一番あなたが今奢りたい人の
個人が特定されるんですよ
アキネーターみたいな感じで
あなたが奢りたい人は今
元気な人ですかとか
最近女の子に振られた人ですかとか言って
そうそうそう
全部
全部
この世界の今100億人ぐらいの人口の中から
全てにがっちりあった
この5人の候補がいますとか言って
出てきて
最近なんか
ペットが
ベッドの上にうんこをして
困ってる人
いますかとか言って
その人に怒ってあげる
お尻拭きしーと
そういうなんか
いいね
まあアマゾンの
欲し者リストの文化みたいな
あーそれありますね
公開してね
それは直接的に
知ってる人応援する
知らない人応援したいですね
あれもなんか
まあネット
半分ネット小敷みたいに言われますけど
ツイッターとかにあげて
まあアフェリエイトとかでね
そうそうそう
アフェリエイトじゃないか
だからそうだね
欲しいものね
欲しいものみたいな
そういうのはちょっと
カルチャーとしては
まあある
面白いですね
あれの方ちょっと発展させて
発展させて
いいですね
欲しくないもの
欲しくない
欲しくないもの
やっぱり嫌がらせですよね
結構それ
悪用してるやつが
結構いましたよね
確かに
なんかね
変なものを
家に送りつけてくるとかね
三角コーンとかね
そういうのよくない
そういうのよくないから
やっぱり
一人でご飯を食べても寂しいから
同じメニューを
確かに今
この世界にいる
今ご飯を食べてる人に
そうそう
地球の裏側とはな
12時間の時差があると
ちょっとあれですよね
今朝飯食って
なんかね
夜中にコンフレックトが送られてもね
ちょっと困りますからね
うん
でもそれはなんか
面白いアイデアかもしれない
まあでもそうです
日本中のジョナサンが
こう接続して
ジョナサンが
パネルでなんか
いいですね
終わりますかとか言ってね
うん
いいですね
それもだから
三重のお客様から
あーそうかとか言ってね
四日市市のお客様から
四日市市のお客様から
じゃあ代わりに送らないとか言ってね
じゃあ
ふわり卵かけオムライスとか言ってね
それはさっき食べた
っていうコメントが来ました
とか言ってね
さっき食べ終わったのに
また同じのやめてくれ
断られました
断られた
18:00
断られた
めちゃくちゃ悲しい
断られた
お金だけ課金されました
とか言ってね
でもいいな
それいいな
確かに
でもそういうことが
あったら
ちょっとだけその日は
頑張ろうって気持ちになる人
いるかもしれない
確かにね
何もいいことなかったなって
家に帰った瞬間に
突然チャリーンとか言って
うん
怒られましたとか言ってね
それ100円でも
200円でもいいんですよ
それいいかもしれない
確かに
うん
ジョナサーに提案しましょう
誰かに100円怒って
誰かから100円怒られたら
お金のキャッシュフローは
変わんないけど
絶対幸せになってるはずだ
と思うんですよね
確かに
うん
信用創造みたいな
そうそう
なんとかね心理学で
なんかそういう言葉
そう
それはねいい気がする
うん
いい真面目な話が
できましたね
今日はありがとうございました
ありがとうございました
ありがとうございました
旅のラジオ
この辺りで
お別れしたいと思います
本日は
三重の方言で
さようなら
はい
ヤンデー
ヤンデーって言うんですか
本当にこんなの
あんのかな
ちょっと待って
ちょっと待って
大丈夫大丈夫
検証可能な
ラジオですか
あの
三重県の人からの
反論を待ちてます
そう
そんな健康を見せたい
検証ゆだねるスタイル
19:22

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