オープニングとテーマ提起
大丈夫ですか?初めて。
ちょっと待ってください。
これはあれですね。掛け合いが最初、オープニングがありますね。
急に無くなったのなんだろう。
結構気まぐれっすね。
そうっすね。
これがちょっとチャッピーの限界かもしれない。
いやー。
クロードに乗り換えようかなって最近思ってる。
やばいっす。チャッピーが捨てられそうです。
でもコーデックスってやつ使ってるんで、結局課金はし続けなきゃいけない。
あー、そう。
いきますか、じゃあ。
いけます?
はい。
地方キャリア団和室です。
本日もよろしくお願いします。
はい、お願いします。
今日はなんと、弘和さんからテーマがあると。
そうですね。ちょっと最近思ったことがありまして。
はい。
札幌って生活のコストですね。
生活にかかるコストが安いって言われるじゃないですか。
はい。
現に以前東京に一緒に住んでた同期とも、
やっぱそっちに戻りたいわみたいな。
こっちの生活コスト結構大変だから、
給料上がってもなーみたいな話をしていて。
それで私自身も、確か安いって言われるけどどうなのかなっていうのがありまして。
どうですかね、弘和さん。どう思います?
生活コストの実態：家賃と光熱費
そうですね。
家賃も安いし、家賃が大きいのかなと思うんですけど、
冬場の高熱費とかも高いですけどね。
なんかあれですよね、企業によっては暖房…
ありますね。
みたいなやつあるらしいじゃないですか。
ありますあります。
全然笑い事じゃないですけど。
でも東海地方に住んでた人からすると不思議な。
なんやそれって思ったんですけど。
実際かかりますよね、高熱費。
かかりますね、かかります。
馬鹿にできないぐらいかかるなーと思ってて。
ほんとですね。
うち最近家建てたんであれですけど、ガスがないんですよ。
灯油は電気っていうふうな組み合わせなので、
燃料的なもの、風呂とかは灯油になってくるんで、
やっぱ冬場高いなーっていうのはありますね。
ガスもガスで、都市ガスとプロパラなんですけど、
今住んでるとこがプロパラで、少し蓄電がいってる風景なんですけど、
やっぱ冬場恐ろしくて。
そうですよね。
なるべく使わないようにしてますね。
寒くないですか、でもそれ。
いやもう本気ですね。
本気で?
気合で。
気合は言い過ぎたんですけど、なるべく毛布だったりとか、
電気毛布はせめて導入して、
なるべく使わないようにして過ごすっていう感じですかね。
私結構外に出てる時間が長いので、
ジムにサウナもついてて風呂も全部、
基本的に運動してサウナ入って帰って寝るだけなので。
冬場それやったら風邪ひきそうじゃないですか、帰るときに。
どうなんですか、めっちゃポカポカになって出歩いて、
これ風邪ひきそうな勝手なワードショーのイメージですけど、
確かにそれ言われたらそうだったかもしれないですけど、
まあでも全然慣れですかね、慣れというか。
朝はやっぱ苦痛ですよね、話雑にしてしまったんですけど。
まあでも通ずるものはありますよね。
結局水道固熱費は冬場はこっち高いので。
ただ東京はそもそもの家賃の基準値が高いと思うので、そこですよね。
東京と札幌の可処分所得比較
結局そこで比べたらトントンまでは行かないか。
行かなさそうな気がしますけどね、今の東京の昭和感切ってる限り。
私も渋谷住んでたときに結局車、
渋谷住んでるときは車持って離してたんですけど、
必要ないなと思ってたんで。
ただ成増住んでるときは車を持ってて、
そのときどれくらい駐車場代かかったんだっけな。
成増は2万いくらとかか、駐車場で確か。
渋谷のときはホントワンルーム借りれんじゃない?
みたいなレベルの金額だったと思うんですけど、
4から6くらいかかってた気がするんですよ、
いざ借りようと思ったときに。
今とんでもないことになってますね。
そのあたりが結局高いというか、
それも住む場所によるのかなとは思うんですけど。
そうですね。もちろん関東圏で東京にオフィスがあっても、
千葉、埼玉、神奈川のアクセスのしやすいところで
通勤時間はかかるけどもっていう。
基本はお金があまりない若手の頃ってそういう風になるのかなと思うんですけど。
ただ年収ももちろん違うっていうのを私も転職活動してて。
そうですね。友人見てて差がありますからね。
確かに。
転職相談とかでもよくありますけどね。
仮に100万違って年収500万で東京にいるのか、
年収400万で札幌にいるのかって言われたら、
どっちが幸せなのかって話ですけどね。
そうですね。
もちろん年収の話だけすると東京になると思うんですけど、
実質、過所分所得というかどうなのかっていうのは。
どうですか?
過所分所得どっちが多かったです?
広畑さん的に。
あんま変わらないですか?
ただ、どうだろうな。
私はもう途中から起業しちゃったんであれですけど、
そもそも住んでた場所も高かったっていうのがあるんであれですけど。
ただ札幌に住み始めた時は過所分所得は抜群に増えましたけどね。
学面は別に、もともとそっちでもう気づいてた給与の学面があったので、
移動しても別に変わらないシステムの会社ではあったんで、
移動した分、その分どれぐらいだ?
いいマンションから次、バスセンターのタワーマンとかに住みましたけど、
でもそれでもどれぐらい?半分以下とかになったのかな?
本当ですか?
最近札幌は上がってきてるとはいえ、
今は分かんないですけど。
ただ今、むしろ東京はさらに上がってる。
いや、その分上がってるじゃないですか。
マンションの価格とか馬鹿じゃない?
馬鹿ですね。
一般の日本人は住めないですね。
誰が買ってんの?って思いますけどね、日本人。
日本人のための。
じゃない気がしますけどね。
居住用ではないですよね。
まあまあまあ。
外食のコストパフォーマンス
実際、でも私はなんで札幌の方が歌唱文書得増えたし、
何て言うんでしょうね、何度も話してますけど、
結局飲み台とかも安くつくかなとは思うんで、
関東もつくのかな?
ただ酒の質が私違うかなって全然思うんで。
アルコール中毒みたいな。
酒の質が違うよみたいな。
飲み放題の中に、
結構、なんていうのがいいんですか?
松井なんか本当にあるじゃないですか。
新宿とかめっちゃあったと思うんですけど、
これでこの金額コース料理かかるの?っていう、
そこでしつけられた、我々がね、
しつけられたのがあって、札幌に来た時に、
変わらない金額でこんなにご飯美味しいもの食べれて、
こんなに生ビールもついてるんですか?
みたいな感じの、ないですか?
あたかも十七歳に来たから。
でもそうですね、北海道はその面で、
東京も美味しいものたくさんありますけど、
確かにコストあたりのパフォーマンスで言うと、
北海道はかなりいいのかなとは思いますね。
これが例えば仙台は仙台で、
居酒屋の相場が高いみたいな話もする。
私も行って、北海道がちょっと安いかもなって思ったりもしたので、
同じ地方でも違うかなと。
でも仙台言われてみたらそうかな。
通勤時間とストレス
でも、
運用代があまりないとは聞いてますね。
どうなんだろう。
私はいつも仙台出張行ったら、
手配してもらってる側といったらあれですけど、
現地の人たちにもともと準備しといてねっていうので行ってるんで、
そんな、
ちょっと割高かな。
こっちに比べたら若干高いかも。
こっちがね、
円とか、
円さんが、
円さんとか今、
たまさんとかね。
あー、たまさん。
今、
お通しなしで90分680円でした。
やばいですよね、それ。
たしかに。
たま安っ。
やばっ、と思って。
ビール付きみたいな。
洗ってる?洗浄してるとか、まあまあいいですけど。
そう、なんかね、
前行った、
あのー、
金ちゃん。
金ちゃん。
ホルモンの金ちゃんはいいっすよ。
3000円でホルモン食べれてビールもあって酒もよくって。
いいっすね。
最近お気に入りっすね、金ちゃん。
金ちゃん推しなんですね。
金ちゃん推しっすね。
糖実薬でも割と入れるんで。
はいはい。
結構いいっすね。
いいっすね。
たまもいいっすね。
でも行ってないな、たま。
あんまり1回しか行ってこないかもしれないですね。
たまはなんか、大学生であふれ返ってるイメージが私はあるので、
なんか、そうですね、割とサークルとか部活の打ち上げで使ってるイメージが。
仙台ね、あんまり飲み行くけどあんま覚えてないな。
セリ鍋食べたのは覚えてるですけど。
いいですね。
うまいっすよね、セリ鍋。
全然話それちゃったな。
結局お金の話をずっとしてましたけども、実際個人的にはお金より時間の方がやっぱり変わるかなと思います。
以前もポストキャスターの収録の中でそういったテーマでもお話はしてたんですけども、
私が東京時代にかけてた通勤時間と通勤時間中の快適度合いで言うと、
1時間弱かけて乗車率200%くらいの中央線に乗って東京駅まで、中央線沿線から通ってたんですけども、
もう携帯を入れれないくらいパンパンでして。
最強線みたいな感じですか?
最強線?
私の乗車率やばい。
中央線あんまり知らないですよ、逆に私。
なりますとかだったら池袋から最強線で渋谷とか、そんな感じで行ってたりとかしたんで。
あんまり乗りたくなかったんですけど、最強線。
最強線と中央線もかなり張ると思いますけどね、話聞いている限りは。
あれなんか、なんかのコラムで昔読んだんですけど、満員電車ってなんか線上にいるくらいストレス負荷かかるみたいな。
通りで。
めっちゃストレスかかるらしいですよ。
今より増えた気がしますね。
なんか辛いなと思って、毎日が。
めっちゃなんか、私それ読んでから、だから渋谷に住んだんですよ。
絶対電車乗らないって決めて。
オフィスの近くに住んでて。
それすごい賢明だなと思います。
ストレス負荷は下がったかもしれないですけど、家賃のあれが上がってるんですかね。
もちろん。ただそこって結構、会社の近くに住んだ方がいいっていう人もいれば、生活コスト優先してっていう人もいるので、それはもう人によってっていうところではありますけどね。
でもそうですね、札幌だと、あれですもんね、中央区でしたよね。今お住まいが。
そうなんです。
だから電車、地下鉄で何駅とか、数駅くらいですか?
3駅、4駅とか。
大通りとかまで。
はい。なので10分くらいで大通りはできる。
まず家を出て最寄り2駅までに5分くらいで。
で、地下鉄乗車して10分。
で、そこのオフィスの最寄りに降りてから5分程度だったので、実質20分、25分くらいで。
ドアとドアでそれくらいってこと?
そうですね。
めっちゃいいですね。
完結するような感じだったので、東京時代の通勤時間がまず半分になりました。
かつ、
剥げることもなくなった。
剥げることもなくなった。
だんだんカメラキャバンができて。
いやいや、そこまで剥げてないですからね。
例えばね。
そうそう。
分かってますよ、もちろん。
分かってます。
大事なことだと言っておきましたけど。
時間も半分になり、不快感も全くなくなる。
札幌も混みますけど、そこまで言うほどではないので。
ちょっと時間がずらすので。
そうですよね。
次のやつ乗ればいい。
でも、次も東京に比べたらちょっと感覚が開くときもあります。
開くのかな?
でも、東西線とかならそんなに開かないのかな?
いや、そうです。
ちょっと話で脱線するんですけど。
札幌の地下鉄利用者のマナー
札幌の人、満員電車、満員の地下鉄って慣れてなさすぎて詰めなくないですか?
分かる。
真ん中行かないですよね。
違う。
真ん中行かないし。
リュック前にしないし。
リュック前にしないし。
極めつけは乗降車するドア付近でずっと。
ゲートガーディアンですね。
ゲートガーディアンって言うんですか?
門番みたいな感じで立ってると。
PCの遊戯王。
そうですね。
ゲートガーディアンみたいな。
すいません、すいませんって言ってるのに降りない。
すごい分かります、それ。
あんなに小突きたくもないので、こっちはチッと思いながら何も言わないで降りますけど。
一回降りてもらえないかな?
別に、すぐ乗るときはあなたから乗っていいんだから。
それはもう暗黙の了解であるように。
東京はあったじゃないですか。
はい、ありますね。
要は出てすぐシュッと横の。
出入り口側のゲートガーディアンになるところですね。
一度、サッとね。
墓地に置かれるような。
一度除外されるんですけど、一番早く乗っていいような。
当たり前じゃないですか。
本当に札幌の人ってそれないなって思って。
確かに。
それが衝撃でしたね。
話が反れましたけど。
でもめちゃくちゃ分かりますね。
札幌の人たちに関しては、
学校か何かでやったほうがいいと思うんですけどね。
電車の乗り方とか。
教育?
一回その道徳の時間。
今はないんですかね?
生活みたいな時間割とか。
ああ、なんか。
小学校とか。
なんかありましたよね。
ありましたよね。
なんかありましたよね、そういう授業。
あれとかで一回やったほうがいいと思いますけどね。
横田東京の小学生とかもちゃんとしてますね。
でも入り口付近でまじで固まるなよって思っちゃうんで。
そうですね。
詰めないしみたいな。
まあまあまあ。
時間的余裕と心のゆとり
でも今日これで見ていただいた方、
ポッドキャスト聞いていただいた方は、
気づいていただけると思うんで。
真ん中詰めようねっていう。
基本的には皆さん大丈夫だと思うんで。
好き好きだったら別にいいんですけどね。
そうなんですね。
でもそうですね。
通勤時間ですかね。
意外と札幌ってコンパクトにはなってるんで。
そういった箇所分時間でいいんですかね。
消毒じゃなくて。
それも年収より1個の大きい要因というか、
そういう説ありますね。
ありますね。
やはり心のゆとりというか、
会社に行くまでの心のゆとり、
帰りのスムーズさ。
やっぱり何も変え難いかなと。
そうですね。
もし今東京で仕事するとかだったらどうですか。
東京と札幌、どちらを選ぶか
いやーそれもちょっと難しい質問ですね。
そうですね。
仕事の内容という。
業務優先をするのであれば、
東京に戻ってまた仕事をするっていうのも
一つ選択肢としてあるかなとは思ってはいますね。
同じ仕事をするならってことですかね。
そうですね。
同じ仕事をするなら。
同じ仕事じゃなくてもいいとは思いますけど、
同じ条件下の仕事があったとして、
東京を選ぶか札幌を選ぶか
どっちかにしてくださいって言われたらどっちですか。
でも札幌かもしれないですね。
やっぱりそんだけでかいですか。
時間の猶予と。
住む場所はもちろん前住んでた
どこでしたっけ。
中央線沿いの大人号駅ですね。
東京駅とかでしたっけ。
の通勤ですね。
まあ引っ越してもらってもいいですけど、
まずはそこからスタートですね。
厳密な設定を。
そうそうそうそう。
所得は変わんないですね。
所得変わんないんだったら札幌好き。
まあ私も家建てだからあれだけど
私は郊外だから遠いんだよな。
ちょっと出てくるの。
まあまあまあそうですね。
ただまあ車通勤がメインですかね。
あ、いや。
そうでもないですか。
事務所来るときは日によります。
あの本当に特にこの何て言うんでしょう
何もないというか
とかだったら車でも本当もより駅とかまで行っちゃって
でも止めて電車乗ってきちゃったりとかですかね。
あんま金額もそんな変わらないんで。
ああそうですか。
まあでも一人暮らしの時とかはね
バスセンター住んでたんで
あそこはもう最高だったなと思いますけどね。
結局どうですかね。
結論ね。
まあ生活のコストだけ見ても
それだけではないですし
給料だけ見てもね
違うのかなと思う。
結局何を自分が重視するかというと
生きていくことなんで。
まあこの番組は本当に結局そればっかなんですけど
いやなんか同じことなんですよ。
結局はあの
自己判断ですよ。
まあそうです。
あくまで押し付けることはなく。
それが地方キャリアハダムスらしい結論ということで。
そうですね。
まあということで今回は
地方って生活コスト安いけど給料も安いよねっていう。
ありがとうございます。