笑いの効果効能
笑いの効果効能。
笑いの効果効能。
面白そうですね。
はい、について今回はお話ししていきます。
人はそんなに悪くない。
ほっこりするつながりを思い出そう。
人間関係、知恵と）倉。
それでは、今日のお話し始まります。
知恵と）倉。
今回はですね、笑いをテーマにいろいろとお話ししていこうと思います。
コミュニケーションになくてはならない笑い。
なくてはならないんですか、笑いは。
まあ、なくてはならない。
でも、私はもう限りなくできればあってほしいと。
まあ、限りなくは言い過ぎですね。別になくても全然いいんですけど。
ただ、笑ったほうが楽しいよね、みたいな感じには思います。
そっか。そこそこ。
だから、知恵さんはやっぱり2人以上人が集まったときに
みんなが笑っていてほしい、みたいなそんな感覚があるんですかね。
あるのかもしれないです。
結構一人でも笑ってたりするんですよ。
それはほんまに気持ち悪いって言われたことあるんですけど。
でも、笑うとすっきりするというか、肩の力が抜けるというか。
一歩、何かから考えすぎているときにくすって笑ったりするとすごく楽になったりする。
笑いを通じた気持ちの解放
そうですね。
それで、だから笑えるようにしたい?笑わせたい?
どういう話になっていくんだろう、この話は。
どういう話がいいですかね。
知恵さん、笑いって聞いてどんなこと浮かびますか?
僕はね、もうね、バカだったなーって気づくって感じがする、自分が。
何やってんだよっていう。
だからすごく深刻に、さっきの知恵さんの楽になるっていうやつと同じなんだけど。
僕にとっての笑いはね、いろんなこだわりとか執着とか、こうじゃなきゃいけないみたいなのあるじゃん。
それからすごい深刻になってたりする自分。
そこから解き放たれたときに、何やってたんだろうなって笑うっていう。
そういうのが一番、今はね、笑いに持っているイメージかな。
なんかだから救われたって感じ。
終わったねっていう。
笑いが出ると終わったねっていう。
そうそうそうそう。
面白い。
まずはね、自分に対して一人で笑うみたいなときね。
なんか心配が終わったね。
だから怒りが静まったね。
悩みが消えたねとかね。
苦悩が終わったねみたいな。
戦いが過ぎ去ったねみたいな。
そんな感じで笑うイメージかな。
そうですね。
なんかこう、おそらくこう、最初にパッと言った笑いの効果効能っていうのは、
それぞれがそれぞれ持ってらっしゃるんだろうなって思ったりするんですけど、
どうなのかな、みんな笑いに関してどんなことが聞きたいんですかね。
笑いに対する個人的イメージとツッコミの一例についての話
やっぱり笑わせたいになるんですかね。
まあでもね、これはね、なんつーのかな。
やろうと思ってできることではない気がするんだよね。
そうですね。プロフェッショナルを目指しているわけではないので。
いろんな笑いってね、やっぱり専門用語が天丼とかあったりするように、
ボケとツッコミとかね、あるんだけど、
なんか僕は落語の笑いがやっぱり好きなんですよ。
人の業というかね、差がみたいなものがあるじゃん。
もうせざるを得ないみたいな。
分かっているのに考えてしまうとかさ。
分かっているのに人と比べてしまうとか、
分かっているのにすぐ隣の人をライバル扱いして、
勝った負けたを自分の中でやっているっていう、
それを笑うというのが一番、
心の中でツッコミました、めっちゃ。
クラウドさんが今、分かっているのにライバル視してしまう。
なんでやねん!みたいな。
心の中で、またかい!みたいな。
お前好きやな、それ!みたいな。
どんだけ好きやねん!大好きやな!みたいな。
それを笑うというのが一番いいような気がするんだよ。
今なんか、心の中でツッコミました、めっちゃ。
クラウドさんが今、分かっているのにライバル視してしまう。
どんだけ好きやねん!大好きやな!みたいな。
来て来た大好物!みたいな。
それをね、まず、
やっている時って、
やっぱりそれしかない感じがするじゃん。
八方塞がりというかね、
そこを解決しないと前に進めない、みたいなさ。
例えばさ、
すごい文句を言われていると、
知恵さんがある部署で働いていて、
他部署からもっとこうすべきなんじゃないか、
みたいなことをメールで文句を言われていると。
すごいそこに対して、
行き通ってて、この人分かってないと、
内容がむちゃくちゃだと、
こちらの仕事を全然理解していなくて、
おかしいんじゃないか、みたいなことを思い悩んでいると。
よく考えたら、その他部署の人が
送ってきたことを無視して、
普通に仕事をしても何の問題もなかったりするケースってあるじゃん。
はい、あります。
ただただ意見を述べられただけみたいな。
あれ?これ、俺にとって何の問題があるんだ?
って振り返ってみると、
言われた悔しさみたいなのしか残っていなかったりするわけね。
そうですね。
あれ?これほっといてよかったんじゃん、とか思うと、
何の問題も起こっていなかったってことに気付いたりする。
この瞬間に笑うっていうね。
ハハハハハハと。
笑いによるストレス解消
ハハハハハハと。
すごい今、
倉田さんって、ハハハハって言いますか?
いや、分かんない。自分でどんな笑い方してるかよく分からん。
ハハハハハハ
今、これ、ハハハハハハと笑って。
ハハハハハ
フーフーフーって笑うよくね。
なんか昔、一緒に
僕、音楽やってた頃ね、対バンとか一緒によく
一緒に出演してた共演者の人からね、
安園さんのなんかヒヒヒヒって笑いが
すごい好きなんですよって言われたことがあるね。
ハハハハハ
なんかいい感じの音程なんですかね。
そういう笑いがたまりませんねって言われたことがある。
そういう笑いが
いいと思うよ、まずはね。
うん。
己を笑うというね。
何やってんだよってね。
そうですね、なんかその
こう、自虐じゃないですけど
やっぱり肩の力が抜けるなって思います。
そうね。逆ではないんだよね。
なんだろうね、バカだなっていう感じかな。
でも嫌いにはなってなくて
好きなんですよ、そういうね。
そのアホな自分がね。
それをこう笑ってるっていう。
もう本当に流れていく感じだよね。
水に流すというかね、笑いに流すというかね。
うん。
笑う
笑いによる怒りの消化
以前話しましたよね。
笑わせたいみたいなテーマ。
えらい前ですね。初期の頃に一回話したのを
ちょっとふと思い出したんですけどね。
最近また改めて
笑ってる時ほど
幸せな時はないなって
最近思うんですよ。
別に笑ってない時も気持ちが
気分がいい時はあるんですけど
笑いながら落ち込んだり
多分できひんやろうなって思ったりして
できないね。怒ることもできないね、笑ったらね。
笑いながら怒ってるってもう命が死んでますよね、きっと。
でもなんか僕も
管理職をやってた頃ね。
雑誌の編集中をやってた頃に
スタッフをちょっと呼んで
説教みたいなことをし始めるじゃない。
その時に
例えばなんだろうな。
わかりやすく言うと
シャツのボタンが左右かけ違えてる
みたいなことをね。神妙にしてるのに
ボタンがこうなってるっていうのを
見てしまった時に
ムカのシャツが入ってる
すみませんと言う前にボタン直そうか
みたいな。その瞬間に
怒ってたこと忘れてもういいよ
みたいな。もうわかったから
そういうのあるじゃないですか。
あれです。真剣に
教えてる時にです。身の腕のほころから
笑いによる心の余裕
毛が出てるのを見つけてしまって
結構太いの出てると思って
あるよね。鼻毛が出てるとかね
そうですね。これはもう
言う関係性ではないから
流さなあかんけどそこばっかり見てまう
寒い日とかに
室内で怒ってたりすると
部下がちょっと緊張して汗かいて
メガネがすんげー真っ白に
お前見えてないやんみたいな
メガネ拭こうかみたいな
お前見えてないやろみたいな
だからなんか不思議だよね
つまりさ、そういう袋だとか
ボタンとかメガネの曇りがなければ
ただ怒るだけなのに
そういうものがポッと見えた瞬間に
たぶん心に余白ができるんだよね
怒りがスーッとその余白から
吸い込まれていくように消えるということが
僕らの怒りの正体を
見せてくれてる感じがするね
カチューにいるときはそれしかないパンパンな感じなんだけど
たったちょっと穴が開いただけで
スーッとなくなっていくみたいなね
そういうことかと
そういうことかと
こういう話をよくするんですよ
みんなでいるときにね
緊張と緩和みたいなね
これ笑いの一つの法則でもあるんだよね
サンマさんがよく言う
張り詰めた中に
ホクロの毛みたいなボケが
スーッと入っていく
こういう話をよくするんですよ
気を付けないとね
そういう人がいたって話だから
個人攻撃っぽくなるんだけど
そこはうまいこと落語のようにね
与太郎話のように演出を加えながら
毒をなるべく抜いてね
こういうやつがいるんだよね
もしくはその場にいる人がこの人昔ね
みたいな話でね
ステフさんの話があれなんですね
多くの場合脚色されてるから
本人はそこまでひどくないとか言って
あとでクレームが来るみたいな
あれみたいですね
大竹信人さんもみたいですね
そうですね
グッドバイブス関連のイベントとかが多いからさ
やっぱりこのイリュージョン心象話で
矢部聖子さんがこの間ある心象を抱き
おかしなことをしたとかっていう話は
ウケる
みんなその場に聖子さんもいらっしゃるから
みんな顔が見えるから
よりわかりやすいんですよね
もうやめてよとか言ってるんだけどね
そんなことはしてないとか言ってるんだけどさ
本当言いつつ
そういうだから
笑いに関する話
餌になってくれる人がいたりすると
餌になってくれる人
今聖子さんどんな顔してんのやろ
助かりますけどね
餌になってくれる人
いじられ役
これもねちゃんと信頼関係がないと
大変なことになるんでね
高度な話なのかもしれないけど
確かに
日々笑いを意識してることってあんまりないですもんね
笑わせたいみたいなことを考えてる時って
私自身はあんまりないんですけど
倉園さんはあったりされますか
ただただ流れの中でね
この話の後にこの話は面白いかもとかって言うのは
ひらめいたりはするんでね
それだったら僕も一つあるとかって
エピソードトークみたいなね
鉄板ネタを3つぐらい持っておくってのはありかもしれないね
滑らない話のようにね
なんかあったんですけど忘れちゃいましたね
なんか昔あったんですけどね
僕も3つぐらいあったんだけど
覚えてないね
その場になるときっとふって出てくる
もうあれですもんね
笑いが流行り始めてだいぶ経ちますもんね
だから音楽で言うと
メジャーとマイナーってあれだよね
長長短長みたいな
明るい方の気持ちで話してると
長長の方にいるとね
なんかこう面白い話が思い浮かんだりするかな
っていうのはありますね
この話はあれですね
ここが終点かなとか
思ったりもしましたけども
だからもう無理やり笑わせようとかね
そういうことは考えないで
この場の流れの中でね
長長な感じで参加しているとね
ぽそっとこう
出る
ただ喋ってるだけで面白い人もいるからね
天然の面白さみたいなのを持ってる人もいるから
いますね
だからあんまり無理をしない方がいいんじゃないかなと
なんでこの話を選んだのかな
いいんじゃないですか
笑いが救いになるという意味では
とてもいい話なんですよ
笑えればもう大丈夫なんだなっていうね
ポッドキャストのご案内
皆さんは最近いつ笑いましたか
今日っていう人もいればね
最近人と会ってないなっていう方なんかは
ちょっと前ってなるかもしれないですけどね先週とか
でもやっぱいいですよね
1日1笑いじゃないですけどね
人の話を割とちゃんと聞いてると
いろんな笑いポイントが見つかる気がするね
興味を持ちながらね
そこから切り離されるとなかなか笑いを取るのは
難しくなるんだけど流れの中にしっかり入って
話をずっと聞いてると
きたっていうのが見つかる感じがする
ツッコミどころとかね
こんな感じで終わりましょうか
いいと思いますよ
さてこのポッドキャストでは
あなたからのご相談
ご依頼
笑いに関する話などなど
お便り欄からお受けしておりますので
概要欄のお便りのリンクから
お送りいただければと思います
では今夜もほっこりした夜を
お過ごしください
さようなら
