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恋愛を一つ一つ丁寧に学び直す一杯飲み屋、知恵と
そうなの?
白黒はっきりつけたくなります。
うん
という話を以前聞きました。
で、これすごく待てないっていうのに繋がっていくのかなと思って
はいはいはい
待てないっていうのはすごく、これもう私も散々経験してきたので、その待てない感を
うん
待てない人生だったので、ほんとに
うん
とにかくせっかちせっかちせっかちで、あのー
ドアに、早く出たってドアに手が挟まるという
こととかもあるぐらいその待つのが苦手だったんです。今はだいぶマシになりましたけれども
はい
その、なのでその白黒思考だったり
うん
待つっていうその人間関係での待つについて
うん
終わらせてきたらなと思います。
わかりました。
さて、人間関係と恋愛を一つ一つ丁寧に学び直す一杯飲み屋、知恵と
そうなの?
この番組は、逃げかけや恋愛にまつわるあれよこれやのお悩みや脱獲をコラムニストの知恵と
グッドバイブス連動者の蔵園がわちゃわちゃと話していく
コミュニケーションに悩める人たちのためのポッドキャスト番組です。
知恵と
園
まずは、なんで待てないか教えてください。知恵さんの場合は。
私はですね、不安です。
特に以前なんかはですね、なぜ待てなかったかというとですね
結論をとにかく出したかったんですね。
これが例えば恋愛とかそういうパートナー関係であればです。
その気がないならはっきりしてよみたいな話ですね。
みたいなことだったりとか。
目の前の問題が解決しないとついに行けない。
気持ちを切り替えるのがすごく苦手だったので。
気持ちを切り替えるのが苦手というよりも思考を止めるっていう概念が当時なかったので。
止められないものだと思ってたので。
目の前のことを解決しないとならないわけです。
私がついに行くには。
でなったら、待ってる場合じゃないみたいな感じになって
相手の行動を云々で、自分がどうなるか気になって
自分がどうなるか決まるみたいな話になってくるので。
なので、待てませんでした。
僕らの期待とか願望とかってあるでしょ。
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これが裏切られたな、敵わなかったなって思うタイミングってありますよね。
この時に何をしてるかってことです。
例えば、知恵さんがプレゼント企画あったじゃないですか。
ありました。
あれで23クリックやったとか言ってたじゃないですか。
言ってました。
23クリック。
でも何を考えたか、もっとすごい目標を持ってて
150クリック目指したいって思ってたでしょ。
で、どうだろうって見たら、23だとがっかりするじゃないですか。
150が23の期待が裏切られたってことですよね。
でも、よーく考えたら、そこでがっかりする必要は本当はないんですよ。
なぜかというと、あと1ヶ月したら150になるかもしれないじゃないですか。
そうですね。
つまり、僕らががっかりする、失望するっていう時には
そのタイミングで起こらなかったってことに失望してるんですよ。
わかります?
なんか、夢が叶わなかったとか、失敗したとか、うまくいかなかったってあるじゃない。
でも、1年後にうまくいくかもしれないわけね。
そのまま続けてればね。
でも、それは嫌でしょ。
1年も待てないみたいな感じで。
だから、だいたい僕らの失望は期限なんですよ。
タイミングに失望してるんですよ。
これが手に入らなかったっていうのは、来月手に入るかもしれないんですよ。
そのままやってれば。
恋愛もそうじゃないですか。
告白してふられました。
その、今ね、今付き合ってます。
でも、前も何回か話したけど、原田募監の監督がね、
1回好きな人が別の人と結婚して離婚した後に結ばれたみたいなね。
10年越しみたいな話があって。
結果としては、手に入ってるんですよ。
そういうものが僕らの人生の中にあるんですよ。
そういうものが僕らの人生の中にあるんですよ。
そういうものが僕らの人生の中にはたくさんあるのね。
来年手に入るって分かってたら、絶対に失望しないんですよ。
そうですね。
分からないから嫌なんですよ。
でも、分かる方法はないでしょ?
ないです。
もっというと、今手に入るよりも1年後に手に入った方が絶対ハッピーだってこともあるんですよ。
手に入るよりも1年後に手に入った方が絶対ハッピーだってこともあるんですよ
なぜかというと今の私はその価値がいまいち分かってなくて
結構粗末に扱ってしまう
でも来年いろんなことを経験してそれを手に入れたら
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これの大切さがすごい分かるから
1年後で良かったみたいなことも大いにあり得るわけ
だからねタイミングはこの世界に任せなきゃダメなんですよ
何が欲しい何がしたいとかって願望を持つのは全く問題ないし
それは良いことなんですね
でもそれがいつっていういつまで決めちゃダメなんですよ
私あのー
僕らのさんとお会いして1年半も経たないかな
1年ちょいぐらいですけど
この何個か衝撃があったんですけど
これも一つでです
私ね今から思うとすごく不思議なんですけど
なぜこう思い込んでたか分からないんですけど
タイミングをコントロールできると思ってたんですよ
自分の力でね
本当に信じてやまなかったんですよ
いつからそう思ってたか知らないですけど
たぶんちっちゃい頃からだと思います
なのですごくがっかり感がそのちょっとすごすぎて
でもそもそもタイミングというのはコントロールできないっていう前提があると
待つのなんかも全然嫌じゃない
待つという概念がなくなりますよね
不思議ですね
なんでこんなことを思い込んでたんだろうと思います
ただただコントロールしたいと思うだけなら問題ないんだけど
どうしてもコントロールできないのは嫌だって無理をしてしまうよね僕らはね
それが白黒はっきり今すぐしてっていうやつなのよ
相手がいるってことはもうすでに相手が登場した時点で
コントロールできない可能性が倍に増えてるわけね
そうですよね自分一人でもできないのに
倍じゃないよねたぶん2乗ぐらいになってるんだよね
きっとねその関係とかいろんな複雑さを加味するとね
だけどその相手がいようといまいととにかく私の願望で今なんだっていうことをしたら
おそらく向こうはそれに合わせるとしたらね
考える時間が欲しかったのにわかったじゃあもう別れるでいいやってことになることもあるでしょ
迫ってるわけだから白か黒か1ヶ月待ってればすごく頭が落ち着いて
やっぱりあなたと一緒にいたいって言うかもしれない人に今答えを出せる
じゃあノートしか言えないです今はってことになって
たぶんだけど悪い流れを引き寄せてる感じが僕はするのねそれをやると
コントロールしたい願望で自分のタイミングっていうことにこだわるとね
急かす急かされるといいことないですもんね
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ないと思いますねそもそももう急かされた時点でどうでもいいやって思っちゃう
好きにしてみたいな
反対から見ればこの話はよくわかるんだけどね自分は絶対に急かされたくないんだけども
逆から見ると急かさなきゃ無理みたいになっちゃうんだよね
なんであれなんですかね以前も似たような話がありましたね
自分はたくさんの面を持っているっていうことを人にわかってもらいたいのに
なぜ人のそれが見えないのかみたいなすごい不思議ですよね
まあでもそれはしょうがない自分しかわからないんでね僕らはね
そうここがポイントなのこの話僕らがわかるのは自分の心だけなんですよ
早く手に入れたいという
だけど周りに他の人がいてそしてそれを取り巻く環境があるね
そこはわからないんですよ
だけどこの自分の心だけに向き合って今欲しいんだよねっていうんで動いてしまうから
あのおかしくなっちゃうんだよね
そこでやっぱり周りを見て今こういう人がいてこの人はこういうふうに考えてる
そして最近雨が多いな台風の季節だよねとかっていろんなことを見ながらね
そっかだから今じゃないのかとかって教えてもらうんですよその周りに
じゃあいつなんだろう今わかんないなじゃあもう少しやってみようって言ってね
待つというよりもずっと様子を見てるんですよ
いつなんだろうねって
昔ね子供の頃に小学校とか中学校の頃にラブレターしかなかった頃まだ
送ったやつがねポスト開けて今日は返事届いてるかなとかってやるじゃんって言って
毎日毎日届いてなくてあんな感じでいるしかないんですよ
いやこれあれですねそのタイミングが
これ私の踏み落ちポイントです
タイミングがコントロールできないものなんだっていうその勘違いというんですかね
気づいた時に結構すごい楽になったんですよ
先ほど寺野さんがおっしゃったみたいに待つっていうものがなくなったというか
これに気づくのに多分1年ぐらいかかりましたなんだかんだで
気づくというかなんか何ですかねなんか話しててふとあっってなりました
多分何でもねいろんな角度から多分その話になってたと思うんですけど
これは彼らでもねあれですもんね気づくの人のタイミング
そのぐらいやっぱり僕らは自分のタイミングでも何かが起きてほしいと思ってるってことね強くね
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でこっから先が結構大切なんですよ
チェイさんがそこにこうあっそうなんだタイミング無理なんだ
じゃあもう決めなくてもいいし待つって感じでもないよねってやるでしょ
そうするとじゃあいつそれが起きるのっていうことを一応見てるじゃないですか
ああここかとかね私が期待してたよりも半年ぐらい後だったとか1ヶ月後だった
1週間後だったとかっていうことがずっと起きていくじゃん
そのタイミングが自分にとってどうだったかっていうのはちゃんと見るんですよ
遅すぎたのかいつも遅いのかそれとも結構いい時に来てくれるのか
あああの時じゃなくて今の方が今でいいよね今のがベストだねとかね
なんかで1週間流れてしまって翌週になったこの方が良かったねみたいなことが起きるかどうかをよく見ていくと
実はそういうことが起きている可能性の方が高いなってことが分かってくるんですよ
そうすると任せられるんですよ
その世界とか他の人の動きにお任せしますと
だってあなたたちが必ず最適なタイミングでそれをやってくれるでしょ実現してくれるでしょっていう風になったら
もうこれで何の心配もなくなる
あのこれまたいろんな話が入ってくるかもしれないですけど
よくその任せられないみたいな話があるじゃないですか
あれもこの話と結構絡み合ってるみたいなことなんですか
ちょっと被ってるでしょうね
そうそう全部自分で仕切らなきゃダメだって思ってるから委ねられない
任せて大丈夫なんですよ
そしてその任せておくと最適なタイミングで多分出来上がってくるんですよ
何かが起きるんですよ
じゃああれですね自分の行動がある程度コントロールできるじゃないですかこれやろうと思ったら
それとタイミングはもう一時でも接点はないみたいなことなんですか
もちろんだから早めたりすることはできますよ
だって僕が何かをしなければ動かないのでねいつ動き出すかとかね
でもそれが僕にできる限界までしかできないってこと
いくら早くしたってその後例えば今回のコロナの話とかがボンとくると
もう2年間何もできないみたいなことが起こり得るでしょ業界によっては
だからそういうことも全て踏まえると今必要なことをやっておくしか多分できることはないんですよ
これも不思議でねじゃあ早めに手出せばいいのかとかってなるじゃない
早め早めでやっとこうって
そうですね準備っていうニュアンスが皆さん多分出たんじゃないかと
これも全然実はそうじゃなくて何かやる気がしねーってずっと先送りしてるじゃないですか
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それが正解ってこともあるんですよ
1年徹月だったやつを今年からようやく始めて
今年からやるのに意味があったなぜかこれが登場してからすごくやりやすくなったみたいなことが起きるわけ
例えば古くだとさYouTubeがもしなかったとしたら動画配信するのすごい大変だったわけよ
YouTubeがないとね自分で何かもう下手するとサーバー立ててストリーミング配信みたいなことをしてたわけ
でそれを早くやらなくて1年前からやってたら1年後にYouTubeがポーンと出たら
なんでってこれ見てからやった方が良かったじゃんとかっていうことが起きるんですよ本当に
そうですよね新しい投稿をするのはボタンを押せば
ボタンを押せばいいただしかもただね
前だったら数万円毎月払ってたようなやつがただになるみたいなことが
だったらこの1年間先送りしてた方が良かったってことになるわけ
あー俺サボってて良かったなーみたいなことも起こるんですよ
だから本当にわからないよね
だから自分の感覚動きたい感覚とか今これやろうかなーみたいな感覚を信じてたらいいはず
これちょっとあれですねちょっと待つ私ちょっとあれですね
うまくまとめられないんですけれども待つを待つの
待つなんです最初はね待つということができるようにするっていうことで多分始めるんですよ
というのは僕らせっかちでコントロールできると思ってるからね
だからそれ無理なんだだから待とうでいいんでしょ
そのうちこれもう待つも必要ないなになるんですよ
だって待っても仕方ないんだからねこれが2段階
3段階目は必ずいいタイミングで来るからもうお任せしましょうになるんですよ
なんか出前みたいな感じ最初はもう待ってるんですよね
でもすごい美味しい出前なんですよ親父が一人でやってて
でも待っても来ないね1時間とか2時間とか
親父ができたタイミングで持ってくれるから
しばらくするともうこれもう頼んだ後待つのやめようとかってならない?
ピンポンってなったら来た時だみたいなね
そんな感じの変わり方をだんだん3段階でしていく
でも最後はもう忘れてる感じ
頼んでもう忘れて他のことしてたら
おーそういえばあの親父のやつ頼んどいたねみたいな
来てラッキーみたいな
逆にサプライズ感ありますね
逆にサプライズ感
じゃあ倉田さんは待てないんですっていう方には
とりあえずじゃあ一回待ってみ?みたいなことをおっしゃいますか
あのーこの話ってさ
結構その迷い詰まるんですよ
本当に待たなくていいの?っていう疑いがあるよね
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だからあのそのでも基本的にはもう待たされるわけ
自分の思い通りにならないからね
その待つ時に自分が期待したタイミングと
そうじゃないタイミングが必ずずれて起きるでしょ
答え合わせって俺は呼んでるのね
期待が裏切られて現実から別の答えが来た時に
それがじゃあいつ自分の期待とは違うタイミングで起きるかを見ておいてください
それが良くないタイミングなのか
それとも意外と悪くないのここでっていうものか
それを自分で見て体験しながら
そっかー待たなくてコントロールしなくてもいいのか
みたいなことを体感していかないと
なかなか言葉だけでは
そうそうそう
こんな人の意見聞いてしちゃダメだみたいな感じになるんですよ
なんか対策を立てなければみたいな
そうそうそうそう
やっぱだから倉須野さん呑気なんだよなーみたいな
自分でコントロールしなきゃいけない
なりますよやっぱ
全部自分でコントロールするっていう説の人はいないのみたいに
探していたいたいたこの人がいいみたいな感じに多分なるんでね
だから見ててください
本当に起きることがあなたに答えを教えてくれますみたいなそんな感じ
待てないって多分おっしゃってる方はきっと待ちたいと思ってると思うので
でももし心の中にそういう願望がある方はぜひやってみていただきたいなと
別にあの待ちたいと思ってない方はやる必要ないのではないのかなという
そんな感じそんな感じ
そうですね
このポッドキャストではあなたからの恋愛や人間関係にまつわるお悩みやご質問
ご意見なんかを募集しておりますので概要欄から送っていただけると嬉しいです
そして倉須野さんと私からですねプレゼントご用意しておりますので
このプレゼントですね
ぜひね一度見たことある方もぜひもう一度見てみてください
いろいろと私あの紹介ページをいじったりしているので
デモの動画もね入れようと思っているので
ぜひもしよかったら見てみていただけると嬉しいです
はいでは今回はこれで終わりますさよなら
さよなら
