00:02
人間関係や恋愛を一つ一つ丁寧に学び直す
一杯のみや、知恵と
園
【音楽】
倉園さん
はいはい
いいものができました
うん、何が?
何ができたんですか?
いいものができたんです
これはもう、倉園さんにも聞いていただきたいですし
ポッドキャストの視聴者の方にも
ぜひぜひ見ていただきたいし、聞いていただきたいです
呼んでいただきたいですし、何ならもう私の友達全員
私の親にも全部見ていただきたいっていうぐらい
すごくいいものができたなって本当に思ったんですよ
それは何ですか?
そうですよね、何かというとです
以前どこかでお話ししてたかもしれないですけど
倉園さんと一緒にコミュニケーション講座やらせていただいてるじゃないですか
それが11月末でちょうど終わるということで
その中で恋愛とかパートナーシップのよくあるご質問に答えていこうということで
週に1回動画を配信、メンバーの方にしていると思うんですけれども
それが全部で30何本かになったんですけれども
そんなあるんですか?
そうなんですよ、最終的に30ちょっとあるんですよね
あと2回の配信で終わるんですけど
その中で最後半に総集編というのを撮ったのを覚えていらっしゃいますか?
撮りましたね
その総集編というのが単発で見ても非常に役に立てていただける内容になったということをお話ししてたんですけれども
その販売ページを私ずっと作ってたのは倉園さんもご存知だと思うんですけど
本当に自分の中ですごく良いものがあるのに
なぜこんなにも伝えられないんだろうというのをすごい苦戦してたんですよ
どう伝えたらこれどう?ってずっと思ってたんですよ
どう?どう?どう?みたいな感じで
それがやっといい動画ができたなと本当に思いました
本当に思いました
すごいね
ぜひ今ちょっとお時間ある方は概要欄にページ貼っているので
ぜひ目を通しながらこのポッドキャストを見ていただきたいなと思ってるんですけど
実は今収録始まる前にチェイさんがそんなテンションでURLを送ってくれて拝見したんですけど
03:10
とてもいい感じに仕上がってますねやっぱり
何が違いますか?今までと
ちょっとタイトル読んでいいですか?
どうぞどうぞタイトル
そろそろ結婚してもいいと思ってるんだとあなたが言う
今同じことを思ってたと私が答える
そんな2人の育て方
そこで噛んだらダメだ
ちえとその
そんな2人の育て方ということですね
クラウドさんに呼んでもらったらよかった
そんな2人の育て方ですね
ちょっと待ってちょっと待ってね
いい?読む読む
お願いします
そろそろ結婚してもいいと思ってるんだとあなたが言う
今同じことを思ってたと私が答える
そんな2人の育て方
どうよ
いいですねめっちゃ自画自賛
すごいいいと思うほんまに
噛まないでしゃべれば聞く
ちょっと興奮すると噛むんですよね
興奮したんだ
ちょっと興奮してるから
昨日からずっと興奮してて
昨日これちょうど文章だけバーッと書き終わって
近くにいた21歳の女の子にこのタイトルどう思う?みたいな感じで見てもらったんですよ
私が噛まずに読んだんですよ
その時はあれだったんで
鳥肌立ちましたって言ってくれて
これほんまええのできたなんて
なんかもうさっきかられんこしてますけど
違うんです
でもこれユーザーの方にお伝えすると
私がなぜこうなんでしょうね
いつも知恵殿を聞いていただいてる方は
倉殿さんの話をたくさん聞いていただいてるので
そもそもコンテンツはすごくいいっていうことは
ご存知だとは思うんですけれども
それでも私がそれを伝えきれてないっていう感が
自分の中ですごくあったんですね
でなぜなんだろう
私はすごく尖った訴求というか
視聴者の方が反応する言葉を使って
これまで販売ページっていうのを作るっていう手法を
06:01
ずっとずっと繰り返してきたので
もう書ける気満々だったんですね
どんなコンテンツだろうと
私が売ってやろうよみたいな
そうですそうです
まさにほんまそんな感じで
いやできるやろうみたいな感じで
できる気満々だったのに
いざ書こうと思うと
どの言葉もピッタシハマらなくて
これはなんか違うな違うなってなってたら
めっちゃ迷路にハマって
全然書けないっていう時期がすごいあったんですけど
ふと思ったのが
私収録し終わったコンテンツ
1回を2倍速で見ただけやなってことに
気づいたんですね
しかも2倍速なんだ
あ!と思って
これ中身知らんかったら
そりゃ書かれへんわって思ったんですよ
自分が収録してるから知ってるつもりになってたんですけど
ちょうどこの間です
東京の友達がこっち遊びに来てです
で、ご飯食べててです
クラウドのケイゾーさんっていう人と
今こういうことやってるんだよみたいな話をしてて
その子がどんな人なの?みたいな
ちえちゃんがそんなに進めるって
どんな人なの?みたいな
クラウドの本読んだことないから教えてって言われたんですよ
で、私その時子供が出なかったんですね
いや、本当です本当です
まさかのね
理由はないけど好きやねんとか
そんな感じやったんですよ
本はそんな感じやったんですよ
感覚でもすごい気に入ってる人がいて
すごく他の人に進めたい人がいて
そういうコンテンツがあって
だから進めてるみたいな
めっちゃ感覚で説明をしたんですけど
全く伝わらなくてです私の友達に
で、その帰り道にふと気づいたんですよ
私言語化する仕事してんのに
ほぼほぼ言語化してなかったなってことに
気づいたんですよその時
それで動画2倍速で見ただけやわってことに気づいて
何回も何回も見直してです
で、目次を作っていくうちに
めっちゃいっぱいあるやん
伝える時に必要なキーワードこの中に
これを全部販売ページに書くだけで
そんな変にYouTubeの激しいサムネイルみたいに
激しい言葉を使わなくても
全てが伝わるじゃないかと思ったんですね
そしてこのタイトルの中のこの台詞ですね
そろそろ結婚してもいいと思ってるんだとあなたが言う
今同じことを思ってたと私が答える
そんな2人の育て方って
これまさに蔵野さんがボリューム3
3本の当てなんですけど今回
09:00
その3本目の本当最後の最後で落ち合ってた言葉なんですね
覚えてないんですけど
これそのタイトルに
そんなこと言ったんだ
言ったんですよね
私それを聞いた時に動画の前で
はーって光が見えたみたいな感じになって
これタイトルやんけーと思って
やんけーってね
窓の前でパチパチパチーって打ってね
そしてこの
今皆さんに見ていただいている
このページが出来上がったという感じです
いいっすねいい話だ
この興奮度合いをちょっと伝えたくてですね
今回はあのちょっと
こういう回にしてみました
分かりました
いやーこれあれですね
蔵野さん内容覚えてらっしゃいますか
何のですか総集編の
この総集編のです
もうねなんかね
こういう話を
これどんぐらいあるのかな全部で
70分ぐらいあるのかね
そうですね30分ぐらいのが3本
90分弱ね
そうですね
本当に話すとね
中を覚えてないんですよ最初
最近というかね
毎日毎日
podcastとかこの知恵園もやってるでしょ
そうですね
色々話をしてるから
何の話をしたかもう
全然思い出せないけど
でもなんとなくこの話は確か
このコミュニケーション講座の
僕が
7本ぐらい書いたのかな記事を
久しぶりに連載の記事を書いた
そうですね
多分これになぞらえてるはずだから
なんとなく骨子というかね
流れは
分かります細かいところは覚えてないけど
これあの
あれですね私がすごく印象に残っているのは
です
これあの
並列で話していってたんですけれども
恋愛を再開させる前段階に
必要なこと
やっておいた方がいいこと
そして2人の
恋の育て方という
出会いから交際までですね
がボリューム2で
そしてボリューム3が
交際後から結婚そしてその後
っていうその結婚後も
変わらない関係の作り方
というようなものが話されている
という感じで
私がその
おすすめしたい方
っていうのが
一人いまして
全体的に
これから誰かと出会って
素敵なパートナーを築いていきたいという
方だったりとか
今のパートナーの方とより心地いい
関係を築いていきたいという方に
見ていただきたいコンテンツなんですけれども
その中でも
より私が
ぜひ見ていただきたいという方が
上が
12:05
こじらせてるという自覚のある方
恋愛を?
そうです
今こじらせてるけども
いろんなことを取り入れて
取り入れて
それでも八方塞がりになって
もう疲れた恋愛みたいになってる
方っていうんですかね
もしくはそのパートナーの方と
本当も喧嘩喧嘩喧嘩みたいな
顔を振るたびに喧嘩になってて
でも別れるまで
踏ん切りがつかないというか
本当にその選択をしていいか迷っている
みたいな方っていうんですけど
ちょっと行き詰まっている方には
ぜひ見ていただきたい内容だなという風に
思ってたりするんですよね
だからあれですかね
パートナーを探そうとして
いろいろ
努力をしたり
セミナーテクニックを
身につけるみたいな
ってあまりいい
思いをしなくて
もうこれいいわって思っている人と
パートナーは
いるんだけど
パートナーがいること自体が
煩わしくなって
こんなんだったら一人でいるほうが楽なんじゃないかな
っていうそんな感じの
お二方ってことですかね
そうですね
確かにね
僕もそれをイメージしてましたね
さすがにティーネイジャーとか
20代ぐらいの感じよりも
もうちょっと上ですもんね
もうちょっと上ですね
いろいろ傷ついてきたりとか
誰とも付き合ったことがなくても
すごく傷ついてきた経験をしてたりとか
もしくは
すごく別れてを繰り返してたりとか
パートナーとすごい
ケンカを繰り返してたり
これ私
一つジレンマがありましてです
多分そういう方に
見ていただきたい内容なんだけれども
そういう方にスッと入らないケースも
多分すごい多いんだろうな
っていうジレンマもすごく
思ってたりはするんです
なんていうのかな
だからある種
速攻性があるというかね
これさえやっておけば大丈夫
みたいなのではないからね
どちらかというと
原点に戻って
もっと恋愛を
大切にしていこう
恋愛というか人との繋がりを
していくというような話だから
おっしゃる通り
なんだけどね
僕はね
今世の中にあるどんな楽しいこと
ってあるじゃないですか
もう本当に
ピンからキリまで
あらゆる楽しいことって
やってるうちにつまんなくすることは
全部できると思うよね
どんなに楽しいことでも
これは嫌だと思うことって
できるんだよ
できるんだよ僕らはね
だから
相手が
つまらないんじゃなくて
僕らのアプローチの仕方が
つまらない付き合い方
っていうのかね
15:01
取り組み方っていうのになった時に
どんなものでもつまらなくなるはずないよ
恋愛だけじゃなくてね
その時は
やっぱりちょっと心を
巻き戻してね
どこでつまんだこの楽しかったものを
どうしてしまったんだろうみたいなところに
戻らないと
なんていうのかな
今まであったときめきみたいなのが
よみがえらないんですよね
しかも楽しいと感じたものが
色あせていくのは
もったいないじゃないですか
本当に飽きたとかならいいんだけどね
多分だから
今回
僕とちえさんで作った動画は
恋愛について
そういうことをしてる感じがするんだよね
本来素晴らしかったものが
なんでこんなに
色あせるんだと
その色あせポイントを
いろいろ解説しながら
ここに戻りましょうよ
ここをこういうふうに捉えないように
もう一回しませんかみたいな提案が
多分いくつか並んでるんじゃないかな
って思うんだけど
どうでしょうね
本当にそうだと思います
条件で好きになるのではなく
別のところで好きになる
みたいな話だったりとか
あとあれですね
結婚後の話であれば
マンネリになる原因だったりとか
すごく
本当に
なぜ色あせてきたのかっていう
例えばデート
デートがちょっとめんどくさくなるとか
そういうのもそうだと思いますし
相手の存在自体が
煩わしくなるってことだったり
相手の存在自体が
煩わしくなるってことだって
ありますからね
結婚なんてやっぱさっきのね
本来
良かったものが色あせるの
最たるもんだと思うんですよ
だって僕も何度も
結婚式に行ったことがあるけど
あの瞬間に
二人の関係が色あせるなんて
思ってる人は多分いないと思うのね
そうですよね
まさにあそこが
頂点というかね
そこからフェードアウトしていくっていうのは
もったいないじゃないですか
そうですよね
だって相当なエネルギーと決意がないと
できないと思うのね
結婚式披露宴みたいなのって
もう二人でやっていくんだよね
うんみたいなね
まさにさっきの
私もそう思ってるみたいな感じ
じゃない?それでよっしゃちょっと
お金タイマー叩いてさ
みんな呼んでパーティーしてもらおうよ
みたいな感じでドーンとやってさ
そしたらそれがずっと
10年20年
保っていきたいよね
それが必ず
フェードアウトするって訳では
僕はないと思うんだよ
この落とすタイミングは
どこにあるんだっていうね
それがそれぞれの
心の中に多分あるよね
きっとね
そうですね
だからそこにアプローチしてるからね
千恵さん言ったように
18:01
ちょっとその
これで何が良くなるの?みたいなのは
やってみないと分かんないとこがあるじゃない?
そうですね
本当にそうですね
だからそうやって千恵さんが
いいページを作ってくれることが
とても大切なんじゃないですか?
めっちゃ嬉しい
いいページを作っていきます
今回は
何がポイントだったんですか?
この良くなったって自分で手応えをね
感じた
今まではちょっと迷ってたわけでしょ?
なかなかうまくできないやって
今はもう
いろんな人に見せたいって言ってるわけでしょ?
見せたいって思ってます
親にも見てもらいたいって千恵さん
思ってますね
完全に
それは何が変わったんですか?
その話が聞きたいわ
何が変わったか
ですか?
何ですかね
一番の大きなポイントは
見てなかったっていうのは
すごい強いと思います
本当に
めでてなかったんですよ
コンテンツを
めでるっていうのは
可愛がるみたいな感じです
本当に
作ったコンテンツ
倉園さんと作ったコンテンツがあるじゃないですか
動画があるじゃないですか
30本3本っていう
あれを
なんて言うんですかね
見てなかったっていうのが
一番なんですよね
そこが一番大きいと思います
何が変わったかって言われたら
そこだと思います
こんな説明で大丈夫ですか?
だから
知ってるつもりだったのかな
知ってるつもりだったんだと思います
話した時点で
知ってるつもりです
なので
あっての
2倍速で
1回しか聞いてなかったが
いろんなのが
繋がってみたいな
感じなんですかね
自分でも何が違うのか
が
まだ分かってないです
あんまりよく
そうですね
僕は文章を書いてるから
なんとなく体験したことが
あるんだけど
分かってるつもりになっているけど
よく分かってないものっていうのは
なかなか書けないね
なんていうのかね
芯ってあるでしょ
芯っていうか一番コアなとこ
そこに触れられずに
その周りをずっと書いてる感じ
わかります
めっちゃわかります
もう何段落
1段落2段落3段落ってさ
ずっと周辺のことばっかり書いてて
めっちゃわかる
どうなのってところに
なかなか刺さらないんだよね
よくだらだら
綴っていきながら
芯を食ってないな
21:01
って感じがするんだよね
それは知らないっていうか
分かってないって感じ
だからほら
見る聞く
話す
見る聞くってのは知るということだからね
よく
話には知るということが
出てくるじゃない
だからそこはやっぱり一つ
大きいことなんだよね
しかも自分を知るということは
とてもやっぱり大きなことだよね
自分のやってることがなんだ
っていうのをね
そこをわかった気にみんな
なってしまって
外側に
何か求めに行ってしまうっていうかね
調査したりとかね
他の他社コンテンツを
真似したりとかね
本当そうですね
他社コンテンツの構成の流れとか
どんな画像を
使ってるかとか
ありますよね
だから
演出家とかね
そういう感覚なんだろうね
その役者のことをよく知っていて
この人に
こういう演技をさせればきっと光る
みたいなことをね
どれだけ把握しているか
コンテンツを作る上で
大事なことなんだよね
身をもって体感しました
この1ヶ月くらい
でもその右を曲折が
あってよかったじゃないですか
本当にありがとうございます
そして聞いてらっしゃる方は
チェが勝手に
苦しんでたみたいな話なので
なんかこう
あれですけれども
私はこう
いいものはあるので早くお届けしたいという
気持ちが結構あったので
それですごく焦ってたみたいなのもあったので
お待たせされてるっていう
感覚は全くなかったとは思いますが
事実は言ってなかったので
でもなんかこう
お待たせしてしまったのがあれだなと思いつつ
それでもいいものがお届けできて
本当によかったなと思ってます
なかなかそこまで
自分の作ったものを
公言する機会というのは
ものを作っててないので
本当ですか
ないですよ
チェさんとても今
いい経験をしてるんじゃないかな
本当におかげさまで
本当に
僕もものづくりをしてて
そうなりたいから
一生懸命いつも作ってる感じで
これは私も
私がこれまで会ってきた
もう
恋愛教材の会社に
勤めて10年ぐらい
その後も一人でそういう
恋愛系の発信をして
5年間2年はちょっと
あれでしたけれども3年ぐらい
全員の方に
本当に見てほしいですね本当に
その上でテクニックも
学んだらええやんって思いますね
本当に学びたかったら
学んだらええやんみたいな
24:01
本当にベースがあるから
目プラスアルファの
知識も生きてくると思いますし
変に凹んだりとか
しなくなりますし
自信もなくなるとかも
なくなりますし
本当に
本当にモテると思いますね
そういう人は本当に
本当に心からそう思います
それは嬉しいね
もうちょっと私
モテるっていう発信はほとんどしてないので
この音声を聞いている方は
なかなか少ないとは思いますけれども
また機会があって
お話しする機会があれば
ぜひお話しできたらな
というふうに思っています
ということは
この放送をしているときには
このページは公開されているってことですかね
そうですね概要欄に貼ってあります
はい
ぜひぜひ
いいコンテンツだと
私も思いますんでね
いいばっかり言っていて
内容があんまり話せなかったですけど
これはだから
知恵さんのページを見ていただくというのが
今回の趣旨でしょ
自信の
自慢の
本当に自慢です
自慢のページができました
そこまで言えるのはすごい
それがまさに私が言う
広がる想像というやつですね
知恵さんが自分自身を
広げていって
このウェブサイトをつくる
そうすると私と同じものだからね
やっぱり見せたいんですよね
見てみてっていうね
この私じゃないものができあがったときって
見せたくないじゃないですか
そうですね
これ私ちゃうねみたいな感じになるじゃないですか
そうですね
分身ができたんですね
素晴らしい
目次呼んでいただくだけでも
気づきもあったりすると思うので
もしよかったら
呼んでみていただけたらと思います
ではちょっと
今回は私の興奮した話で
終わってしまいましたが
でもね一ついいですか
ちなみに
知恵さんコンテンツ作るのに
倍速で一回聞いたって言ってたじゃないですか
僕毎週
動画撮ったやつに
ワークアウトつけてるでしょ
動画だけじゃなくて
ワークポンって
知恵さんからお願いされて
毎週2本ずつやってるじゃん
あれ俺
全部見てるよ最初から
それは
なんとなくそうだろうなって思ってました
なんとなくそうだろうなって思ってました
自分の喋ったことなのに
全然覚えてないから
頭から全部見てるよ
知恵さんは倍速にしないだろうなって
もうこの話
27:01
終わりかなって思って
ワークもかけてるから
でも万が一この最後の3分で
いいこと言ってたら
全部聞くもんね
ですね
身が今縮こまりました
いやいやとんでもないです
ぜひぜひ
見ていただければと思います
知恵さんの力作をぜひご覧ください
このポッドキャストでは
あなたからのご相談だったり
ご質問だったりご意見だったり
お待ちしております
概要欄のお便りの方から
お送りいただければと思います
そして今回全編を通して
お話ししていた
2人の育て方
なんでそこで噛むの
私この育て方っていうのが
うまく言えない
立ちつけとかはうまく言えないんですよ
育て方っていう
コンテンツが
ちゃんと2人の育て方って
言わないと
2人の育て方という
コンテンツが
コンテンツが
大事なこと言うの忘れてました
12月5日までです
初回公開記念ということで
10%オフという風になっておりまして
さらにです
1月25日まで
特別特典として
2200円相当の
動画ですね
恋愛コンテンツを
一つ無料でプレゼントするという
企画を行っておりますので
ぜひ詳細も確認していただければと思います
ではまた次回
お会いしましょう
さようなら
さようなら
