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皆 さ ん こ ん に ち は。ク ラ イ サ ン ド カ ン パ ニ ー の 松 永 で す。
こ の 番 組 で は プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャー の キ ャ リ ア に 関 す る 情 報 を お 届 け
し て お り ま す。今 回 も 私、 松 永 と さ か な さ ん で お 送 り
し て い き た い と 思 い ま す。さ か な さ ん、 よ ろ し く お 願 い し ま す。
よ ろ。し く お 願 い し ま す。
こ れ ま で 話 し て こ な か っ た 転 職 活 動の ポ イ ン ト と な り そ う な こ と 第 3回 で
す ね。ち ょ っ と こ れ ま で ね、 え っ と、 本 格 的
な 選 考 前 と。え っ と、 前 回 が 選 考 中 の 話 を 聞 い た の
で、 選 考 前 半 ぐ ら い か な。先 行 ち ょ っ と 後 半 で 起 き そ う な こ と
っ て い う 切 り 方 で ち ょ っ と 考 え て いき ま し ょ う か。
選 考 の 後 半 で 起 き そ う な こ と な ん か、坂 田 さ ん お 伝 え し た い こ と と い う か、
後 者 か ら 聞 か れ る こ と と か な ん か あり ま す か？
最 近、 増 え て き た こ と が あ り ま し て。は い。
選 考 の 後 半 で リ フ ァ レ ン ス チ ェ ッ クの フ ロ ー を 取 る 企 業 様 増 え て き た ん
じ ゃ な い か な っ て 思 っ て ま し て。す ご く 多 い で す ね。
多 い で す よ ね。そ う な ん で す。
で、 こ の リ フ ァ レ ン ス チ ェ ッ ク を 多 分選 考 の 途 中 で や り ま す よ っ て。
多 分 こ う、 あ ら か じ め 言 っ て い た だ ける 企 業 様 も あ る の で、 そ の 段 階 に な っ
た 時 に リ フ ァ レ ン ス チ ェ ッ ク っ て 何で す か？
っ て い う と こ ろ と。何 聞 か れ る ん で す か？
み た い な。な ん か そ う い う と こ ろ は よ く 質 問 と
し て い た だ く な っ て い う 感 じ で す ね。増 野 さ ん は ど う で す か、 こ の あ た り。
そ う で す ね。リ フ ァ レ ン ス チ ェ ッ ク っ て。
そ の 方 が。う ん、 実 際 に こ う ど ん な 働 き ぶ り だ っ
た の か と か、 あ と は も う そ も そ も 経 歴に あ の 虚 偽 だ と か、 な ん か え っ と、 今
も ら っ て い る 書 類 と 誤 り が な い か だっ た り だ と か、 こ の あ た り を。
あ の 選 考 を 受 け て い る 企 業 側 が 確 認す る た め に 行 う こ う、 チ ェ ッ ク の こ と
で す ね。で、 チ ェ ッ ク の 仕 方 と し て は で す ね、
あ の、 基 本 的 に は そ の 候 補 者 の 方 の 推薦 可 能 な 上 司 だ っ た り だ と か、 同 僚 の
方 だ と か を 候 補 者 の 方 か ら 提 示 す る。で、 そ の 方 々 に 採 用 企 業 と か、 あ と そ
の リ フ ァ レ ン チ ェ ッ ク の 代 行 サ ー ビス や っ て い る よ う な 会 社 も あ る ん で
す け ど。そ の 方 々 が こ の 推 薦 い た だ い た 上 司
と か 同 僚 の 方 に 対 し て ご 連 絡 を す るん で す よ。
こ れ メ ー ル だ っ た り だ と か。あ と ウ ェ ブ の 回 答 フ ォ ー ム だ っ た り
と か も す る ん で す け ど、 連 絡 し て 在 籍確 認 し た り、 そ の 方 の 働 き ぶ り だ っ た
り だ と か。あ と は な ん か 課 題 っ て な ん で す か ね、
こ の 方 の み た い な こ と を 聞 い た り もし ま す。
で、 そ れ を こ う 集 め た 情 報 を こ う レ ポー ト 化 し て。
こ う 採 用 す る か し な い か の 判 断 も そう で す し、 入 社 後 の フ ォ ロ ー に 使 っ た
り も す る っ て い う。こ う い う の が リ フ ァ レ ン ス チ ェ ッ ク
の と は 何 で す か？に 対 す る 答 え に な り ま す ね。
う ん、 な る ほ ど。最 近 な ん で リ フ ァ レ ン ス チ ェ ッ ク が
増 え て き た ん で す か ね。こ れ は な ぜ で す か ね。
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な ん か 一 個 考 え ら れ る。な ん か 最 近 転 職 っ て 当 た り 前 に な っ
て き た と 思 う ん で す け ど。な の で、 転 職 回 数 を こ う 重 ね る 方 も な
ん か 多 く な っ て き た 感 じ が す る ん です よ ね。
な の で、 採 用 側 の ミ ス マ ッ チ っ て い うと こ ろ に も 関 し て も、 あ の す ご く 採 用
ミ ス マ ッ チ を 防 止 し た い ん じ ゃ な いか な っ て。
企 業 側 の 意 図 も あ っ て、 多 分 こ う い うふ う に リ フ ァ レ ン チ ェ ッ ク を 実 施 す
る 企 業 と か も 多 い の か な と 思 っ た んで す け ど、 そ の あ た り っ て ど う で す か
ね？そ う で す ね。
な ん か ま っ す ぐ な 答 え に な ら な い と思 う ん で す け ど、 や っ ぱ り リ フ ァ イ ル
チ ェ ッ ク を や る 企 業 が 増 え て き た から 増 え て き た っ て い う の が あ る と 思
い ま す。こ れ な ん か あ の 何 か と い う と、 や っ ぱ
り 今 ま で リ フ ァ レ ン ス チ ェ ッ ク や る。多 分、 5 6年 前 は リ フ ァ レ ン ス チ ェ ッ
ク や る 企 業 っ て 相 当 珍 し く て、 再 選 考が 候 補 者 の 側 か ら す る と 面 倒 な 企 業
だ な っ て い う 印 象 が あ っ た と 思 う んで す。
そ れ だ け で こ う、 優 先 順 位 下 が る み たい な こ と も 正 直 あ っ た と 思 う ん で す。
け ど。あ の、 今、 割 と ど こ も や る の で。
あ、 な ん か 変 に 悪 目 立 ち し な く な っ たと い う か。
本 当 は 企 業 側 と し て は そ の 採 用 ミ スマ ッ チ、 付 箋 観 点 で ず っ と や り た か っ
た ん だ け ど、 な ん か で や り や す く な って き た っ て い う の は 正 直 あ る と は 思
い ま す ね。ま っ す ぐ な 答 え じ ゃ な く て、 す い ま せ
ん う。ん う ん。
そ う で す よ ね。い や、 で も こ れ 大 変 な ん で す よ ね。
大 変 で す。話 そ う と 思 っ た ら 大 変 で す よ ね、 こ の
部 分 っ て。大 変。
何 が 大 変 っ て。あ の、 頼 む 方 も 大 変 だ し、 頼 ま れ る 方
も 大 変 な ん で す よ。こ れ。
だ い た い ま あ、 30分 か ら 長 い と 一時間 ぐら い。
や っ ぱ り そ こ の フ ォ ー ム だ と か メ ール の 回 答 に 取 ら れ た り も す る の で、 こ
れ ね、 依 頼 さ れ る 方 が 大 変 で。依 頼 さ れ る 方 の 負 担 を 考 え な が ら 依
頼 す る 方 も 大 変。こ れ は ね、 結 構。
大 変 で す ね。ず っ と 大 変 っ て 言 っ て ま す け ど。
は い。例 え ば こ う 一 社 し か 受 け な い っ て い
う 方 は 結 構 少 な い と 思 う の で、 多 分 最終 面 接 に 三 社 進 み ま す っ て な っ た 時
に、 三 社 と も リ フ ァ レ ン ス チ ェ ッ ク があ り ま す っ て な っ た 場 合 っ て、 こ の 三
社 は 同 じ 人 に リ フ ァ レ ン ス チ ェ ッ クを か け て い く っ て こ と に な る ん で す
か？そ う で す ね。
そ う い う ケ ー ス が 多 く な る と 思 い ます。
な の で、 ま あ 例 え ば 同 じ ツ ー ル を 使 って い て 転 用 が 可 能 で す っ て い う ケ ー
ス も あ る は あ る ん で す け ど、 結 構 レ アで 同 じ ツ ー ル を 使 っ て い て も、 中 身 の
そ の な ん て い う ん で す か ね、 項 目 が 違う か ら、 い や、 う ち の あ の 形 で や っ て
く だ さ い っ て い う ケ ー ス も 結 構 あ るん で す よ ね。
な の で、 結 局 な ん か 三 社 あ れ ば 3回 答え て い た だ く っ て い う の が 多 い と 思
い ま す。う ん。
そ う い う こ と な ん で す ね。実 際、 リ フ ァ レ ン ス と 見 送 り に な っ た
ケ ー ス っ て な ん か 経 験 し た こ と あ りま。
す か、 あ り ま す よ。あ る あ。
り ま す ね。あ の、 正 直、 中 身 を す ご く 細 か く 教 え
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て い た だ け る わ け で は な い ん で す けど、 こ れ、 本 当 に 一 個 だ け 聞 け た ケ ー
ス が あ っ て。う ん、 あ の、 あ る 企 業 に。
ひ え、 こ う、 あ る 候 補 者 の リ フ ァ レ ンス チ ェ ッ ク が 来 た ん で す ね、 財 政 企 業
に。で、 そ の 中 の リ フ ァ ナ チ ェ ッ ク の 項 目
の 中 に ま た こ の 方 と 一 緒 に 働 き た いと 思 い ま す か？
っ て い う の が あ っ て、 そ の 上 司 の 方 の回 答 が う ち と 会 社 じ ゃ な け れ ば 働 き
た い と 思 い ま す っ て い う。ま あ 要 は、 人 柄 は と て も い い と 思 う ん
だ け れ ど も、 う ち の 会 社 で は ち ょ っ とこ う な ん だ ろ う な、 そ の 上 司 の 方 が 期
待 す る ほ ど の こ う パ フ ォ ー マ ン ス が出 な か っ た っ て い う 判 断 を さ れ た ん
で す ね、 依 頼 元 企 業 が。で、 そ れ で こ う。
ま あ 選 考 の 中 で の お 見 送 り え え と。選 考 の 中 で の 評 価 が こ う な ん て い う
ん で す か ね、 当 落 線 上 に あ っ た み た いな と こ ろ も 正 直 あ っ て。
で、 そ れ を こ う 決 め 手 に お 見 送 り に なっ た っ て い う ケ ー ス は あ り ま し た ね。
そ う な ん で す ね。で、 後 者 サ イ ド か ら す る と、 リ フ ァ レ
ン ス テ ィ ッ ク っ て 信 頼 し て る 人 に 結構 お 任 せ す る じ ゃ な い で す か。
は い。そ れ で も や っ ぱ り 本 当 の こ と を 書 く
と い う か。そ う で す ね。
は い、 そ う な ん で す よ。な の で、 た だ、 や っ ぱ り リ フ ァ レ ン ス
チ ェ ッ ク の リ フ ァ レ ン ス 先、 依 頼 先 を普 段 か ら 意 識 す る っ て、 も う こ れ か ら
の こ う、 キ ャ リ ア に お い て 僕、 結 構 大事 な ん じ ゃ な い か な と い う ふ う に 思
っ て て。リ フ ァ レ ン ス チ ェ ッ ク や り ま す っ て
言 っ て か ら、 誰 に し よ う、 誰 に し よ うと い う よ り は、 普 段 か ら 何 か こ う。
ど っ か の 企 業 に 推 薦 し て も ら う と した ら、 こ の 人 に し て ほ し い な っ て い う
人 を、 も う ず っ と 考 え な が ら 仕 事 を する っ て、 結 構 大 事 な ん じ ゃ な い か な と
思 っ た り す る ん で す け。ど、 ど う で す か？
あ、 そ う で す ね。あ の、 や っ ぱ り 優 秀 な 方 と い う か、 あ
の、 通 過 し て い く 方 は リ フ ァ レ ン ス チェ ッ ク や り ま す よ っ て 話 を し た 時 に、
あ の も う リ フ ァ レ ン ス チ ェ ッ ク を する 方、 こ の 方 と こ の 方 っ て も う 決 め て
い て っ て い う 話 を さ れ る こ と も 多 いん で す ね。
多 分 こ れ は も う 結 構 信 頼 関 係 が で きて、 頼 み や す い っ て い う、 多 分 関 係 値
が あ る の か な っ て い う ふ う に 思 っ たり は す る ん で。
な ん か、 そ う い う 関 係 地 を 現 職 で 作 って い く っ て い う の は、 確 か に 大 切 な キ
ャ リ ア 戦 略 に な っ て い く か も し れ ない で。
す ね、 う ん、 そ う で す よ ね。あ と ね、 こ れ、 リ フ ァ レ ン ス チ ェ ッ ク
を 意 識 す る っ て い う と、 な ん か も し かし た ら え？
っ て 思 う の か も し れ な い ん で す け ど、僕、 誰 に 自 分 を 推 薦 し て ほ し い か と
か、 あ の 働 き ぶ り を 誰 に 見 て て ほ し いか と か。
あ と。な ん か、 そ れ を 考 え な が ら 仕 事 を す る
こ と っ て 悪 い こ と じ ゃ な い な と は 思う ん で す よ ね。
だ か ら そ の 自 分 を な ん て い う ん で すか ね、 え え と、 ど こ で も 恥 ず か し く な
い 人 材 と し て 紹 介 し て く れ る 人 を 作っ て お く ん だ っ て い う 気 持 ち で 仕 事
を す る っ て、 こ れ 自 体 は と っ て も い いこ と だ と 思 う の で。
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な ん か そ れ が ご 自 身 の 仕 事 ぶ り の ね、あ の エ ン ジ ン に も な る と 思 い ま す し、
い ざ 転 職 と い う 時 に そ う い う 形 で。役 に 立 つ か も し れ な い で す し、 な ん か
そ ん な の を 意 識 し て み る と い い か なと 思 い ま し た。
本 当。あ り が と う ご ざ い ま す。
僕 も リ フ ァ レ ン ス チ ェ ッ ク を。え っ と ま あ、 ツ ー ル を 使 っ て す る パ タ
ー ン と 電 話 で 行 う パ タ ー ン っ て あ ると 思 う ん で す け ど、 ま あ 企 業 様 か ら 直
接 推 薦 者 の 方 に 電 話 を し て、 リ フ ァ レン ス チ ェ ッ ク を す る っ て い う パ タ ー
ン で す ね。う ん。
で、 こ の パ タ ー ン の 時 に ど ん な こ と を聞 き ま す か？
っ て。私、 い つ も 企 業 様 か ら 質 問 事 項 を 確 認
し て か ら ス イ ス に お 渡 し す る っ て いう こ と を よ く や っ て る ん で す ね。
そ の 時 に よ く 聞 か れ る 質 問 な ん で すけ ど、 紹 介 し ま す ね。
う ん、 よ し、 い い で す か ね。な ん か こ う い う 流 れ。
ぜ ひ 行。き ま し ょ う。
行 き ま し ょ う。行 っ て み ま し ょ う。
そ う。で す ね。
だ い た い こ う い う 質 問 が き ま す っ てい う と こ ろ で、 え っ と、 ま ず、 あ な た は
ど の よ う な 立 場 で ご 一 緒 さ れ ま し たか？
っ て い う 質 問。で、 そ の 次 に 当 社 に お け る。
ま あ、 当 社 っ て い う の は そ の 企 業 で すね。
き、 当 社 に お け る、 え っ と。プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー と し て の 適
性 っ て ど う 思 わ れ ま す か？お お、 は い。
で、 次 に じ ゃ あ チ ー ム 内 で の 振 る 舞い、 関 係 性 っ て ど う で し た か？
み た い な 質 問。は い。
う ん。で、 次 に コ ン プ ラ 違 反 と か 勤 怠 に 関 す
る 質 問 が 来 て、 さ っ き 松 田 さ ん が お っし ゃ っ て い た だ い た。
や め。え っ と、 も し こ う、 そ の 方 辞 め て い る
ん で あ れ ば、 も う 1回 そ の 方 と 一 緒 に働 き た い と 思 い ま す か？
っ て い う 質 問。で す ね。
だ い た い こ の 五 つ ぐ ら い が レ フ ァ レン ス チ ッ ク の 質 問 と し て き て、 そ れ は
推 薦 者 が 答 え て い く 内 容 に な っ て いく と い う イ メ ー ジ。
で す ね。う ん う ん う ん で。
も い い 方 向 に 働 く ケ ー ス も 結 構 あ った り と か は し て い て。
リ フ ァ レ ン ス の 電 話 が 終 わ っ た 後 にい や も う こ の。
ぜ ひ 一 緒 に 働 き た い っ て さ ら に 思 いま し た。
み た い な と こ ろ の 企 業 か ら フ ィ ー ドバ ッ ク 行 か な く？
ケ ー ス と か も あ っ。た り す る ん で。
こ。れ リ フ ァ レ ン ス、 そ う で す ね。
こ う、 推 薦 者 の 方 が す ご く 追 い 風 に なる っ て い う ケ ー ス も す ご く あ る ん じ
ゃ な い か な っ て い う ふ。う に 思 い ま す。
う ん う ん、 そ う で す ね。や っ ぱ り こ う、 転 職 活 動 だ け に と ど ま
ら な い で、 こ う 信 頼 し て く れ る 人 が こう 周 り に い る 状 態 を 作 り に 行 く っ て
い う の っ て、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ーと し て も い い こ と だ と 思 い ま す し。
う ん、 な ん か そ う い う、 今 ね、 さ か な さん が 言 っ て い た だ い た よ う な 質 問 を、
誰 だ っ た ら 答 え て く れ そ う か な。大 事 だ っ た ら こ う、 自 分 の 魅 力 を ち ゃ
ん と 伝 え て く れ そ う か な？っ て 考 え な が ら 仕 事 を し て い く こ と
を お す す め し た い で す ね。そ う で す ね。
あ と、 な ん か 最 後、 転 職 活 動 も 後 半 部分 で こ れ は 言 っ と き た い み た い な こ
と っ て な ん か あ り ま す か？そ。
う で す ね。や っ ぱ り 最 後、 意 思 決 定 の 部 分 じ ゃ な
い で す か ね。う ん、 そ う で す ね。
す ご く 大 事 な と こ ろ で す ね。内 定 が 多 分 複 数 出 て き て、 ど の 企 業
に。行 く の が ベ ス ト な ん だ ろ う っ て い う。
最 後 の こ の 意 思 決 定 の 部 分 で は、 え っと ま あ、 ど う い う 級 に 行 っ た ら い い で
す か ね っ て い う と こ ろ は、 や っ ぱ り 相談 に 乗 り な が ら、 え っ と 進 め て い く ケ
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ー ス が 多 い か な と い う。ふ う に 思 い ま す。
複 数 出 た 場 合、 も し く は 一 社 出 て 現 職と の 比 較 に な る 場 合 と か も あ り ま す
よ ね。あ あ。
そ う で す ね。そ の 時 に ど う や っ て 決 め て っ た ら い
い ん で す か？そ う で す よ ね。
ま あ、 こ こ で 意 識 す る ポ イ ン ト も い くつ か あ る と 思 う ん で す よ。
で、 ま ず 一 番 大 事 な の が こ れ。一 番 最 初 の と こ ろ で お 話 し し た、 あ の
転 職 理 由 が し っ か り 解 決 で き る か どう か で す ね。
こ こ は も う 一。番 で す。
一 番 立 ち 返 っ て、 こ れ を 達 成 で き る 企業 は A 社 な の か B 社 な の か っ て ど っ
ち か な の か み た い な と こ ろ を え っ と考 え る の が 一 番 重 要 か な と い う ふ う
に 思 い ま す。そ れ で も 迷 っ て く る っ て な っ て き た
時 は。や っ ぱ り こ う、 そ の プ ロ ダ ク ト が で す
ね、 あ の PM と し て な ん か 思 い を 込 めて 取 り 組 む、 取 り 組 め る こ と で き る プ
ロ ダ ク ト な の か っ て い う と こ ろ、 こ こを あ の い ろ ん な 情 報 を 取 り に 行 き な
が ら 考 え る こ と が 重 要 だ な っ て い うふ う に 思 い ま す し、 あ と は 報 酬 と か 条
件 の 面 で す ね、 そ こ の 部 分 が。え っ と、 希 望 と あ っ て い る の か ど う か
で、 最 後 は や っ ぱ り 一 緒 に 働 く 人 を です ね、 そ こ が え っ と、 な ん で す か ね、 自
分 に と っ て す ご く。え え、 大 事 に な っ て く る と 思 う の で。
そ こ の 部 分 で 納 得 感 が 持 て て る の か。ま あ、 こ の あ た り が ポ イ ン ト と し て も
ら っ て き て い れ ば、 あ の 意 思 決 定 は 助か っ て く る ん じ ゃ な い か な っ て い う
ふ う に は 思 い ま す。そ う で す ね。
な ん か も う 僕 も 全 く 同 意 見 で。あ の、 で も や っ ぱ り す ご く 大 事 な の っ
て。や っ ぱ り 最 初 に。
で は 転 職 理 由 が 叶 う の っ て い う の も改 め て。
ち 戻 っ て 考 え る こ と だ と 思 い ま す。な ん か、 や り た い こ と っ て 変 わ る と 思
う ん で す よ。う ん、 こ ん な こ と が や り た い っ て い う
の っ て、 多 分 一 年 前 と 今 で 皆 さ ん 変 わっ て い る と 思 い ま す し、 転 職 活 動 を 始
め た 時 と 終 わ り 際 で も ち ょ っ と 変 わる こ と あ る な っ て い う ふ う に 思 い ま
す。で も ね、 僕 ね、 こ れ あ る お 付 き 合 い の
あ る 社 長 さ ん か ら 言 わ れ て、 な る ほ どっ て 思 っ た ん で す け ど、 や り た く な い
こ と っ て あ ん ま 変 わ ん な い ん で す よ。あ。
あ。嫌 な こ と っ て あ ん ま 変 わ ん な い で す
ね。で、 転 職 理 由 っ て ど ん な に 綺 麗 に お 化
粧 し て も 嫌 な こ と っ て な ん か 一 個 入っ て る。
絶 対 な ん か そ こ を 大 事 に す る と 同 じ嫌 な こ と は 取 り に 行 か な い こ と に な
る の で。そ う、 自 分 の 嫌 な こ と、 や り た く な い
こ と を ち ょ っ と こ う。ネ ガ テ ィ ブ な 気 持 ち に な る か も し れ
な い ん で す け ど、 そ こ も 見 据 え た 上で、 転 職 理 由 っ て い う の を、 そ れ も 含
め た 上 で の 転 職 理 由 っ て い う の に、 立ち 返 っ て 選 ぶ っ て い う の を、 僕 す ご く
大 事 だ な っ て 思 い ま す ね。確 か に そ う で す ね。
最 初 に 多 分 ポ ジ テ ィ ブ な と こ ろ で、 多分 次 は こ う い う 経 験 を 取 り に 行 こ う
み た い な と こ ろ で、 転 職 理 由 を 多 分 定め る ケ ー ス も あ る と 思 う ん で す け ど、
逆 に こ れ は 絶 対 し た く な い み た い なの を 確 か に 決 め て お く と。
そ こ が 少 し で も 入 っ て い く 要 素 が あれ ば、 そ こ を 除 い て 考 え る こ と が で き
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る と 思 う の で。そ れ は す ご く い い で す よ ね。
な ん か、 転 職 理 由 で 無 理 や り ネ ガ テ ィブ な も の を 引 っ 張 り 出 す 必 要 は な い
と 思 い ま す し。な ん か そ う な ん か、 そ れ が な い と 最 後
決 め ら れ な い と か っ て 話 は 全 然 な いん で す け ど。
何 か ね、 や っ ぱ 出 た い、 今 の 環 境 を 大き く 変 え た い っ て い う 中 に は 何 か ち
ょ っ と 嫌 な こ と が あ る と 思 う の で。う ん、 そ う。
嫌 な こ と は 多 分 変 わ ら な い と 思 っ てい ま す。
僕 は な ん で そ う い う こ う な ん て い うの？
最 後 こ う ね、 意 思 決 定 の 時 に 意 見 求 めら れ る こ と が ほ と ん ど な ん で す け ど、
や っ ぱ り 候 補 者 の 方 か ら も そ う い うこ の 話 は 結 構 し て ま す ね。
い ろ ん な と こ で。い や、 あ り が と う ご ざ い ま す。
な ん か 本 当 に こ う、 僕 も あ の、 こ の キャ リ ア コ ン サ ル タ ン ト や り 始 め て す
ご い な っ て 思 っ た の が。や っ ぱ り こ の CEO の 方 だ っ た り と か、
え っ と そ の 経 営 を 担 っ て き た ク ラ スの 方 で さ え も、 最 後、 転 職 理 由 は こ う
だ っ て 固 め て い た に も か か わ ら ず、 やっ ぱ り 天 候 の 過 程 で ち ょ っ と 面 白 そ
う だ と か、 今 ま で の 経 験 と ち ょ っ と 似て き た 方 向 の 方 が バ リ ュ ー を 発 揮 で
き そ う で 面 白 い じ ゃ な い ん じ ゃ な いか み た い な 形 で、 や っ ぱ 本 来 の 目 的 を
見 失 い か け て し ま う 時 も や っ ぱ り あっ た り す る ん で す ね。
冷 静 に な れ な い ん で す よ。や っ ぱ り ど ん な ア イ デ ア な 方 で も そ
う い う ふ う な 状 況 に 陥 る ん だ な っ てい う ふ う に 思 っ た の で。
な ん か こ の 転 職 理 由 っ て い う と こ ろは、 な ん か し っ か り 立 ち 返 る、 意 図 的
に 確 か に 立 ち 返 っ て い く っ て い う のは す ご く 重 要 な ん だ な っ て い う ふ う
に 思。い ま し た ね。
え っ と、 そ う で す ね。こ れ ち ょ っ と 余 談 な ん で す け ど、 た ま
に こ う、 各 こ う、 企 業 の 名 前 書 い て、 その 横 に い ろ ん な 項 目 を 書 い て、 そ れ に
点 数 と か マル バ ツ つ け て 比 較 表 を 作 る方 い ら っ し ゃ る ん で す よ。
僕、 こ の 比 較 表 の 点 数 が 高 い 方 に 行 くっ て い う 意 思 決 定 し た こ と を 見 た こ
と な い で す。あ の 高 い か ら 行 く っ て い う 感 じ で す
ね。そ う。
こ れ ね、 あ の 意 味 が な い と は 言 わ な いん で す け ど、 可 視 化 す る 上 で は い い ん
で す け ど、 や っ ぱ そ の 中 で も 同 じ 10点で も 重 み が 違 う 10点 が あ っ た り と か
す る の で、 な ん か こ れ 参 考 ま で に 作 るの は い い ん で す け ど、 こ こ は あ ん ま り
そ れ を 作 る こ と は 僕 は そ ん な に お 勧め し な い で す ね。
な ん か ね。正 解 を 見 つ け に 行 っ て る 感 じ が し て
い て。そ れ っ て 自 分 に と っ て の。
で も プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー っ て プロ ダ ク ト の 責 任 者 じ ゃ な い で す か。
プ ロ ダ ク ト を 成 功 に 導 く 人 は、 や っ ぱり そ れ を 自 分 の 選 択 を 成 功 に す る ん
だ っ て い う 意 思 を 持 っ て 決 め な き ゃい け な い と 思 っ て い て。
う ん、 な ん か そ の 点 数 表 で 正 解 を 探 ろう と し て い る と い う よ り は、 最 後、 自
分 が 選 ん だ 方 を 正 解 に す る ぞ っ て いう 気 持 ち に な っ て 選 ん で ほ し い な っ
て い う の が。ち ょ っ と。
は い。最 後、 ど う し て も 言 い た い メ ッ セ ー ジ
で し た。な る ほ ど。
あ り が と う ご ざ い ま す。は い、 こ こ ま で お 聞 き い た だ き ま し て
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あ り が と う ご ざ い ま し た。今 回 は 3回 に わ た り で す ね、 松 永 と 坂
梨 で、 こ れ ま で お 話 し し て い な い 転 職活 動 だ と か、 選 考 の ポ イ ン ト に つ い て
お 話 し し て き ま し た。坂 梨 さ ん、 あ り が と う ご ざ い ま し。
た、 あ り が と う ご ざ い ま し。た。