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皆 さ ん、 こ ん に ち は。ク ラ イ ス ア ン ド カ ン パ ニ ー の 山 本 で
す。こ の 番 組 で は、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ
ー の キ ャ リ ア 全 般 に つ い て の 情 報 を発 信 し て ま い り ま す。
今 回 は 弊 社 の ウ ェ ブ 連 動 企 画 で 及 川卓 也 に よ る イ ン タ ビ ュ ー で す。
こ ち ら の 内 容 は ウ ェ ブ 上 で テ キ ス トで も ご 覧 い た だ け ま す。
で は お 聞 き く だ さ い。稲 垣 さ ん、 こ ん に ち は。
及 川 と 申 し ま す。よ ろ し く お 願 い い。
た し ま す、 よ ろ し く お 願 い。し ま す 稲 垣 で す。
こ れ か ら ラ ク ス ト 稲 垣 さ ん に つ い てお 話 を 伺 わ せ て い た だ け れ ば と 思 う
ん で す け れ ど も は い ま ず え え ラ ク ス、あ の ほ と ん ど の 方 ご 存 知 か も し れ な
い ん で す が、 一 応 知 ら な い 方 も い ら っし ゃ る と 思 う の で、 会 社 と サ ー ビ ス の
ご 紹 介 か ら ス タ ー ト し た い ん で す けれ ど も、 お 願 い い。
た し ま す は い え っ と で す ね。ラ ク ス と い う 会 社 は ア イ テ ィ ー サ ー
ビ ス で、 企 業 の 成 長 を 継 続 的 に 支 援 しま す と い う 経 営 理 念 を 掲 げ て い る 会
社 に な り ま す。え っ と 事 業 と し て は 業 務 効 率 化、 ク ラ
ウ ド サ ー ビ ス っ て い う と こ ろ と、 IT技 術 者 派 遣 の 二 つ の 事 業 を や っ て お
り ま し て、 だ い た い 業 務 効 率 化、 ク ラウ ド サ ー ビ ス で 85% ぐ ら い 売 り 上 げ
を 上 げ て い る よ う な 会 社 と い う 形 にな っ て い ま す。
で、 業 務 効 率 化、 ク ラ ウ ド サ ー ビ ス 大き く 二 つ ご ざ い ま し て、 学 校 オ フ ィ ス
業 務 に 特 化 す る ら く ら く シ リ ー ズ とい う も の と、 特 定 業 務 に 特 化 せ ず、 業
務 効 率 化 全 般 を え っ と 支 援 す る よ うな ク ラ ウ ド サ ー ビ ス っ て い う と こ ろ
を ラ ク ス シ リ ー ズ っ て い う 二 つ あ って、 全 部 で 十 製 品 あ る よ う な 形 を と っ
て お り ま す。え っ と バ ッ ク オ フ ィ ス の 業 務 効 率 化
サ ー ビ ス は、 楽 々 シ リ ー ズ で 結 構 あ のCM を た く さ ん し て い る の で、 皆 さ ん
ご 覧 に な っ て い る ん じ ゃ な い か な とい う と こ ろ で、 ま あ 楽 楽 精 算 を 筆 頭 に
経 費 精 算 だ っ た り と か、 請 求 書 発 行 だっ た り と か、 賃 貸 だ っ た り と か っ て い
う と こ ろ の。製 品 を 提 供 し て い る よ う な 会 社 っ て
い う と こ ろ に な り ま す。で 特 徴 と し て は マル チ プ ロ ダ ク ト で 展
開 し て お り ま し て、 基 本 的 に ベ ス ト オブ リ ー ド 型 の 方 で 展 開 を し て い る よ
う な 製 品 形 態 っ て い う と こ ろ を と って お り ま す。
で す の で、 か な り 製 品 に 応 じ て 製 品 フェ ー ズ が 違 っ て た だ っ た り と か っ て
い う と こ ろ が 特 徴 と し て あ る の か なっ て い う ふ う に 思 い ま す と い う 会 社
に な り ま す。会 社 は 出 来 上 が っ て 設 立 以 来、 ど の ぐ
ら い も う 経 つ ん で す か？会 社 は で す ね、 今 20年 ぐ ら い 経 ち ま す
ね は い。か な り 長 い ん で す ね。
は い で し た ら、 次 は ち ょ っ と 稲 垣 さ ん自 身 の お 話 を 聞 き た い ん で す け れ ど
も、 今 ラ ク ス で ど う い う こ と を や ら れて い る か と い う こ と と は い あ と は 今
ま で の 経 歴 を 簡 単 に 教 え て く だ さ いは い。
今 東 京 開 発 統 括 部 と い う と こ ろ の 製品 管 理 課 と い う と こ ろ の マ ネ ー ジ ャ
ー や っ て お り ま す で、 こ こ が 楽 楽 精算、 楽 楽 明 細 楽 楽 天 生 村 と い う 三 つ の
製 品 と い う と こ ろ の、 い わ ゆ る プ ロ ダク ト マ ネ ジ メ ン ト を す る よ う な 組 織
っ て い う ふ う に 思 っ て い た だ け れ ばと 思 い ま す。
で、 私 自 体 が 入 社 し た の が 2021年 の8月 で 三 年 半 前 ぐ ら い っ て い う と こ ろ
で、 こ こ の タ イ ミ ン グ か ら え っ と 製 品管 理 課 っ て い う と こ ろ が 立 ち 上 が っ
て い ま す。で も と も と ラ ク ス プ ロ ダ ク ト マ ネ ジ
メ ン ト だ け の 組 織 っ て い う と こ ろ が開 発 が。
本 を 組 織 に な く て で す ね。私 が 入 っ た タ イ ミ ン グ か ら 立 ち 上 が
っ た よ う な 形 で、 じ ゃ あ そ れ ま で ど うし て た か っ て い う と、 事 業 側 の 方 に い
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わ ゆ る プ ロ ダ ク ト マ ー ケ テ ィ ン グ マネ ー ジ ャ ー み た い な 組 織 っ て い う と
こ ろ が い て、 こ こ と 開 発 側 の 方 の 最 条例 の メ ン バ ー っ て い う と こ ろ は、 連 携
を と り な が ら プ ロ ダ ク ト マ ネ ジ メ ント っ て い う と こ ろ を や っ て い た よ う
な 形。た だ、 ま あ、 こ の 状 態 だ と 比 較 的 こ う
事 業 が あ っ て、 こ う マ ー ケ テ ィ ン グ より と か 営 業 よ り っ て い う と こ ろ で、 開
発 側 の 方 に こ う 要 求 が し っ か り 伝 わら な い よ う な 状 態 っ て い う と こ ろ が
起 き て い て、 ま あ、 開 発 側 が そ の 要 求を か な り こ う 咀 嚼 し て や る っ て い う
部 分 で、 開 発 が も う 非 常 に 深 く か か って な い 状 態 っ て い う と こ ろ が あ っ て。
ま あ、 当 時 の 私 の 上 司 が ま あ、 開 発 側の 方 に プ ロ ダ ク ト マ ネ ジ メ ン ト 組 織
を 置 い た 方 が、 ま あ よ り 運 営 と し て はい い ん じ ゃ な い か っ て い う と こ ろ。
ま あ、 特 に 楽 楽 精 算 が 15年 ぐ ら い、 もう 経 っ て い る よ う な 製 品 だ っ た の で、
そ こ の 部 分 の 上 流 っ て い う と こ ろ はや は り こ う 足 か さ。
に な っ て く る と 事 業 の 成 長 っ て い うと こ ろ が こ う う ま く い か な い ん じ ゃ
な い か っ て い う と こ ろ で 三 年 半 前 に私 の 方 が 入 り ま し て、 そ う い っ た 組 織
っ て い う と こ ろ を 立 ち 上 げ た よ う な形 っ て い う と こ ろ が 今、 私 が や っ て い
る 役 割 っ て い う と こ ろ な ん で。組 織 の 立 ち 上 げ か ら プ ロ ダ ク ト マ ネ
ジ メ ン ト っ て い う と こ ろ ま で 入 り 込ん で い る よ う な 形 っ て い う と こ ろ が
今、 私 の 役 割。な り ま す で 私 の 経 歴 な ん で す け れ ど
も、 基 本 的 に は バ ッ ク ボ ー ン が エ ン ジニ ア っ て い う 形 に な っ て い ま す。
で 一 番 最 初 の 会 社 は sier の 方 で、 十年 ほ ど PG SE あ の plpm っ て い う と こ
ろ を 経 験 し ま し た。主 に ウ ェ ブ サ ー ビ ス 系 と か、 あ と は バ
ッ ク オ フ ィ ス 系 の シ ス テ ム 移 管 だ った り と か っ て い う と こ ろ を 約 十 年 ほ
ど sier で 経 験 し ま し た。で、 そ の 後 や は り 自 社 サ ー ビ ス の 方 が
私 と し て は 向 い て い る な っ て い う とこ ろ で、 自 社 サ ー ビ ス の 方 に 移 り ま し
て、 そ の 後 で 一 番 長 い の が フ ァ ッ シ ョン。
サ イ ト の 立 ち 上 げ っ て い う と こ ろ を立 ち 上 げ か ら 入 っ て 約 十 年 ほ ど 経 験
し ま し た。い わ ゆ る ゾ ゾ さ ん み た い な フ ァ ッ シ
ョ ン 系 の EC サ イ ト っ て い う と こ ろ では プ ラ ッ ト フ ォ ー ム み た い な 形 な ん
で ブ ラ ン ド さ ん に 商 品 を 登 録 し て いた だ い て、 一 般 の ユ ー ザ ー さ ん に 商 品
を 売 っ て い く よ う な 部 分 で、 ア プ リ とウ ェ ブ サ イ ト 両 方 と も あ る よ う な 形
っ て い う と こ ろ。あ と は 自 社 で 倉 庫 も 持 っ て い ま し た
の で、 倉 庫 と の 連 携 っ て い う と こ ろ のシ ス テ ム っ て い う と こ ろ を 十 年 ほ ど
経 験 し ま し て、 そ こ で は 開 発 の 責 任 者か ら そ の 後 機 会。
あ と デ ザ イ ン 含 め て っ て い う と こ ろの 全 体 的 な 責 任 者。
あ と そ の 後、 子 会 社 化 し た 後 は 役 員 もや ら せ て い た だ い て、 コ ー ポ レ ー ト 全
般 な ん で 経 理 と か フ ォ ー ム と か 採 用と か 心 も 経 験 し て、 二 年 で 役 員 の 方 は
退 任 し て ラ ッ ク ス の 方 に 移 っ た よ うな 形 っ て い う と こ ろ に い ま す。
で ラ ッ ク ス に 移 る 前、 実 は あ の AWS 方に い ま し て、 そ こ で は 技 術 サ ポ ー ト の
マ ネ ー ジ ャ ー っ て い う と こ ろ を 一 年弱 ぐ ら い。
経 験 を し て、 た だ や は り 製 品 開 発 を 今ま で 20年 ほ ど や っ て き た の で、 ち ょ っ
と 技 術 サ ポ ー ト の マ ネ ー ジ ャ ー っ てい う 部 分 だ と、 自 分 と し て は こ う 満 足
が で き な く て。や は り 製 品 開 発 の 部 分 に 戻 り た い な
っ て い う と こ ろ で、 ラ ッ ク ス の 方 に2021年 8月 に 入 社 し た よ う な 形 以 上 で
す。な る ほ ど、 わ か り ま し た。
一 番 最 初 の そ の 自 社 サ ー ビ ス フ ァ ッシ ョ ン EC の 方 に 行 か れ る 時 っ て い う
の は、 ま あ 基 本 な ん か 今 の 稲 垣 さ ん のお 話 聞 い て る？
と は い 自 分 で 何 か プ ロ ダ ク ト を 作 りた い っ て い う と こ ろ が キ ャ リ ア の 軸
に な っ て る よ う に 感 じ た ん で す け れど も、 そ ん な 感 じ な ん で す か ね？
そ う で。す ね お っ し ゃ る 通 り、 ま あ si や っ て
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て。ま あ こ ん な こ と 言 い ま す け ど、 結 構 自
分 的 に は こ う い う 要 求 と か、 こ う い う仕 様 で 作 っ た 方 が い い ん じ ゃ な い か
っ て い う と こ ろ は、 な か な か お 客 様 の都 合 で そ の 要 求 が 通 ら な か っ た り と
か で、 で、 結 果 的 に 納 品 し た け れ ど も、な か な か。
使 わ れ て い な い よ う な 製 品 っ て い うと こ ろ に 出 会 う こ と が 多 く て、 そ う な
っ て く る と、 自 分 が や は り こ う 要 求 を出 す 側 製 品 を 作 る 側 で し っ か り お 客
様 に 届 け る よ う な 形 っ て い う と こ ろで 製 品 を 開 発 す る 方 が、 自 分 と し て は
モ チ ベ ー シ ョ ン が 高 く で き る の か なっ て い う と こ ろ で、 自 社 製 品 の 方 に 移
っ た よ う な 形 経 歴 に な り ま す。な る ほ ど、 ち ょ っ と 今 日 の メ イ ン の ト
ピ ッ ク と は 違 う か も し れ な い ん で すが、 あ の や は り そ の si 屋 さ ん か ら。
え え、 自 社 で サ ー ビ ス を 持 っ て い る とこ ろ に 移 ら れ る 方 も 増 え て き て い る
中、 ま だ ま だ 日 本 で は エ ス ア イ ヤ ー にほ ぼ す べ て の ア イ テ ィ ー 人 材 が い る
っ て い う ち ょ っ と 偏 っ た 状 況 が 生 まれ ち ゃ っ て る と 思 う ん で す ね。
は い、 な ん か 今 の 稲 垣 さ ん の 話 っ て いう の は、 私 が ず っ と 考 え て い る。
や は り エ ス ア イ ヤ ー も も っ と え え？企 業 側 に 寄 り 添 い、 企 業 側 の 言 い な り
に な る の で は な く、 き ち っ と 使 わ れ るも の を 作 っ て い く べ き で あ る し。
技 術 者 も も し 必 要 な ら ば sier に と どまる の で は な く、 そ う い っ た い わ ゆ る
事 業 会 社 の 方 に 転 職 す る こ と な ど も考 え た 方 が い い ん じ ゃ な い か な っ て
い う ふ う に 思 っ て い る ん で す け れ ど、ど う な ん で し ょ う？
あ の ま さ に 私。だ が、 稲 垣 さ ん の キ ャ リ ア す ご い 理 解
で き る し、 そ う い う 人 が 増 え て ほ し いな と 思 う ん で す け れ ど、 例 え ば sier
を 見 て る と ま だ ま だ そ う い う な ん でし ょ う ね。
ス タ ン ス で 動 い て い る 方、 少 な い 感 じな ん で す か ね？
ま あ、 あ の 少 な い 印 象 は あ り ま す。あ の 僕 も あ の 自 社 に 持 ち 帰 っ て 受 託
で 開 発 す る ケ ー ス も あ り ま し た し、 あと は お 客 様 先 に 常 駐 し て っ て い う ケ
ー ス も あ る ん で す け ど も、 ま あ、 お 客様 に 常 駐 し て い る ケ ー ス で 言 う と、 当
社 以 外 の え っ と 常 駐 し て い る 会 社 さん も い ら っ し ゃ っ た り す る ん で、 ま あ
そ こ と も 連 携 と や は り ど う し て も お客 様 の 言 い な り に ね な る と い う か。
ま あ、 い ろ い ろ 提 案 を し た い け れ ど、や は り お 客 様 の 事 情 の 方 を 優 先 せ ざ
る を 得 な い っ て い う 事 情 だ っ た り とか、 あ と ま あ 受 託 で 持 ち 帰 っ た 時 も、
ど う 社 内 で 見 積 も っ て も こ れ だ と。あ ま り お 客 様 に 使 わ れ な い よ ね っ て
い う と こ ろ だ け れ ど も、 や は り こ れ これ 以 上 何 か 開 発 す る と お 客 さ ん か ら
も う 少 し 予 算 を 取 ら な い と い け な いっ て い う と こ ろ。
た だ、 お 客 様 の 予 算 が 決 ま っ て い る ので、 そ の 予 算 を 踏 み 込 ん で 取 る っ て い
う と こ ろ は、 か な り 会 社 と し て ハ ー ドル が あ る ん じ ゃ な い か み た い な と こ
ろ っ て い う と こ ろ。結 構、 こ の や っ ぱ り si の 部 分 と 発 注
先 で 比 較 的 こ う な ん だ ろ う 大 き な 川が 流 れ て い る な み た い な 印 象 っ て い
う と こ ろ は 結 構 あ っ て、 そ こ が も う 少し こ う。
シ ー ム レ ス に な っ て く る と 多 分 良 かっ た り と か、 あ と 必 ず し も Sid 発 注
し。し て い る お 客 様 自 体 が si 的 に 詳 し く
な い お 客 さ ん も い ら っ し ゃ る の で、 そう す る と や っ ぱ り こ う お 金 で し か 判
断 が で き な い っ て い う 形 な ん で、 そ の使 う 使 わ れ な い よ り も、 も う こ の 金 額
で 決 ま っ ち ゃ っ て る の で、 こ の 金 額 でな ん と か で き な い か な み た い な と こ
ろ っ て い う と こ ろ が、 も う 少 し お 客 様先 の IT 部 門 だ っ た り と か、 実 際 に 利
用 し て い る 方 が。だ っ た り と か と si の 方 が 話 す と も う
少 し い い も の が で き る ん だ け れ ど も、多 分 結 構 発 注 先 と し て は 現 場 の 皆 さ
ん と 話 を す る っ て い う 調 整 が 大 変 だか ら、 な か な か そ こ は 難 し か っ た り っ
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て い う の は 結 構 話 を 聞 い て い て 感 じる 部 分 で は あ り ま す ね。
な る ほ ど、 稲 垣 さ ん も 結 局 作 っ た は いい け ど 使 わ れ な か っ た り、 な ん か 作 っ
て る 時 か ら そ う な る こ と を 予 期 し てい る っ て い う こ と が あ っ た と お っ し
ゃ っ た と 思 う ん で す け れ ど、 そ れ 発 注側 の お 客 さ ん は そ の 使 わ れ な い っ て
い う こ と に 対 し て の 問 題 意 識 っ て いう の は あ ま り な い も ん な ん で す か ね？
結 構 や っ ぱ 担 当 者 に よ っ て 違 う ん です け れ ど も、 結 構 や っ ぱ り そ こ じ ゃ な
く て、 や っ ぱ 予 算 が 増 え る の は み た いな 形 っ て い う と こ ろ が 僕 が い た 当 時
で は 多 か っ た 印 象 で す。た だ、 え っ と 私 が。
が や り 取 り さ れ た 会 社 で も、 結 構 ベ ンチ ャ ー 系 の 企 業 だ と や は り 使 わ れ る
か ど う か っ て い う の を 非 常 に 気 に され た の で、 や は り 最 初 の 要 求 と か で は
な く、 使 わ れ る か 使 わ れ な い か っ て いう と こ ろ を 非 常 に 気 に さ れ て い て、 ま
あ、 比 較 的 大 き な 会 社 で こ う 発 注 先 と発 注 し た も の を 使 う 人 と っ て い う と
こ ろ が し っ か り つ な が っ て い な い とこ ろ っ て い う と こ ろ は か な り そ こ っ
て い う と こ ろ に ハ ー ド ル が あ る。っ て い う よ う な 印 象 だ っ た の で、 ま
あ、 会 社 の あ の エ ス ア イ ヤ ー と や り 取り を す る 会 社 の お 客 さ ん の 部 門 の 考
え 方 だ っ た り と か、 会 社 の 規 模 に よ って そ こ ら 辺 は 少 し 違 う ん じ ゃ な い か
な っ て い う の は 感 じ 取 れ ま し た。な る ほ ど、 わ か り ま し た。
も う 一 つ、 今 ま で の ご 経 歴 の と こ ろ でお 聞 き し た い ん で す け れ ど も、 そ の フ
ァ ッ シ ョ ン EC の 部 分 な ん で す け れ ども、 非 常 に 面 白 い 仕 事 だ っ た と 思 う ん
で す が、 こ こ を 辞 め ら れ て 次 awc 行 かれ た 時 っ て い う の は ど う い う 理 由 だ
っ た ん で す か？え っ と で す ね。
そ こ の フ ァ ッ シ ョ ン 誌 約 八 年 ほ ど やっ て ま し た で、 一 番 最 初 の 製 品 の 立 ち
上 げ の 部 分 か ら グ ロ ー ス す る 部 分 まで あ の 250 ぐ ら い 売 り 上 げ 上 げ た ん
で す け れ ど も、 ま あ、 結 構 自 分 の 中 では や り き っ た か な っ て い う と こ ろ で
も と も と 開 発 の え っ と リ ー ダ ー 的 な形 で 入 っ て い て、 ま あ 自 分 を 少 し そ の
タ イ ミ ン グ で は コ ー デ ィ ン グ と か もし て い る よ う な タ イ ミ ン グ か ら 開 発
リ ー ダ ー に な っ て、 ま あ い わ ゆ る 上 流的 な 部 分 か ら 事 業 化 を つ な ぐ 部 分 と
い う と こ ろ で、 か な り も う 製 品 全 般 につ い て 非 常 に 詳 し く。
も な っ て、 ま あ 自 分 と し て は も ち ろ んこ の 先 伸 ば し て い く っ て い う 部 分 が
あ る ん で す け れ ど も、 ま あ フ ェ ー ズ によ っ て や っ ぱ り こ う 開 発 の 見 え 方 っ
て 変 わ る ん じ ゃ な い か な と 思 っ て いて、 も う 少 し や っ ぱ テ ク ノ ロ ジ ー 主 体
と か で え っ と 開 発 を 動 か し て い っ た方 が い い の か な っ て い う と こ ろ。
僕 は ど ち ら か と テ ク ノ ロ ジ ー も も ちろ ん あ る ん で す け れ ど も、 や は り こ う
事 業 視 点 だ っ た り で、 お 客 様 視 点 っ てい う と こ ろ が 大 き い の で も う 少 し 開
発 の ト ッ プ は こ う テ ク ノ ロ ジ ー に 強い 人 だ っ た り と か っ て い う と こ ろ が
い い ん じ ゃ な い か な っ て い う と こ ろで、 ま あ、 役 員 や る タ イ ミ ン グ で 実 は
や め よ う と は。思 っ て い た ん で す け ど、 ま あ 役 員 っ て
な か な か チ ャ ン ス と し て 回 っ て く るも の で は な か っ た の で、 そ う い う 部 分
で や ら せ て い た だ い て、 二 年 ほ ど で かな り こ う。
自 分 的 に は 今 ま で 見 て な か っ た。バ ッ ク オ フ ィ ス っ て い う と こ ろ に や
っ て や り き っ た か な っ て い う と こ ろが あ っ た の で、 ち ょ っ と 今 ま で と は 違
う こ と に チ ャ レ ン ジ を し て い き た いか な っ て い う と こ ろ で、 次 の 会 社 っ て
い う と こ ろ で 選 ん だ よ う な 形 っ て いう と こ ろ が AWS で し た っ て い う と こ
ろ で す。ち ょ っ と 私 と も 似 て い る な と 思 う の
で、 私 も 実 は 普 通 に エ ン ジ ニ ア プ ロ グラ ミ ン グ し て コ ー デ ィ ン グ し て っ て
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い う と こ ろ か ら プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジャ ー に 移 り、 そ の 後 ま た エ ン ジ ニ ア リ
ン グ 組 織 で エ ン ジ ニ ア リ ン グ マ ネ ージ ャ ー し て、 テ ッ ク に よ っ て ま あ 今 に
至 る み た い な 形 な ん で す け れ ど、 な んか 稲 垣 さ ん も や っ ぱ り テ ッ ク 寄 り に
寄 っ た り、 こ う 電 波 を 見 る プ ロ ダ ク トマ ネ ジ メ ン ト 寄 り に 寄 っ た り っ て い
う と こ ろ で。そ の フ ァ ッ シ ョ ン EC の 後 に AWS に 行
か れ る っ て い う と こ が ま あ 私 も 似 てる し、 ち ょ っ と 面 白 い な あ と 思 っ た ん
で す け ど も、 こ こ は な ん か 今 度 は 逆 にテ ッ ク サ イ ド に 振 っ て み よ う っ て い
う ふ う に 思 わ れ た り し た ん で す。か え っ と ま っ た く や っ。
経 験 し た か っ た こ と を 経 験 し た い なっ て い う と こ ろ が 非 常 に 大 き く て で
す ね。ま あ、 フ ァ ッ シ ョ ン シ ー ン の 時 に AWS
め ち ゃ め ち ゃ 使 っ て て、 実 際 に AWS のと こ ろ で も ち ょ っ と 登 壇 さ せ て い た
だ い た り と か っ て い う と こ ろ で、 ま あAWS っ て い う 会 社 自 体 に 非 常 に 興 味
が あ っ た。ま あ、 ア マ ゾ ン っ て い う 会 社 自 体 に 非
常 に 興 味 が あ っ た っ て い う と こ ろ が一 つ 大 き か っ た で す っ て い う と こ ろ
と、 ま あ 技 術 サ ポ ー ト 今 ま で え っ とCS と か を 片 手 間 で や っ て た り は し た
ん で す け れ ど も、 製 品 作 り と は ま た 違う 観 点 っ て い う と こ ろ で え っ と 経 験
っ て い う と こ ろ は し た こ と が な か った の で、 そ う い う 意 味 で は あ の 実 は。
で す ね。AWS 行 く 前 に も ラ ッ ク ス 内 定 も ら っ
て て、 一 応 ラ ッ ク ス。そ こ で 内 定 断 っ て る ん で す よ。
で あ の か な り も 内 定 を も ら っ て い た会 社 の 中 で も 一 番 こ う 自 分 と は 自 分
の 経 験 で は 今 ま で な か っ た よ う な 経験 っ て い う と こ ろ が あ っ た の で、 そ う
い っ た 部 分 で ま あ AWS っ て い う ま あ、ど う い う 会 社 文 化 で 動 い て い る ん だ
ろ う？ま あ、 端 か ら 見 て や っ ぱ テ ク ノ ロ ジ ー
が 素 晴 ら し い 会 社 だ な っ て い う ふ うに 思 っ て い た ん で す け れ ど も、 ど う い
う 会 社 な の か な？っ て い う と こ ろ に 非 常 に 興 味 が あ っ
て っ て い う と こ ろ と、 今 ま で の 自 分 の経 験 が。
ど 真 ん 中 で 生 き る 部 分 で は な い っ てい う と こ ろ で、 実 際 に ど の 程 度、 自 分
と し て は ま あ 活 躍 と い う か 製 品 に 貢献 で き る の か な？
っ て い う と こ ろ の チ ャ レ ン ジ ン グ のあ の 気 持 ち が 非 常 に 大 き く て、 AWS に
決 断 し た よ う な 形 で す ね。な る ほ ど、 わ か り ま し た。
最 後 に、 こ の 経 歴 の と こ ろ で は い。プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ メ ン ト 的 な こ と
を や り 始 め た の は い つ ぐ ら い か ら にな る ん で す か？
そ れ、 よ く 聞 か れ る ん で す け ど、 そ れで 言 う と も う sier で や っ て て。
一時 期、 ア ー キ テ ク チ ャ ー 的 な こ と を目 指 し て た の が 30 代、 20 代 後 半 ぐ ら
い で、 そ の 後、 や っ ぱ り こ の ア ー キ テク チ ャ ー の 部 分 を や り な が ら、 世 の 中
に は と て つ も な い エ ン ジ ニ ア が い るな っ て 思 っ た し、 あ た り か ら や は り 一
人 で 何 か い い も の を 作 る と い う よ りも、 え っ と チ ー ム で。
あ の い い も の を 作 っ て い く。そ れ も お 客 さ ん に 届 け る も の が 作 っ
て い く 方 に 力 を 振 っ て い こ う と 思 った の が 20 代 後 半 ぐ ら い で、 こ の い わ
ゆ る ガ チ 目 の エ ン ジ ニ ア っ て い う とこ ろ を 諦 め た ぐ ら い か ら、 多 分 完 全 に
プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ メ ン ト っ て い うと こ ろ。
当 時、 多 分、 言 葉 が 全 く な か っ た の であ の プ ロ ダ ク ト マ ネ ジ メ ン ト っ て い
う 形 で は な か っ た ん で す け ど も、 製 品の 企 画 と か を 考 え る、 あ の 何 を 作 る？
と か な ぜ 作 る の か っ て い う と こ ろ にし っ か り フ ォ ー カ ス は し た ら、 20 代
後 半 ぐ ら い の sier の え っ と や め る 手前 ぐ ら い の タ イ ミ ン グ か ら っ て い う
と こ ろ が、 お そ ら く プ ロ ダ ク ト マ ネ ジメ ン ト っ て い う と こ ろ を、 ま あ、 今 思
う と。あ の 意 識 を し て る の か な っ て い う と
こ ろ と 今、 自 分 の 中 で で す ね。実 は プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー と い う
か、 ず っ と エ ン ジ ニ ア が プ ロ ダ ク ト マネ ジ メ ン ト を 手 伝 っ て い る よ う な ス
タ ン ス で ず っ と 働 い て い る の か で す。や っ ぱ り 自 分 の 中 で は コ ン テ キ ス ト
15:00
は ず っ と エ ン ジ ニ ア の コ ン テ キ ス トが あ っ て、 エ ン ジ ニ ア の コ ン テ キ ス ト
の 中 で プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー っ てい う 仕 事 も あ る ん じ ゃ な い か な っ て。
ま あ、 ア ー キ テ ク ト が あ っ た り と か、い ろ ん な 中 で え っ と プ ロ ダ ク ト マ ネ
ー ジ ャ ー っ て い う 仕 事 を え っ と や って い る の か な っ て い う ふ う に 感 じ て
い る よ う な 形 っ て い う こ と。20 代 後 半 ぐ ら い か ら 意 識 を し。
始 め た よ う な 形 で す、 な る ほ ど。私 と な ん か あ の 勝 手 に 似 て る っ て 言
わ れ て も、 稲 垣 さ ん 困 っ ち ゃ う か も しれ な い ん で。
す け れ ど、 い や、 及 川 さ ん の 経 歴 見 てい て 僕 も 逆 に す ご い あ の 似 て い る な
っ て い う ふ う に は 感 じ て ま。し た そ う な ん で す よ。
今 こ う 結 構。や っ ぱ り プ ロ ダ ク ト マ ネ ジ メ ン ト 的
な 話 を す る こ と も 多 か っ た り、 各 種 企業 さ ん だ と か に も、 そ う い っ た 立 場 で
関 わ る こ と が 多 く は な っ ち ゃ っ て んで す け れ ど、 自 分 の 中 で は ま あ プ ロ ダ
ク ト マ ネ ー ジ ャ ー で あ る と 同 時 に、 ずっ と 技 術 者 で あ る な っ て い う の を 思
っ て い て。な の で、 な ん か プ ロ ダ ク ト マ ネ ジ メ ン
ト の 話 ば っ か り、 こ う い ろ い ろ 依 頼 され る と、 結 構 天 邪 鬼 な と こ ろ が あ る ん
で。い や、 私 は 技 術 も で き る ぞ っ て い う こ
と で、 結 構 そ っ ち の 方 の 仕 事 だ っ たり、 講 演 だ っ た り っ て い う の も、 な ん
か 引 き 受 け ち ゃ う と こ ろ が あ り、 や っぱ り 自 分 の 中 で は 技 術 を 中 心 と し て
で も ち ゃ ん と プ ロ ダ ク ト お 客 さ ん に対 し て 価 値 を 出 す プ ロ ダ ク ト っ て い
う と こ ろ を コ ミ ッ ト し た い な っ て いう 感 じ で い る の で、 な ん か 勝 手 に 親 近
感 を 聞 き な が ら 今 の 経 歴 聞 か せ て いた だ き ま し た。
な ん で 私 も ラ ッ ク ス に 入 る た め で は完 全 に プ ロ ダ ク ト。
マ ネ ー ジ ャ ー の 責 任 者 と い う 形 な んで、 逆 に 今 ま で 得 意 だ っ た エ ン ジ ニ ア
リ ン グ を あ る 種 捨 て な い と い け な いと い う か、 そ こ の 強 み が 発 揮 で き な い
っ て い う と こ ろ で、 そ う い う 意 味 で も結 構 チ ャ レ ン ジ ン グ だ っ た か な っ て
い う ふ う に は 思 い ま す。な る ほ ど、 わ か り ま し た。
い か が で し た で し ょ う か？イ ン タ ビ ュ ー の 続 き は 次 号 の 会 に な
り ま す の で、 ぜ ひ そ ち ら も お 聞 き く ださ い。
ご 清 聴 い た だ き、 あ り が と う ご ざ い まし た。