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本 日 は 私、 山 本 と 弊 社 の プ ロ ダ ク ト マネ ー ジ ャ ー チ ー ム の 松 永、 2人 の 対 談
で お 届 け し て ま い り た い と 思 い ま す。松 永 さ ん、 よ ろ し く お 願 い し ま す。
松 永 で す。よ ろ し く お 願 い し ま す。
あ の、 私、 先 日 で す ね。ノ ー ト で。
2025年 の フ ル リ モ ー ト ど う な っ て いく の か っ て い う。
そ ん な 風 な タ イ ト ル で ち ょ っ と ノ ート を 投 稿 し た ん で す け れ。
ど も。終 わ り を 告 げ る の か？
っ て い う や つ。で す ね。
す い ま せ ん。私 が 書 い た の に 名 前 覚 え て な か っ た
で す ね。は い。
フ ル リ モ ー ト は 終 わ り を 告 げ る の か？と。
う ん う ん い う と こ ろ を お 送 り し た んで す け ど、 最 近 こ う、 2024年 末 ぐ ら い
か ら 結 構 リ モ ー ト ワ ー ク 状 況 と 大 きく 変 わ っ て き て い る じ ゃ な い で す か。
は い。そ の あ た り の と こ ろ、 話 し ま せ。
ん。話 し て み ま し ょ う か。
特 に ね。面 談 の 中 で も 気 に さ れ る 方 も 多 い で
す し ね。多 い で す よ ね。
う ん、 結 構 大 き い ニ ュ ー ス も あ り ま した し。
な ん か そ の あ た り も ち ょ っ と 話 し てみ た い で す。
ね。ま あ 具 体 名 言 っ ち ゃ う と、 あ の、 ま あ
ノ ー ト に も 書 い て い る か ら 大 丈 夫 だと 思 う ん で す が。
ラ イ ン ヤ フ ー さ ん が 去 年 の 12月 で すか ね。
11月 ぐ ら い か な。リ リ ー ス を 出 し た っ て い う の か な。
噂 で 広 が っ て き た っ て い う と こ ろ かな と 思 う ん で す け ど、 今 ま で 統 合 前 の
ヤ フ ー さ ん が。積 極 的 に フ ル リ モ ー ト を 推 進 し て い
る 企 業 で 有 名 だ っ た と 思 う ん で す けど も、 ま あ 統 合 し て で し ば ら く 経 っ
て、 出 社 回 帰 に ち ょ っ と 移 し て い く とい う ニ ュ ー ス が 出 た か な と 思 っ て ま
す。で、 ま あ た だ 全 出 社 に 戻 す と い う よ り
か は、 月 一 ぐ ら い 出 社 し て ね み た い な感 じ の ト ー ン の よ う な の で、 イ ン パ ク
ト と い う 意 味 で 言 う と、 外 に い る 人 から し て み た ら、 そ れ ぐ ら い 出 社 し て も
い い ん じ ゃ な い？っ て な る か も し れ な い ん で す が、 結 構
地 方 に 移 住 し て 暮 ら し て い る 方 と かも 多 か。
っ た。り す る 会 社 さ、 ん だ っ た の で そ こ が 大
き な ま あ ト レ ン ド に な っ た っ て い うの は 人 の き っ か け だ っ た か な？
と 思。い ま す そ う で す ね。
な ん か そ の、 そ れ を そ れ が い い な と いう か、 そ れ を も 目 的 に と い う と 言 い 過
ぎ か も し れ な い で す け ど、 一 つ の 大 きな 意 思 決 定 要 因 と し て 入 社 さ れ た 方
も い ら っ し ゃ っ た の で、 そ れ で 結 構 なん て い う ん で す か ね。
な ん て こ っ た 的 な 反 応 が 結 構 多 か った で す よ ね、 中 に い ら っ し ゃ る 方 々
の。結 構 我 々 も 支 援 し て い る 中 で、 フ ル リ
モ ー ト 求 人 の 中 で 自 分 の 興 味 の あ る領 域 と か フ ェ ー ズ の 企 業 さ ん 紹 介 し
て く だ さ い っ て い う。そ も そ も そ の リ モ ー ト ワ ー ク が フ ル
リ モ ー ト が 前 提 と な っ て い る っ て いう 探 し 方、 そ こ そ こ あ り ま す よ ね。
そ こ そ こ あ り ま す ね。た だ、 な ん か ね、 昨 今 の 出 社 回 帰 の 流
れ で。そ こ に 対 し て の ハ ー ド ル が す ご く 高
い こ と を、 皆 さ ん も な ん か こ う、 特 に感 じ ら れ て い る の か。
フ ル リ モ ー ト 難 し い か も し れ な い けど、 週 に 1回 ぐ ら い ま で に 抑 え ら れ る
と い い な っ て い う。な ん か ち ょ っ と 希 望 も 緩 和 さ れ 始 め
て る な っ て い う 感 じ は 僕、 逆 に し て ます。
あ、 そ れ は 私 も 感 じ ま す ね。あ の 地 方 に い る 人 と か は、 そ れ こ そ ど
う し て も フ ル リ モ ー ト か ふ に ゃ ふ にゃ 圏 に あ る 企 業 っ て な い で す か ね？
な い で す よ ね。東 京 じ ゃ な い と み た い な 感 じ な ん で
す け ど 東 京 に お 住 ま い の 方 は。ま あ、 フ ル リ モ ー ト は さ す が に も う 望
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み す ぎ よ ね っ て い う ト ー ン に な っ てき て い る よ う に は 感 じ ま す。
う ん。う ん。
う ん。一方 で こ う ラ イ ン、 ヤ フ ー さ ん に 社 名
は 出 て な い ん で す け ど も、 結 構 リ モ ート ワ ー ク を や め た 企 業 さ ん だ っ た り
と か、 ま あ 実 は や め よ う と 思 っ て る みた い な と こ ろ の 話 は、 ま あ 我 々 こ の 人
材 紹 介 側 に い る と、 ち ら っ と こ う 漏 れ聞 こ え て く る だ っ た り と か、 ま あ 経 営
陣 の 方 か ら ち ょ っ と 情 報 を い た だ くみ た い な シ ー ン も あ っ た り し て て。
こ の 出 社 回 帰 の 流 れ っ て い う の は 体感 あ り ま す よ ね。
あ り ま す、 す ご く。あ り ま す。
な ん か や っ ぱ り そ の 生 産 性 み た い なも の を フ ル リ モ ー ト 続 け る 中 で、 生 産
性 が ち ょ っ と 下 が っ て き た ん じ ゃ ない か っ て い う と こ ろ を 思 わ れ て い る
経 営 者 の 方 も い ら っ し ゃ い ま す し、 実際 に 出 社 し 始 め た ら、 な ん か こ う い い
効 果 が あ っ た の か、 じ ゃ あ こ れ を 継 続し て い こ う か み た い な こ と を お っ し
ゃ っ て い る 方 が 結 構 出 て き て る な って い う 感 じ し ま す け ど。
山 本 さ ん ど う で す か？感 じ ま す や。
っ ぱ り。我 々 も い ろ ん な 経 営 者 の 方 と お 話 し
し て い る と、 本 当 に い ろ ん な。考 え の 方 は い ら っ し ゃ る ん で す よ ね。
あ の フ ル リ モ ー タ ー だ か ら こ そ 人 が集 まる っ て い う ふ う に 考 え て い る 経 営
者 の 人 だ っ た り と か。ま あ、 フ ル リ モ ー ト う ち は や れ ま す っ
て い う 企 業 さ ん も あ る ん で す け ど も、ま あ そ う い う 経 営 者 の 方 よ り か は、 い
や、 内 心 は 絶 対 出 社 し た が さ せ た が って る ん だ ろ う な と い う か、 今 は か ろ う
じ て 世 の 中 の 流 れ と か、 実 際 働 い て いる 方 々 の 現 状 が あ る の で。
ま あ、 リ モ ー ト ワ ー ク オ ッ ケ ー よ っ てい う ふ う に 言 っ て は い る ん で す け ど
も。あ あ、 本 当 は 肩 を 並 べ て 働 い た 方 が 絶
対 生 産 性 も 効 果 高 い よ ね っ て も、 まあ、 信 じ て る 人 た ち が 圧 倒 的 多 数 な ん
じ ゃ な い か な と 思 っ て ま す。で、 そ の 中 で、 や っ ぱ り 昨 今 の ト レ ン
ド で、 あ、 出 社 会 見 に な っ て る ん だ って い う の が、 ま あ ア メ リ カ の 企 業 か ら
生 ま れ 始 め で、 日 本 で も そ の ラ イ ン ヤフ ー さ ん み た い な メ ガ ベ ン チ ャ ー が
切 り 替 え 始 め で。で、 お そ ら く 周 り の 経 営 者 も ち ょ っ と
パ ラ パ ラ そ う い う の を 考 え て い る みた い な、 こ う 流 れ が で き 始 め て い て、
じ ゃ あ う ち も っ て 言 っ て、 ち ょ っ と 出社 会 議 に 切 り 替 え る 企 業 が 増 え て き
て る ん じ ゃ な い か な と 思 っ て ま す。で、 や っ ぱ り 経 営 者 の 方 々 気 に し て る
の っ て、 フ ル リ モ ー ト で ち ゃ ん と 働 いて い る 社 員 の 人 も 当 然 い っ ぱ い い る
と 思 う ん で す け ど も。や っ ぱ り ま あ、 内 心 サ ボ っ て な っ て い
う ふ う に 思 う 人 も い る み た い な ん です よ ね。
ま あ、 二 桁 人 数、 三 桁 人 数 い れ ば い ろん な 働 い て い る 人 は い る と 思 う ん で
す け ど も、 絶 対 こ れ 出 社 し た ら も っ と働 く だ ろ う っ て い う と こ ろ は お そ ら
く 感 じ て い る も う っ て い う の は な んと な く わ か り ま す。
私 も お 話 し し て い る と。で、 や っ ぱ そ う い う ち ょ っ と 働 か な い
人、 ま あ サ ボ っ て る 人 っ て い う と こ ろに 刺 激 を 与 え る っ て い う と こ ろ も そ
う で す し。そ う じ ゃ な い カ ル チ ャ ー に し な い と
戦 え な い よ ね っ て い う。そ う い う と こ ろ が 根 底 と し て、 経 営 者
の 方 々 が 考 え て い る ん じ ゃ な い か なと 思 い ま す ね。
そ う で す ね。あ の サ ボ る サ ボ ら な い と か も あ る か
も し れ な い け ど、 そ も そ も な ん か 向 いて る 向 い て な い っ て い う 人 は 確 実 に
い る と 思 っ て て。な ん か そ れ は 個 人 の 性 質 も そ う で す
し、 ご 家 庭 の 環 境 と か も あ る な と い うふ う に 思 っ て る ん で す よ ね。
た だ、 な ん か そ う い う の を 全 部 取 っ 払っ て 出 社 す れ ば、 仕 事 に 集 中 で き る で
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し ょ っ て い う メ ッ セ ー ジ も、 そ れ は そう だ な と い う ふ う に は や っ ぱ り 思 い
ま す よ ね、 ま あ。コ ロ ナ。
前 は み ん な 出 社 し て た わ。け な の で。
あ れ、 ど う や っ て 働 い て た っ け？み た い な の が 意 外 と ま あ、 戻 れ な い っ
て い う の は あ る か も し れ な い で す し。ま あ、 ご 家 庭 に よ っ て は、 ま あ、 パ ー ト
ナ ー の 方 と の バ ラ ン ス だ っ た り、 お 子さ ん が い る ん だ っ た ら、 今 更 全 員 出 社
に 戻 れ な い っ て 当 然 あ る と は 思 う んで す け ど も、 や っ ぱ り そ こ は 経 営 者 の
方 は 考 え て い る な っ て い う 気 は し てま す。
サ ボ る つ も り な く て も ね。ご め ん な さ い。
や っ ぱ り そ の ご 家 庭 の 事 情 で、 な ん かど う し て も そ っ ち に 引 っ 張 ら れ て し
ま っ て る っ て い う 感 覚 が あ る 方 な んか も い る と 思 い ま す よ ね。
や。っ ぱ り ね、 う ち、 で も や っ ぱ り エ フ ロ
ー リ モ ー ト オ ッ ケ ー な ん で す け ど も、弊 社 は オ ッ ケ ー だ か ら こ そ 中 抜 け っ
て で き た り す る わ け じ ゃ な い で す か。で、 そ こ の 自 由 度 が あ る っ て い う の は
非 常 に 良 い こ と だ と 思 う ん で す け ども。
ま あ、 そ の 中 抜 け す る こ と が 当 た り 前に な る っ て い う の は、 ま た 違 う ん じ ゃ
な い か な と は 思 っ て い て。そ こ の な ん て い う ん で す か ね、 こ の 秩
序 と い う か、 こ こ は や ろ う ね と か。で も こ こ は ま あ 各 々 の 裁 量 で え え 家
庭 優 先 に し て い い よ ね っ て い う と ころ が、 ま あ 徐 々 に 崩 れ 始 め て た り す る
と、 経 営 者 は 危 機 感 を 持 つ ん じ ゃ な いか な っ て い う 気 は し て い ま す。
そ う で す ね。一方 で 候 補 者 さ ん サ イ ド の 考 え 方 と し
て は ど う で す か？そ う い う ト レ ン ド を 受 け て、 松 永 さ
ん。そ う で す ね。
さ っ き ち ょ っ と 話 し た 冒 頭 話 し た とこ ろ に も な る ん で す け ど、 や っ ぱ り 候
補 者 さ ん サ イ ド も そ ん な に こ う 強 くフ ル リ モ ー ト を ね、 特 別 な 事 情 が な い
限 り は、 希 望 す る と い う よ り は、 ま あ少 し は 出 社 し た 方 が い い の か な っ て
思 い 始 め て い る 方 が い た り だ と か。実 際 に こ う、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ
ー、 特 に ね、 こ う、 い ろ ん な 人 と 絡 む 上で 出 社 し た 方 が 仕 事 し や す い っ て い
う こ と を。お っ し ゃ る 方 も 以 前 よ り 増 え て き た
な っ て い う 感 覚 は あ り ま す。ね。
こ れ な ん で 増 え て き て る ん で す か ね。な ん で 増 え て き て い る の か。
出 社 し て み た ら、 思 っ た よ り 仕 事 し やす か っ た と か っ て い う こ と が あ る ん
で す か ね。な ん で な ん で す か ね？
あ の、 結 構 そ れ あ る ん じ ゃ な い か な と思 っ て ま す ね。
や っ ぱ り コ ロ ナ で リ モ ー ト が 通 常 にな っ て。
で、 自 分 が 出 社 し て も 周 り が い な か った ら、 ま あ 聞 く 意 味 は な い リ モ ー ト 会
議 に な っ ち ゃ う っ て い う 中 で。確 か に。
会 社 の あ る 意 味 強 制 力 で 開 発 メ ン バー が 非 常 に 集 う な、 じ ゃ あ 例 え ば 月 曜
日 は 集 ま り ま し ょ う み た い に な っ て話 し て る と、 あ、 意 外 と 仕 事 進 む な っ
て い う 仕 事 の 成 果 に 効 果 が 出 て る のを 実 感 で き る っ て い う 点 だ っ た り と
か、 や っ ぱ り 出 た 方 が 楽 し い よ ね っ てい う 感 情 的 な も の だ っ た り と か。
ま あ そ う い う と こ ろ が あ っ て、 必 要 性を 自 ら 感 じ 始 め て い る ん じ ゃ な い か
な と い う 気 は し て ま し た。本 当 そ う で す よ ね。
な ん か そ う な ん で す よ。な ん か 僕 も ね、 実 際 自 分 が プ ロ ダ ク ト
マ ネ ー ジ ャ ー で は な い で す け ど、 仕 事の 属 性 は あ る 程 度 理 解 し て い る つ も
り で い る と、 出 社 み ん な 出 社 し て た 方が プ ロ ダ ク ト マル ジ ャ ー 確 実 に 仕 事 は
し や す い だ ろ う な と は 思 っ て し ま いま す ね。
ど う し て も ね、 な ん か 間 に 立 つ と か、そ れ こ そ 信 頼 関 係 構 築 す る と か も や
っ ぱ り あ っ た 方 が し や す い と か、 そ れこ そ 入 社 し た ば っ か り の 時 か ら ず っ
と フ ル リ モ ー ト っ て 現 実 的 に 結 構 厳し い ん じ ゃ な い か な っ て 僕 思 っ て て。
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立 ち 上。が れ な い で す よ ね。
う。ん、 顔 を 突 き 合 わ せ て こ ん な 人 な ん だ
っ て わ か っ て も ら っ て、 う ん、 な ん か別 に 飲 み に 行 け と か。
そ う い う な ん か 昭 和 の コ ミ ュ ニ ケ ーシ ョ ン ス タ イ ル を 推 奨 し て る わ け じ
ゃ な く て、 や っ ぱ り 対 面 じ ゃ な い と でき な い 信 頼 関 係 っ て あ る よ う な 気 は
し ま す よ ね。今 後 こ の ト レ ン ド っ て ど う な っ て い
く？と い う ふ う に 松 田 さ ん。
見 て い ら っ し ゃ い ま す か？い や、 ま あ、 加 速 は す る だ ろ う な と い
う ふ う に 思 っ て。て ま す。
な ん か も う、 こ れ は。は い。
ハ イ ブ リ ッ ド っ て い う ね、 間 が あ る じゃ な い で す か。
そ の 完 全 出 社 と 完 全 フ ル リ モ ー ト なん で、 ハ イ ブ リ ッ ド っ て い う の が あ っ
て、 ま あ、 こ こ の ボ リ ュ ー ム が 今 一 番多 い ん で す け ど。
は い、 こ こ の ボ リ ュ ー ム が 1回 ど ん と増 え て、 出 社 の 比 率 が 高 まる 方 に や っ
ぱ り 動 い て い く ん じ ゃ な い か な と 思い ま す ね。
だ い た い あ の ノ ー ト に も 書 い た ん です け ど も、 肌 感 で 一 対 5対1。
あ、 は い。フ ル リ モ ー ト 一、 ハ イ ブ リ ッ ド が 五。
ま あ ハ イ ブ リ ッ ド も 週 一 出 社 か ら 週四 出 社 ま で。
は い。あ の 色 は 違 う ん で す け ど。
と。ま た 最 後、 全 周 者 が 1割 ぐ ら い か な っ
て い う 感 覚 で。ま あ フ ル リ モ ー ト 減 っ て い く だ ろ う
な。で、 全 周 者 が じ ゃ あ 激 増 す る か っ て い
う と、 そ う い う わ け で も な い か な っ てい う 気 も し て て。
ま あ、 ハ イ ブ リ ッ ド の 中 で の 出 社 比 率が 増 え て い く の か な っ て い う 気 は し。
て ま。す。
な ん か で も、 ど こ か で ま た な ん か、 十年 と か 15年 と か、 そ う い う ス パ ン で 見
た 時 に、 そ の リ モ ー ト へ の 回 帰 み た いな こ と も、 僕 起 き る ん じ ゃ な い か な っ
て ち ょ っ と 思 っ た り し て い て。ほ う ほ う 何 か っ て い う と、 結 局 そ の。
今 の 労 働 人 口 の 中 央 値 が ど ん ど ん こう 上 が っ て い っ た 時 に、 今 度 や っ ぱ り
ご 家 庭 の 事 情 で、 そ の ご 家 族 の 介 護 だっ た り だ と か、 な ん か そ う い う も の に
対 し て、 そ の。リ モ ー ト が こ う 効 果 を 発 揮 す る こ と
っ て あ る ん じ ゃ な い か な と い う ふ うに 思 っ て い て。
な ん か そ の 長 い 目 で 見 た 時 に、 そ の フル リ モ ー ト で フ ル リ モ ー ト リ モ ー ト
の 比 率 が 高 く な る っ て い う こ と へ の許 容 っ て い う の が 波 と し て あ る ん じ
ゃ な い か な な ん て、 な ん か ぼ ん や り 予想 は し て た り は し ま す。
な ん で 結 構 な ん か、 ど っ ち か に 寄 せ て生 活 ス タ イ ル を 確 立 す る っ て い う の
が 結 構 危 険 だ な と い う ふ う に 思 っ てい て。
う ん、 な ん か あ る 程 度 そ こ は 柔 軟 に 対応 で き る よ う に し て お く っ て い う の
が、 今 結 構 大 事 な ん じ ゃ な い か な と 思っ た り す る ん で す け ど。
山 本 さ ん、 ど う 思 い ま す？ま あ で も そ の 通 り だ と 思 っ て て。
や っ ぱ り フ ル リ モ ー ト っ て 生 産 性 とか、 ま あ リ モ ー ト ワ ー ク か 生 産 性 に 効
く か ど う か と か、 エ ン ゲ ー ジ メ ン ト が高 まる か っ て い う 要 素 も あ る と 思 う ん
で す け ど も、 そ も そ も 需 給 の バ ラ ン スも 大 事 だ と 思 っ て い る ん で す よ ね。
採 用 の 需 給 の バ ラ ン ス。プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー は 今 フ ル リ
モ ー ト に し な く て も な ん と な く マ ーケ ッ ト 全 体 が 良 し と し て く れ て る け
ど も、 エ ン ジ ニ ア っ て ま だ フ ル リ モ ート こ う 違 い 包 茎 に な っ て る よ う な と
こ ろ っ て な ん と な く あ っ て、 ま あ そ れっ て エ ン ジ ニ ア の 数 が 圧 倒 的 に 不 足
し て る か ら だ と 思 う ん で す よ ね、 確 かに。
で、 ま あ、 も っ と も っ と マ ク ロ で 見 た時 に プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー と い う
か、 人 が 採 用 で き な い っ て な る と、 やっ ぱ り リ モ ー ト ワ ー ク を 広 げ る か ら
人 を 取 ら な き ゃ い け な。い っ。
て。い う っ て い う シ ー ン は あ り 得 る と 思
っ て ま す。で、 実 際 つ い こ の 間、 あ る 企 業 が フ ル
出 社 全 集 社 の 会 社 さ ん だ っ た ん で すけ ど も、 開 発 職 は 週 三 に し た よ っ て い
う 緩 和 し た 事 例 を 久 し ぶ り に 見 た ん？久 し ぶ り で す ね。
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そ れ 聞 く の。で、 ま あ ち ょ っ と 背 景 は 確 認 で き て な
い の で、 い ろ ん な 理 由 あ る と は 思 う んで す け ど も。
ま あ 一 つ の 理 由 で 採 用 力 に 影 響 す るっ て い う の 出 た る だ ろ う な と い う ふ
う に 思 っ て い ま す。我 々 も こ う 本 社 さ ん と お 話 し す る 中
で、 こ の 会 社、 全 集 社 な ん で す よ っ て言 っ た。
か ら で す ね。ど ん な に 素 晴 ら し い 事 業 を や っ て て
も、 あ あ、 じ ゃ あ ち ょ っ と い い で す って い う か、 ま あ 無 理 で す っ て こ と に な
っ て、 ス ー ッ と 選 択 肢 が 外 れ て い く のを 見 て い る じ ゃ な い で す か。
は い。ま あ そ れ ぐ ら い 全 出 社 の な ん て い う
ん で し ょ う、 全 出 社 企 業 の 採 用 力 っ てい う の は マ イ ナ ス 効 果 が 出 て し ま っ
て る っ て い う の は、 母 集 団 形 成 っ て いう 意 味 で 言 う と あ る と 思 う の で。
ま あ、 そ う い う の を 踏 ま え る と、 今 後こ う 世 の 中 の こ う 有 効 求 人 倍 率 じ ゃ
な い で す が、 求 職 者 と の こ の 採 用 企 業の 需 給 の バ ラ ン ス が、 よ り こ う 需 要 が
こ う 増 え て い く 供 給 数 が ま あ 労 働 者が 足 り て な い っ て な っ た 場 合 に は、 フ
ル リ モ ー ト 側 に 緩 和 し て い く 流 れ も起 こ り う る か な っ て い う 気 は し て ま
す。う ん。
そ う 思 い ま す ね。は い。
え え、 こ こ ま で で す ね。2025年 の フ ル リ モ ー ト ま あ、 リ モ ー ト
ワ ー ク 事 情 に つ い て ノ ー ト に も 記 載し た と 部 分 と か を ダ イ ジ ェ ス ト で ま
と め て お 届 け し て ま い り ま し た。ぜ ひ で す ね、 こ の フ ル リ モ ー ト だ っ た
り、 全 集 者 だ っ た り と か、 日 々 各 社 さん の ト レ ン ド 変 わ っ て き て お り ま す
の で、 ご 興 味 あ る 方 は ご 連 絡 い た だ けれ ば と 思 い ま す。
ご 清 聴 い た だ き ま し て あ り が と う ござ い ま し た。
あ り が と。う ご ざ い ま し た。
