00:03
皆 さ ん こ ん に ち は。ク ラ イ ス ア ン ド カ ン パ ニ ー の 松 永 で
す。こ の 番 組 は プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー
の キ ャ リ ア に 関 す る 様 々 な 情 報 を お届 け し て お り ま す。
今 回 は 私、 松 永 と プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジャ ー チ ー ム か ら 坂 梨 の 二 名 で お 送 り
し ま す。さ か な さ ん は、 今 年 か ら ピ ー エ ム チ ー
ム に 新 た に 上 演 い た だ い た 新 メ ン バー で す。
さ か な さ ん、 自 己 紹 介 を お 願 い し ます。
は い。皆 さ ん こ ん に ち は。
ク ラ イ ア ン ト カ ン パ ニ ー の 坂 梨 と 申し ま す。
私 は 普 段 ス タ ー ト ア ッ プ の 皆 様 と お会 い を し て い て、 特 に 未 経 験 か ら プ ロ
ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー に な り た い 方 だっ た り と か、 経 験 が え っ と 三 年 未 満 の
プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー の 方 だ っ たり と か に、 普 段 は お 会 い し て 転 職 の サ
ポ ー ト さ せ て い た だ い て い る と い う形 に な り ま す。
皆 さ ん、 こ れ か ら ど う ぞ よ ろ し く お 願い。
し ま す。は い、 よ ろ し く お 願 い し ま す。
今 日 は で す ね、 え っ と、 私 と 坂 梨 さ んで、 最 近 そ の ジ ュ ニ ア と い う か、 未 経
験 だ っ た り だ と か、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ージ ャ ー に な り た い 人 た ち で す ね。
な ん か、 そ う い っ た 方 々 と の 面 談 で どん な 話 が さ れ て い る の か と か、 ど ん な
こ と を 皆 さ ん が 気 に さ れ て い る の かと か、 実 際 に キ ャ リ ア 面 談 の 現 場 で ど
う い う 話 が さ れ て い る か っ て い う とこ ろ、 ぜ ひ お 送 り し た い な と い う ふ う
に 思 っ て ま す。坂 田 さ ん、 い き な り で す け ど、 ど う で
す か？最 近 な ん か。
面 談 の 中 で、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ーに な り た い っ て い う 人 と か ら い た だ
く 質 問 っ て、 ど ん な も の が あ る ん で すか？
は い。私 は か な り こ う 未 経 験 か ら プ ロ ダ ク
ト マ ネ ー ジ ャ ー に な り た い 方 と か なり 面 談 を し て い る ん で す け ど、 や っ ぱ
り よ く 聞 か れ る 最 初 の 質 問 と し て は本 当 に 未 経 験 か ら プ ロ ダ ク ト マ ネ ー
ジ ャ ー に な れ ま す か？み た い な 質 問 だ っ た り と か。
果 た し て？あ の、 ま あ、 な れ た と し て も、 ど ん な 素
質 が あ る 人 た ち が プ ロ ダ ク ト マ ネ ージ ャ ー に な れ ま す か？
み た い な と こ ろ の 質 問 を、 ま あ、 よ く面 談 で は 最 初 に 聞 か れ ま す ね。
本 当 に な れ る の か？っ て い う と こ ろ も そ う で す し、 ど ん な
人 が な れ る ん で す か？っ て い う の は よ く 聞 か れ ま す よ ね。
め ち ゃ く ち ゃ 気 に な っ て る ポ イ ン トだ と 思 い ま す ね。
ま ず 坂 田 さ ん。な れ る ん で す か？
こ れ は。結 論 な れ る で 大 丈 夫 か な と 思 う ん で
す け ど、 誰 で も な れ る わ け じ ゃ な い って い う と こ ろ が ポ イ ン ト で。
す ね。そ う で す よ ね。
あ の、 同 じ 経 験 し て て も な れ る 人 と なれ な い 人 い る な っ て い う ふ う に 僕 も
思 っ て い て。そ れ が ま さ に 素 質 と か 素 養 の 部 分 な
ん じ ゃ な い か な と い う ふ う に 思 っ てい る ん で す け ど、 ど ん な こ と を？
そ う 聞 か れ た 時 に、 魚 さ ん、 ど ん な こと を 答 え て い る ん で す？
そ う で す ね。そ の 素 質 み た い な と こ ろ は も う た く
さ ん あ る ん で す け ど、 い つ も 面 談 で 言っ て る の は も う 大 き く し、 四 つ 絞 っ て
い ま し て。で も 四 つ 一 気 に 言 っ ち ゃ う ん で す け
ど、 こ こ か も。う ん、 あ の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー の
職 務 理 解 に つ い て ど こ ま で 理 解 し てま す か？
と か 学 ぶ 姿 勢 が あ り ま す か？み た い な ポ イ ン ト が 一つ目 で す ね。
う ん。で、 2つ目 の ポ イ ン ト が 課 題 を 見 つ け て
火 星 を 立 て て 動 け る 思 考 が あ り ま すか？
み た い な と こ ろ で、 3つ目 が。あ の、 周 囲 を 巻 き 込 ん で ち ゃ ん と 前 に
03:03
進 め て い く 推 進 力 あ り ま す か？み た い な と こ ろ で、 最 後 が こ れ が 結 構
重 要 な ポ イ ン ト な ん で す け ど、 こ の 人を 育 て た い っ て シ ニ ア PM と か CPO の
方 に 思 っ て い た だ け る か み た い な とこ ろ。
ま あ だ い た い こ の 四 つ が 三 毛 家 か らPM に な れ る と こ ろ の 素 養 な の か な、
み た い な と こ ろ を、 ご 支 援 を 通 し て と思 っ て い る よ う な 感 覚 で す ね。
い い っ す ね。僕 も な ん か 今 聞 い て て、 大 き く 頷 き な
が ら 聞 い て た ん で す け ど。ま ず で も 一つ目 の ね、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー
ジ ャ ー の 仕 事 へ の そ も そ も 理 解 が あり ま す か？
っ て。こ れ、 す っ ご い 大 事 で す よ ね。
め ち ゃ く ち ゃ 重 要 で す ね。あ の、 最 近 は、 あ の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー
ジ ャ ー の 職 種 自 体 が ち ょ っ と 有 名 にな っ て き て、 理 解 が 広 ま っ て い る っ て
い う と こ ろ も あ る と 思 う ん で す け ど、ま あ、 中 に は ち ょ っ と 憧 れ が 先 行 し て
し ま っ て、 ま あ 職 務 の 理 解 が ま だ ま だ進 ん で い な い よ み た い な 方 た ち も、 ま
あ、 た ま に 多 か っ た り も し ま す。う ん。
な の で、 ま あ 私 と 面 談 し て、 眉 間 か らPM に な っ た 方 も い て い ら っ し ゃ る ん
で す け ど、 こ の 方 は や っ ぱ 本 を 読 ん だり と か、 あ の、 ま あ プ ロ ダ ク ト マ ネ ー
ジ ャ ー の す べ て あ っ た り と か、 プ ロ なり で す ね。
ま あ 読 ん だ り と か。あ と は 気 に な る 企 業 に つ い て は、 あ の
PM カ ン フ ァ レ ン ス な も。う そ の 通 り だ な と 思 っ て い て。
結 局 自 分 が 今 の 自 分 っ て い う の を まず き ち ん と 把 握 す る の と。
あ と、 自 分 が な り た い 姿 で す よ ね。今 回 で あ れ ば プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ
ー だ と 思 う ん で す け ど、 こ こ を 正 確 に把 握 し て、 そ こ の 差 分 を 的 確 に 理 解 し
な い と 絶 対 に な れ な い で す か ら ね。で、 今、 相 原 さ ん 言 っ た よ う に、 本 当 に
ち ょ っ と 憧 れ、 職 種 に な り つ つ あ る。こ れ は 僕 ら に と っ て は め ち ゃ く ち ゃ
ね。プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー が 人 気 職 種
に な る っ て い う の は 嬉 し い こ と で すけ ど、 な ん か そ の 一方 で。
な ん で す か ね、 僕 た ま に 聞 い て て こう。
エ ン ジ ニ ア だ と 僕、 多 分 ト ッ プ に は なれ な い か ら、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー
に な り た い ん で す よ ね み た い な 方 とか い ら っ し ゃ る と、 う ん、 そ れ は ち ゃ
ん と 理 解 で き て る の か な っ て い う。こ う、 な ん か こ う、 逃 げ 道 じ ゃ な い け
れ ど も、 今 の 職 種 じ ゃ な い と 思 う ん です よ ね。
で、 な り た い っ て い う の は ち ょ っ と どう な の か な と 思 っ た り す る こ と も、 僕
は 正 直 あ り ま す。一方 で ね、 や っ ぱ り こ う、 プ ロ ダ ク ト マ
ネ ー ジ ャ ー っ て 今 の 自 分。今 の 自 分 は こ れ が 足 り な い と 思 う か
ら、 こ ん な 風 に 今 の 業 務 で キ ャ ッ チ アッ プ し て ま す。
み た い な と こ ろ。こ こ ま で セ ッ ト で 話 せ る 人 は す ご く
強 い で す よ ね。い や、 も う お っ し ゃ る 通 り で。
や っ ぱ り プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー への 転 職 を 成 功 さ れ て い る 方 は、 そ の プ
ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー の 職 種 を し っか り と 理 解 し た 上 で、 そ れ を 自 分 の 業
務 に 落 と し 込 ん で、 ち ゃ ん と こ う、 自分 の 中 に 落 と し 込 ん で い く、 イ ン プ ッ
ト し て い く っ て い う、 こ う い う こ と をや っ ぱ り や っ て い る の で、 そ の 姿 勢 は
す ご く 重 要 だ な っ て 思 い ま す ね。い い で す ね。
も う。全 く そ の 通 り で す ね。
2つ目 に 言 っ て た そ の 仮 説 の 話、 ち ょ っと こ っ ち に 移 っ て い き た い な と 思 う
ん で す け ど、 こ れ、 も う ち ょ っ と 噛 み砕 い て い る と。
ど う い う こ と で し ょ う か？は い。
あ の 課 題 を 見 つ け て 仮 説 を 立 て て 動け る っ て い う と こ ろ な ん で す け ど、 松
06:01
原 さ ん も よ く こ う、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ージ ャ ー の 仕 事 は 課 題 を 解 く 仕 事 で す
っ て い う ふ う に、 松 原 さ ん も よ く 言 って る な っ て い う ふ う に 思 う ん で す け
ど も、 う ま さ し く そ う で、 プ ロ ダ ク トの ワ イ の 部 分 に つ な が る 素 質 な ん じ
ゃ な い か な っ て い う ふ う に 思 う ん です よ ね。
ま あ な ん で 仕 事 の 中 で 目 の 前 の ニ ーズ と か 課 題 を 解 く だ け で は な く て、 根
本 的 に こ こ が ボ ト ル ネ ッ ク に な っ てる と か、 も っ と 上 流 に 逆 物 っ て、 こ こ
の 課 題 は 解 決 で き れ ば も っ と 良 く なる ん じ ゃ な い か み た い な と こ ろ を も
っ と し っ か り と 見 つ け て、 仮 説 を 立 てて、 で、 そ れ を 上 司 だ っ た り と か、 違 う
部 門 の 人 た ち に 提 案 を し な が ら、 サ ービ ス を ま あ よ く し て い く、 前 に 進 め て
い く み た い な。こ う い う 思 考 の あ る 方 は 非 常 に こ う
素 養 が あ る ん じ ゃ な い か な み た い な捉 え 方 を さ れ。
る。ん じ ゃ な い か な と 思 い ま す。
な る ほ ど。も う そ の 通 り で す よ ね。
あ あ、 結 構 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー 未経 験 の 人 が し っ く り こ な い の が、 多 分
僕 ね、 仮 説 の 部 分 だ と 思 っ て い て。課 題 を 解 く ぞ っ て い う の、 な ん と な く
わ か っ て る と 思 う ん で す よ。な ん だ け ど も、 例 え ば そ の わ か り や す
く エ ス ア イ ヤ ー の プ ロ ジ ェ ク ト マ ネー ジ ャ ー の 仕 事 の 中 で、 仮 説 っ て な ん
ぞ や っ て い う 話 あ る じ ゃ な い で す か。そ う、 こ れ は え っ と、 僕、 簡 単 に 言 う と
疑 問 を 持 つ こ と が 大 事 だ よ っ て い う話 を 結 構 し て た り し ま す ね。
お 客 さ ん が す ご く こ う、 こ う い う 課 題を 抱 え て い て、 こ れ 解 決 し た い か ら こ
う い う こ と を や っ て ほ し い ん だ よ ねっ て 言 っ て く る じ ゃ な い で す か。
で、 じ ゃ あ そ の や り 方 を お 客 さ ん と 一緒 に 考 え る ぞ っ て い う の は す ご く 大
事 だ と 思 い ま す し、 そ の お 客 さ ん の 課題 が ど こ か ら 来 て る の か み た い な と
こ ろ を、 こ う ち ゃ ん と 紐 解 い て い く。こ れ も 大 事 だ と 思 い ま す。
で も、 も う 一 歩 で す ね。本 当 に そ の 課 題 設 定 あ っ て る っ て い
う、 こ れ が 疑 問 を 持 つ こ と だ と 思 う んで。
そ の 仮 説 っ て い う 意 味 で 言 う と、 お 客さ ん が う ち こ う い う 課 題 が あ っ て こ
れ や っ て ほ し い ん だ よ ね っ て 言 っ た時 に、 そ も そ も 本 当 に そ れ っ て 課 題 な
ん で す か？言 っ て て 思 う ん で す け ど、 め ん ど く さ
い 人 だ な っ て 思 っ た り す る ん で す けど、 こ の 疑 問 が 持 て る か ど う か、 持 と
う と し て い る か ど う か が と っ て も 大事 な 気 は し ま す ね。
そ う で す ね。こ の 部 分 が 本 当 に こ う、 プ ロ ダ ク ト を
本 当 に 良 く し て い き た い と。お 客 様 の 期 待 に 沿 い た い み た い な と
こ ろ の、 ま あ す ご く こ う、 ま あ そ う いう と こ ろ 現 れ る ポ イ ン ト で も あ る か
な と 思 う の で、 ま あ 普 段 の 業 務 か ら なん か そ の 上 流 の と こ ろ を し っ か り 考
え て い く、 課 題 っ て 本 当 に ど こ に あ るん だ ろ う み た い な と こ ろ を 仮 説 を 立
て て 考 え る、 し か も バ リ エ ー シ ョ ン を考 え て い く っ て い う と こ ろ は 重 要 か
な と 思 い ま す ね。そ う で す ね。
今、 今 の バ リ エ ー シ ョ ン 多 く っ て い うの っ て ど う い う こ と な の か っ て、 も う
ち ょ っ と 聞 い て い い で。す か、 は い。
あ の 課 題、 課 題 と か 仮 説 と か、 や っ ぱ一 つ で は な い と は 思 う ん で す よ ね。
こ の 課 題 を 解 決 す る た め に は、 一 つ の仮 説 だ け で は な く て、 も う 多 分 考 え う
る 仮 説 を 多 分 す べ て 洗 い 出 し た 上 で、優 先 順 を つ け て こ れ な ん じ ゃ な い か
み た い な と こ ろ を し っ か り と こ う ぶつ け て い く、 提 案 し て い く。
ま あ こ れ、 こ の 意 識 が す ご く 重 要 な んじ ゃ な い か な と い う ふ う に 思。
09:02
い ま す ね、 今。言 っ て る こ と っ て 本 当 に プ ロ ダ ク ト
マ ネ ー ジ ャ ー の ね、 あ の 基 本 に し て 奥義 み た い な と こ ろ だ と 思 う ん だ け れ
ど も、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー じ ゃ ない 人 が こ れ を こ う 取 り 組 ん で い く っ
て、 結 構 難 し い こ と な ん だ ろ う な と いう ふ う に も 思 っ て い て。
で も そ れ が 先 ほ ど ね、 一つ目 に 言 っ た、そ の 理 解 し て 差 分 を 埋 め に い く っ て
い う、 そ の 動 き の 一 助 に な れ ば っ て いう 感 じ で す か ね、 今 の こ の 話 が ね。
そ う で す ね。は い。
3つ目 で 言 っ て い た 推 進 力 の と こ ろ。う ん、 こ こ は ど ん な 話 さ れ て る ん で す
か？は い。
こ こ は あ の 営 業 と か 開 発 マ ー ケ っ て、こ う い ろ ん な 部 門 の 方 た ち と の 協 力
を し な が ら プ ロ ダ ク ト 作 り を 進 め てい く と 思 う ん で す け ど、 自 分 の、 ま あ
職 務 に の 範 囲 に 限 ら ず、 横 断 的 に 連 携し た り と か、 も う 時 に は 越 境 し な が
ら、 こ う や っ て こ う い う ふ う に 進 め てい っ た ら い い ん じ ゃ な い か み た い な
と こ ろ を、 ま あ リ ー ダ ー シ ッ プ を 持 って 進 め て い く。
そ れ で サ ー ビ ス を 良 く し て。前 に 進 め て い く っ て い う 力 は、 プ ロ ダ
ク ト マ ネ ー ジ ャ ー っ て 非 常 に 重 要 かな っ て い う ふ う に 思。
い ま す ね。推 進 力 と い う 言 葉 を 使 っ て ま し た け
ど、 な ん か あ れ で す か ね。首 突 っ 込 ん で い く 力 み た い な 感 じ な
ん で す か ね、 今 の っ て。お そ ら く そ う で す ね。
も う お っ し ゃ る 通 り で、 あ の し っ か りと こ う。
ま あ 自 分 の 職 務 越 境 す る っ て い う のは、 ち ょ っ と 勇 気 の 欲 し い こ と だ と 思
う ん で す け ど、 や っ ぱ り こ う。組 織 と し て は プ ロ ダ ク ト よ く し て い
き た い っ て い う 思 い を 全 体 で 持 っ てや っ て い る と は 思 う の で、 ま あ そ う い
う と こ ろ に も 恐 れ ず、 し っ か り と 首 を突 っ 込 ん で い く っ て い う 力 は 非 常 に
重 要 か な と い う ふ う に 思 い ま す。そ う な ん で す よ ね。
な ん か も ち ろ ん い ろ ん な ね、 職 種 が あり、 そ の 職 種 の や る べ き こ と を 全 う す
る べ き ミ ッ シ ョ ン っ て あ る ん で す よ。な ん で す け ど、 自 分 が や っ て い る。
こ と が 何 に つ な が っ て い る の か っ て考 え 始 め た 時 に、 そ の お 客 さ ん の た め
だ っ た ら え、 営 業 も っ と こ う す る べ きじ ゃ な い の？
エ ン ジ ニ ア は も っ と こ う す る べ き じゃ な い の？
み た い な と こ ろ が ど ん ど ん 出 て き てい る 状 態 の 人、 す ご く い い な っ て 思 い
ま せ ん？う ん。
本 当 そ う で す よ ね。自 分 は エ ン ジ ニ ア だ け ど、 営 業 も っ と
こ う し て よ な の か？マ ー ケ も っ と こ う し て よ な の か？
な ん な ら 自 分 は。エ ン ジ ニ ア だ け ど、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー
ジ ャ ー、 も っ と こ う 動 い て く れ よ み たい な。
こ う い う な ん て い う ん で す か ね、 周 りの 人 に 対 し て の 健 全 な 怒 り と い う か、
た だ の 不 平 不 満 じ ゃ な く て、 も っ と こう す れ ば お 客 さ ん 喜 ぶ の に、 も っ と こ
う す れ ば こ の サ ー ビ ス も っ と 良 く なる の に っ て 思 っ て る で、 思 っ て る だ け
じ ゃ な く て、 な ん か 動 い ち ゃ う、 つ い体 が 動 い て し ま う み た い な。
こ う い う 人 よ。な ん か 内 定 出 ち ゃ う イ メ ー ジ 湧 き ま
す よ。ね。
そ う で す ね。面 接 官 も す ご く 好 き な タ イ プ な ん じ
12:00
ゃ な い か な っ て 思 い ま す し、 あ の、 やっ ぱ 松 田 さ ん が さ っ き お っ し ゃ っ た
健 全 な 怒 り っ て、 ま さ に そ う だ な っ て思 っ て い て。
で、 そ の 健 全 な 怒 り を ガ ソ リ ン に プ ロダ ク ト を 良 く し て い こ う、 サ ー ビ ス を
前 に 進 め て い こ う っ て い う、 こ う い うふ う に ま あ 推 進 で き る 人 っ て い う の
は、 非 常 に PM と し て の 素 質 あ る ん じゃ な い か な と い う ふ う に 思 い ま す よ。
ね。そ う で す ね。
な ん か。そ う、 怒 っ て い き ま し ょ う。
っ て 話 で す ね。健 全 に。
怒 っ て い き ま。し ょ う そ う そ う そ う そ う そ う。
も っ と サ ー ビ ス を 良 く す る ぞ っ て いう 気 持 ち を 持 っ た ら、 き っ と な ん か 周
り へ の 改 善 提 案 み た い な と か、 も っ とこ う す れ ば い い の が 出 て く る と 思 う
の で。や っ ぱ り 目 的 を そ の サ ー ビ ス を 良 く
す る こ と、 ユ ー ザ ー の 価 値 を 届 け る こと に 置 く っ て な る と、 こ れ は 出 て く る
も の な ん じ ゃ な い か な と 思 い ま す けど ね。
そ う で す ね。あ と 最 後 ね、 言 っ て い た。
育 て た い と 思 え る 人 か ど う か み た いな 話。
こ れ ど う で す か？な ん か も う 素 養 と い う か、 生 ま れ 持 っ
た も の だ け な ん で す か ね。生 ま れ 持 っ た も の だ け で は な い か な
と も 思 っ て は い て、 ま あ こ れ が と あ るあ の 有 名 ベ ン チ ャ ー の vpop と ち ょ っ
と 食 事 を す る 機 会 が あ っ て、 あ の 未 経験 か ら プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー に ま
あ な り た い 人 に 向 け て は、 い つ も ど うい う ア ド バ イ ス を し ま す か？
み た い な と か、 ど う い う 人 が 育 て？あ の、 い い と 思 い ま す か？
み た い な 話 を し た ん で す け ど、 や っ ぱり 育 て が い の あ る 人 が 結 構 重 要 だ っ
て い う ふ う に 言 っ て た ん で す ね。で、 こ れ っ て や っ ぱ り 仕 事 を お 任 せ す
る と か、 プ ロ ダ ク ト の 大 事 な 将 来 を その 人 に 託 す っ て い う こ と に な っ て く
る の で、 も う 最 終 的 に そ の vpop のvpop の 方 が、 俺 が 責 任 を 取 る か ら や
っ て み っ て 言 え る 人 が い い み た い な。な る ほ ど。
言 っ て ま し た。こ れ や っ ぱ 紐 解 い て い く と、 や っ ぱ り
成 長 意 欲 が あ っ て、 そ の ど ん だ け フ ィー ド バ ッ ク を 送 っ て も、 し っ か り 吸 収
す る 姿 勢 を 見 せ て、 め げ ず に 前 に 進 んで く れ る 人 に は や っ ぱ り フ ィ ー ド バ
ッ ク を 送 り た く な る よ ね、 任 し た く なる よ ね っ て い う ふ う に 言 っ て た ん で、
ま あ こ こ を や っ ぱ り こ う 見 せ れ る かど う か っ て い う の は す ご く 重 要 な ポ
イ ン ト な ん じ ゃ な い か な と 思 い。ま す ね。
ど う す れ ば そ う い う の っ て 見 え る んで す か ね。
い や、 な ん か 僕、 イ メ ー ジ と し て は フィ ー ド バ ッ ク も ら っ て。
は い、 わ か り ま し た。そ の 通 り に し ま す っ て い う 人 っ て。
向 い て る の か っ て い う の、 僕 ち ょ っ とあ っ た り と か す る ん で す よ。
逆 に い や、 だ っ て こ う じ ゃ な い で す かっ て 食 ら い つ い て く る 人 の ほ う が 向
い て る よ う な 気 も し て い て。ど う し た ら そ の 育 て た い っ て 思 え る
ん で す か ね。な ん か 行 動 面 と い う か、 何 を し て い っ
た ら い い ん だ と 思 い ま す。そ う で す ね。
ま あ。ま ず ま ず マ イ ン ド 面 み た い な 話 だ と、
や っ ぱ り 素 直 な 負 け ず 嫌 い み た い なと こ ろ は す ご く 重 要 な の か な と 思 う
ん で す よ ね。フ ィ ー ド バ ッ ク を も ら っ た と し て も、
も っ と で き る よ う に な り た い と か、 自分 な ら も っ と こ う す る の に で き る の
に み た い な と こ ろ が あ っ た り と か。す る と、 ま あ そ れ を ガ ソ リ ン に し て も
っ と こ う 学 ぶ だ っ た り だ と か、 前 に も進 ん で い く み た い な。
な ん か そ う い う マ イ ン ド が ま ず 持 てて い る 方 が 超 い い な っ て 思 い ま す し。
で、 な ん か そ の、 そ れ こ そ な ん か 健 全な 怒 り か も し れ な い ん で す け ど、 も っ
と や る ん だ っ て い う 気 持 ち を 持 っ て、あ の、 ち ょ っ と 失 敗 し た と し て も、 ま
15:00
だ 前 に 進 ん で い く。膝 を つ い て で も 食 ら い つ い て い く み
た い な。な ん か こ う い う こ と が で き る、 行 動 で
き る 人 は も う や っ ぱ り 成 長 意 欲 が 高い っ て い う ふ う に 思 わ れ る ん じ ゃ な
い か な と 思 い ま す ね。ま あ ね、 未 経 験 で 採 用 す る 話 を 今 し て
い る の で、 で き な い こ と は も う 前 提 とし て。
最 初 か ら そ れ で も な ん か こ う 食 ら いつ い て や る ぞ っ て 言 っ て。
こ れ や っ た ら っ て 言 わ れ た ら す ぐ やる と か。
な ん か も う、 そ う い う ア ク シ ョ ン の 速さ と 角 度 性 み た い な と こ ろ、 こ う い う
と こ ろ な ん で し ょ う ね。多 分 ね、 そ う。
で す ね。最 初 に 松 山 さ ん お っ し ゃ っ た 素 直 な
だ け じ ゃ 確 か に ダ メ だ な っ て い う とこ ろ も あ っ て。
素 直 な 上 に、 し っ か り と 負 け ず 嫌 い を発 揮 し て、 こ う 行 動 に 移 せ る か ど う
か。こ こ が 育 て た い っ て 思 わ せ る 一 つ の
ポ イ ン ト な ん じ ゃ な い か な と 思 い ます ね。
あ り が と う ご ざ い ま す。今 回 は 未 経 験 か ら プ ロ ダ ク ト マ ネ ー
ジ ャ ー に。な れ る の か、 な れ る の は ど う い う 素 養
を 持 っ た 人 な の か と い う テ ー マ で お話 し し て き ま し た。
坂 田 さ ん、 あ り が と う ご ざ い ま し た。あ り が と う ご ざ い ま し
た。