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皆 さ ん こ ん に ち は。ク ラ イ ス ア ン ド カ ン パ ニ ー の シ ル マ
で す。こ の 番 組 で は プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ
ー の キ ャ リ ア 全 般 に つ い て の 情 報 を発 信 し て ま い り ま す。
今 回 は 決 定 者 イ ン タ ビ ュ ー と し て、 アン ド パ ッ ド さ ん に ご 入 社 さ れ た 権 藤
さ ん よ り お 話 を お 伺 い し ま す。近 藤 さ ん、 今 日 は よ ろ し く。
お 願 い し ま す。よ ろ し。
く お 願 い し ま す。よ ろ し く お 願 い し ま す。
お 時 間。い た だ き ま し て。
あ り が と う ご ざ い ま す。あ り が と う ご ざ い ま す。
で は 今 日 は い ろ い ろ お 話 を 伺 い て です ね、 あ の 権 藤 さ ん の 転 職 の 決 定 ま で
の こ の ス ト ー リ ー を で す ね、 い ろ い ろこ う、 ド ラ マ を 含 め て 伺 い た い な と 思
っ て ま す が、 ま ず 最 初 に あ の 権 藤 さ んの 自 己 紹 介 を い た だ い て も よ ろ し い
で し。ょ う か、 は い。
改 め ま し て、 株 式 会 社 ア ン ド パ ッ ド でプ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー を し て い る
近 藤 康 典。申 し ま す。
私 の キ ャ リ ア と し て は 大 き く 二 つ のフ ェ ー ズ に 分 か れ て い ま し て、 最 初 は
あ の B to C の 現 場 で 現 場 と か 接 客 業し て ま し て、 ま あ ス カ ッ シ ュ っ て い う
ス ポ ー ツ の コ ー チ か ら 始 ま り、 ド コ モシ ョ ッ プ の 店 員 さ ん と か を や り な が
ら、 ま あ 十 年 ぐ ら い B to C の キ ャ リア を 歩 ん で い ま し て。
で、 次 に あ の B to B サ ー ス に 飛 び 込ん で で す ね。
ま あ 二 社 ほ ど 経 験 し て、 合 計。ま あ 七 年 ぐ ら い 業 務 を や っ て い て、 ま
あ そ の B to B サ ー ス の 最 後 の 二 年 間ぐ ら い で。
プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー を 兼 務 し てい た と い う よ う な 状 況 に な っ て お り
ま す。あ。
り が と う ご ざ い ま す。は い。
結 構 キ ャ リ ア も 大 き く 分 岐 し た ん です ね。
そ。う で す ね。
サ ー ス に 入 る 時 に 大 き な キ ャ リ ア チェ ン ジ だ っ た か な と い う ふ う に 思 っ
て ま す。あ り が と う ご ざ い ま す。
ア ン ド パ ッ ツ さ ん は、 の ご 入 社 は い つで し た っ け？
2025年 の 10月 か ら 入 社 を し て お り ま。す は い。
ち ょ う ど 三 ヶ 月 経 っ て 四 ヶ 月 目 で すか ね。
は い。い か が で す か？
は い。毎 日 あ の 刺 激 的 な。
ぜ ひ、 過 ご し。て は い い ま す。
あ り が と う ご ざ。い ま す。
ま た 後 半 で ア ン ド パ ス さ ん で 今 ど んな お 仕 事 さ れ て る の か と か、 そ の 辺 も
伺 え た ら と 思 い ま す の で、 よ ろ し く お願 い し ま す。
あ と、 あ れ で す ね、 後 ほ ど に も ア ン ドパ ス さ ん の お 話 も ち ょ っ と 伺 え た ら
と 思 っ て ま す け ど も。な ん か ど ん な 会 社 か っ て 概 要 の と こ
ろ だ け 伺 っ て も よ ろ し い で し。ょ う か、 は い。
え っ と、 弊 社 が で す ね、 幸 せ を 築 く 人を 幸 せ に と い う ミ ッ シ ョ ン を も と に
で す ね。建 設 業 向 け の ヴ ァ ー テ ィ カ ル サ ー ス
を 提 供 し て い る 会 社 に な っ て い ま す。で、 も と も と の 素 養 は 施 工 管 理 か ら 始
ま っ て で す ね。た だ 現 在 は で す ね。
ま あ 基 幹 シ ス テ ム の 領 域 だ っ た り、 フィ ン テ ッ ク、 HR な ど、 ま あ マル チ プ ロ
ダ ク ト を で す ね、 展 開 し て い る よ う な会 社 と な っ て お り ま。
す、 ヴ ァ ー テ ィ カ ル サ ー ス の い う と いう か。
ま あ、 か な り 歴 史 は 出 て き ま し た よね。
そ う で す ね。3月、 2026年 3月 で 十 年 を 迎 え る と。
い う と こ ろ は い で す と か、 あ り が た いこ と に、 あ の 業 界 シ ェ ア も 八 年 連 続
ナンバー1 と い う よ う な と こ ろ を い た だい て、 非 常 に あ の、 私 も 入 社 す る 前、 ま
あ 後 も そ う で す け れ ど も、 そ う い った、 こ う、 非 常 に ユ ー ザ ー さ ん に 評 価
い た だ い て い る っ て い う と こ ろ、 はい、 見 て え え い る 会 社 さ ん に な り ま す
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ね。あ り が と う ご ざ い ま す。
今、 従 業 員 数 で 何 名 ぐ ら い い ら っ し ゃる？
ん で す か。え え と、 だ い た い 700 800 ぐ ら い だ っ
た か な と 思 っ て い ま す ね。ど ん ど ん。
結 構 入 っ て き て い る の で、 日 々 変 わ って い る よ う な。
は い イ メ ー ジ は あ り ま す も。う も は や ス タ ー ト ア ッ プ で く く ら れ
な い 規 模 フ ェ ー ズ っ て 感 じ で す ね。そ う で す ね。
結 構 い ろ ん な こ う、 事 業 で す と か、 新規 の 事 業 だ っ た り、 プ ロ ダ ク ト も あ る
の で、 そ う い っ た こ う ス タ ー ト ア ッ プ感 も あ り つ つ も。
こ う、 規 模 と し て は。非 常 に 大 き い 会 社 に な っ て る な っ て
い う 印 象 を 持 っ。て ま す ね。
わ か り ま し た。ま た 後 ほ ど あ の、 そ の 辺 も 詳 し く 伺 え
た ら な と 思 い ま す の で、 よ ろ し く お 願い し ま す。
じ ゃ あ こ こ か ら、 あ の 本 題 で ゴ ン ド さん の 転 職 ス ト ー リ ー を い ろ い ろ 深 掘
り さ せ て い た だ け た ら と 思 う ん で すけ ど も、 も う す で に ゴ ン ド さ ん ご 自 身
の ノ ー ト の ア カ ウ ン ト で、 前 編 後 編 でか な り 情 報 ま と め て あ っ た の で、 私 そ
れ で あ の 予 習 が で き た の で、 あ の、 今日 深 掘 り に 来 て 楽 し み な ん で す け ど
も。結 構 い ろ ん な 発 信 さ れ て ら っ し ゃ る
ん で。す よ ね。
そ う で す。で、 ま だ ま だ だ と は 思 っ て は い る ん で
す が、 せ っ か く イ ン プ ッ ト し た こ と とか、 経 験 し た こ と は、 ま あ、 な る べ く こ
う、 ア ウ ト プ ッ ト と し て 出 し た り 残 した り し た い な っ て い う 思 い で は、 は
い、 や っ て お り ま す。ア ン ド パ ッ ド 権 藤 で 検 索 す れ ば、 あ の
聞 い て ら っ し ゃ る 方 も ち ょ っ と 調 べる こ と が で き ま す よ ね。
お そ ら く は い。あ の 社 名 を ど ん と は 出 し て な い か な
と は 思 う ん で す が、 は い。出 て く る か な と は 思 い ま す。
は？い。
わ か り ま し た。あ の、 今 日 は ち ょ っ と そ れ 以 上 の 深 い
と こ ろ ま で、 お 話 を せ っ か く な ん で 伺え た ら と 思 い ま す ん で。
は い は い、 わ か り ま し た。じ ゃ あ ま ず 最 初 な ん で す け ど も、 な ん
で 転 職 活 動 を そ の 前 職 時 代 か ら さ れた の か 伺 っ て も よ ろ し い で す か？
は い、 あ り が と う ご ざ い ま す。プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー と し て の で
す ね、 仕 事 も っ と も っ と 極 め て い き たい な っ て い う と こ ろ が で す ね、 一 番 の
理 由 か な と 思 っ て。い ま す。
前 の 会 社 で、 ま あ 二 年 ぐ ら い や っ た とい う ふ う に 申 し 上 げ た ん で す け ど も、
こ ち ら 本 当 い ろ ん な こ と を や り な がら の 一 つ の 業 務 と い う よ う な と こ ろ
だ っ た の で、 ま あ 兼 務 と い う 形 で 携 わっ て い て、 ま あ こ う い っ た プ ロ ダ ク ト
の 開 発 自 体 に 携 わ る の も 全 く の 初 めて だ っ た の で、 そ こ で こ う、 非 常 に 面
白 さ な い し、 難 し さ と い う か、 あ と 達成 感。
い ろ ん な も の を で す ね、 感 じ る こ と がで き て、 こ の 職 種 め ち ゃ く ち ゃ 面 白 い
な と い う の を 感 じ て で す ね、 ま あ、 これ を も っ と も っ と 自 分 で 極 め た い な
と い う ふ う に 思 っ て で す ね、 ま あ、 外に 機 械 を、 ま あ、 ち ょ っ と 現 職 だ と 求
め る 必 要 が あ る か な っ て い う の も あっ て で す ね、 は い。
転 職 を 考 え た と い う の が あ り ま し。た ど ん な ド メ イ ン の 会 社 で 兼 務 っ て
言 っ て も、 ど っ か ら ど こ ま で 手 掛 け てた の か そ こ も 聞 い て も。
い い で す か？は い は い。
前 職 が で す ね。バ ッ ク オ フ ィ ス の サ ー ス。
い わ ゆ る、 ま あ ホ リ ゾ ン タ ル サ ー ス の会 社 で、 あ の 請 求 書 で す と か、 そ う い
っ た も の を 作 っ て、 ま あ 送 付 す る と いう よ う な 経 理 の 文 脈 に 近 い ん で す け
れ ど も、 こ う い っ た サ ー ス の 会 社 で して、 会 社 と し て は ま あ 30 40人 ぐ ら い
の と こ ろ だ っ た の で、 や っ て い た 業 務と し て は、 ま あ、 事 業 開 発 と ま あ 販 促
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と PDM み た い な 感 じ で は？い。
ま あ、 フ ロ ン ト に も 立 ち な が ら、 ユ ーザ ー さ ん と お 話 を し な が ら、 ま あ 結
党。方 に ど う や っ て 製 品 を 届 け る か っ て
い う よ う な と こ ろ を や り な が ら、 じ ゃあ こ う い っ た 機 能 足 り な い よ ね と か、
こ う い う ニ ー ズ カ バ ー し て い か な きゃ い け な い よ ね っ て い う と こ ろ に 対
し て、 ま あ プ ロ ダ ク ト の 機 能 と し て 自分 で 企 画 し て い く っ て い う と こ ろ も
や っ て た と い う よ う な。遺。
伝 子 に な り ま す。事 業 開 発 は。
セ ー ル ス も 含 む、 み た い な 感 じ だ っ。た ん で す か。
そ う で す ね。え っ と、 そ の 時 は 自 分 が セ ー ル ス と い
う わ け で は な く、 ま あ 営 業 支 援 と か の部 分 と、 あ と 会 社 と し て の こ う 次 の 事
業 と か、 次 ど う い う ふ う に こ う、 今 単一 プ ロ ダ ク ト だ っ た の で、 次 の こ う 課
題 に 挑 戦 し て い く か と か、 売 り 上 げ を上 げ る た め に 次 の 売 上 の 柱 を ど う し
て い く か み た い な と こ ろ を 考 え る って い う よ う な 部 分 も 含 ま れ て。
え え い ま し た。あ り が と う ご ざ い ま す。
そ こ か ら プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー も後 か ら 兼 務 し て、 と い う よ う な ア サ イ
ン だ と。で。
す か、 そ う で す ね。え っ と、 そ の 前 の 会 社 が で す ね、 親 会
社 が あ り ま し て、 そ こ に こ う 出 向 し てい た の が ち ょ う ど 三 年 半 ぐ ら い あ っ
た ん で す け れ ど も、 そ の 時 に プ ロ ダ クト の 一 部 を に な っ て い る チ ー ム が あ
っ た ん で す ね。そ の オ プ シ ョ ン だ け を 作 る チ ー ム み
た い な と こ ろ が あ っ て、 そ こ だ け こう、 私 が プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー と し
て や る よ う に な っ て で す ね、 は い。本 体 の こ う プ ロ ダ ク ト を ち ゃ ん と 見
る 人 っ て い う の は 別 に い て。オ プ シ ョ ン 分 だ け ち ょ っ と 私 で 見 る
と い う よ う な 役 割 分 担 と い う よ う な形 で や っ て い ま し て、 じ ゃ あ こ の 機 能
を 作 る な ら オ プ シ ョ ン で 作 れ ば い いか っ て な っ た ら、 ま あ 私 が ち ょ っ と 企
画 す る み た い な 話 で す し、 本 体 の ベ ース を ち ゃ ん と こ う、 エ ン ハ ン ス し て い
か な き ゃ い け な い ね と な っ た ら、 本 体の 方 で や る っ て い う よ う な 形 で や っ
て い ま し た。は。
い、 な る ほ ど。あ り が と う ご ざ い ま す。
じ ゃ あ、 当 時 は 業 務 比 率 と し て プ ロ ダク ト マ ネ ジ メ ン ト 自 体 は そ こ ま で 高
く な か っ た。そ う で す ね。
3対3、 あ、 違 う な。4対4対2 み た い な 感 じ で す ね。
事 業 開 発 四、 プ ロ ダ ク ト 四、 そ の 他 にみ た い な 感 じ の ざ っ く り イ メ ー ジ で
し た。ね。
ま あ で も ビ ズ テ プ も 4割 だ と。割 と こ う も の を 作 っ た り、 事 業 を 作 っ
て い く と こ ろ に は 身 を 置 い て た っ て感 じ で す。
ね。そ う、 そ う で す ね。
は い。な ん で こ う、 完 全 に 切 り 分 け て た っ て
わ け で は な く、 本 当、 連 続 性 の 中 で やっ て い た と い う と こ ろ が あ り ま す が、
メ イ ン は ど っ ち か と い う と 事 業 開 発が メ イ ン で、 プ ロ ダ ク ト は。
ま あ 先 ほ ど 言 っ た よ う に、 本 体 で は 別の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー さ ん の 方
が い た の で、 オ プ シ ョ ン 群 だ け っ て いう よ う な と こ ろ で、 は い や っ て。
み ま し た。あ り が と う ご ざ い ま す。
で、 近 藤 さ ん は そ こ か ら も っ と プ ロ ダク ト マ ネ ジ メ ン ト に 専 念 し て、 コ ミ ッ
ト し て い き た い な っ て い。う 気 持 ち に な っ た と。
そ う。で す ね、 は い こ う、 初 め て こ う 機 能 を
作 る と い う こ と っ て、 私 は 営 業 か ら スタ ー ト し て い た の で、 本 当、 営 業 の 目
線 だ と こ れ 作 っ て ほ し い な な ん で 作っ て く れ な い の？
と か こ れ 簡 単 に 作 れ る で し ょ う み たい な。
こ う、 今 と な っ て 浅 は か な 気 持 ち か らで す ね、 こ う 疑 問 を 持 っ て た と こ ろ
が、 あ、 こ れ 作 る の っ て や っ ぱ こ ん な難 し い ん だ と。
一 つ の 機 能 だ っ た り、 ま あ そ の 機 能 の裏 に な る 要 件 を 定 義 す る っ て い う と
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こ ろ か ら、 ど う や っ て 作 る の か ま で もの す ご い 難 し い。
い ろ い ろ こ う 意 思 決 定 が あ る。で も そ れ を 最 後 届 け て ど う な る か っ
て い う の を、 本 当、 資 料 を 出 し て み なき ゃ わ か ら な い。
で も 出 た ら や っ ぱ こ う、 売 れ た 時 に はす ご く こ う、 事 業 も 伸 び る し、 ユ ー ザ
ー に も 伸 び る し、 営 業 さ ん も 喜 ぶ し、う ま く い か な か っ た 時 は も う め ち ゃ
め ち ゃ だ し、 と い う と こ ろ で、 本 当 に中 長 期 で こ う、 自 分 の 仕 事 に 対 す る 結
果 と い う の が。出 て く る と い う と こ ろ が す ご く こ う
楽 し く て、 単 発 で こ う や っ て 終 わ り？は い、 次 と か で は な く て で す ね、 長 い
ス パ ン で し っ か り 考 え て 仕 事 が で きる っ て い う と こ ろ と、 全 く や っ た こ と
な い 領 域 だ っ た っ て い う と こ ろ を 含め て、 す ご く 興 味 関 心 が 増 え て い っ た
と い う と こ ろ が あ り ま す。転 職 に 出 会 っ た 感 じ な ん で す ね。
そ。う だ と 思 っ て ま し た。
何 か こ う 課 題 を 見 つ け て、 そ れ に 対 して 取 り 組 む っ て い う の を 振 り 返 っ て
み る と、 よ く や っ て た な っ て い う。っ て い う の を で す ね、 こ れ ま あ 転 職 活
動 す る と き に は 振 り 返 っ て そ う だ なっ て 思 っ た ん で す け ど、 な ん か 本 当 に
学 生 時 代 バ イ ト し て た 時 と か に、 な んか マ ニ ュ ア ル 作 っ て み る と か、 新 人 育
成 マ ニ ュ ア ル 作 っ て み る と か。だ か ら こ う チ ー ム が う ま く い っ て な
か っ た 時 に ど う す る か み た い な の を提 案 し て み る と か。
な ん か こ う、 ま あ そ の 場 合 は 組 織 だ った り は し ま す け ど、 な ん か 課 題 が あ る
な と い う と こ ろ に 対 し て、 ど う や っ て対 策 し て 解 決 に 導 い て い く か み た い
な と こ ろ が、 ま あ 割 と 好 き な ん だ な って い う と こ ろ が、 直 接 こ う、 事 業 と か、
ま さ に 価 値 に 転 換 で き る 職 業 だ な って い う の も あ っ て で す ね。
こ れ は ち ょ っ と お こ が ま し い で す けど、 転 職 な の か な っ て い う よ う な。
は い、 気 持 ち で、 は い 思 っ て お り ま し。た PM 思 考 が じ わ じ わ 別 の 職 種。
仕 事 で 民 主 遺 産 な の か も し れ な い です。
ね。そ う で す ね。
ち ょ っ と ず つ こ う 行 き 着 く と こ に 来た の か な？
み た い な。な と こ ろ は、 も し か し た ら あ る か も し
れ な い で す ね。前 職 の 中 で そ の ま ん ま PM に コ ミ ッ ト
す る み た い な 選 択 肢 は な か な か な かっ た。
ん？で す か。
そ う で す ね。そ の 可 能 性 も も ち ろ ん 探 っ た り は し
た ん で す け れ ど も、 こ の オ プ シ ョ ン のチ ー ム っ て い う と こ ろ は、 ま あ 一 定 の
こ う な ん て 言 い ま す か ね、 役 割 テ ー マみ た い な の が。
ま あ、 終 結 は 完 全 に す る わ け じ ゃ な いん で す け れ ど も、 新 し い も の を 作 っ て
い く っ て い う 役 割 が、 ま あ 行 っ て、 こう、 収 束 に 近 い 形 に 向 か っ て い く 見 通
し だ っ た り と か。ま あ、 ち ょ う ど あ の 前 職 の 会 社 が エ ン
ジ ニ ア の。方 も 含 め て 全 部、 外 国 籍 の 方 が ほ と ん
ど で。私、 ち ょ っ と 英 語 が で き な い っ て い う
と こ ろ も あ っ て。ち ょ っ と プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ メ ン ト
す る コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン と す る 上 でも、 言 語 の 壁 っ て い う の も あ っ て で す
ね。ち ょ っ と 難 し い か な っ て い う と こ ろ
は 感 じ て い た の で、 は い。っ て い う の も あ り ま し た。
は い、 じ ゃ あ 環 境 的 に も そ の ま ま 継 続は ち ょ っ と 難？
し か っ た っ て こ と で す ね。そ う で す ね。
無 理 く り な ん と か、 じ ゃ あ 頑 張 れ ば もち ろ ん 一 年 後、 二 年 後 は あ っ た か も し
れ な い ん で す け ど も、 ま あ 外 に 機 会 を設 け て も い い ん じ ゃ な い か っ て い う
よ う な 判 断 を し た と い。う と こ ろ で し た。
あ り が と う ご ざ い ま す。で、 ま ず そ の 転 職 活 動 さ れ た 時、 ど ん
な 感 じ で 活 動 を ス タ ー ト さ れ た の か伺 い た い ん で す け ど も。
あ の、 ま あ ノ ー ト 拝 見 す る と 1回 活 動さ れ て。
そ う で す ね。は。
い、 休 止 し て ま た っ て い う の を 拝 見 しま し た け ど。
ま ず ち ょ っ と 最 初 ど ん な 感 じ で 動 かれ た の か 聞 い て も い い で す か？
そ う で す ね。最 初、 そ の 2024年、 二 年 前 で す ね に ス
12:00
タ ー ト 一 番 最 初 し た ん で す け ど も、 その 時 ま さ に あ の PDM の 勉 強 を す る と
い う 点 で 御 社 の ラ ジ オ を 聞 い て い たっ て い う の も あ っ て で す。
ま さ に ポ ッ ド キ ャ ス ト 聞 い て い た とい う と こ ろ。
厳 し い で。で、 じ ゃ あ 転 職 す る っ て な っ た ら、 や
っ ぱ プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー の 転 職っ て 難 し い で、 ア ド バ イ ス も ら う に も
そ れ が わ か っ て い な い と で き な い だろ う っ て い う と こ ろ を、 ま あ そ う い っ
た 情 報 で も 耳 に し て い た の で、 ま あ そう い っ た こ う 知 見 の あ る エ ン ジ ェ ン
ト さ ん に ご 支 援 い た だ き た い な と 思っ て で す ね、 お そ ら く フ ォ ー ム に 登 録
さ せ て い た だ い た ん じ ゃ な い か な とい う ふ う に。
は い、 思 っ て お り ま す。そ れ か ら ス タ ー ト し。
た か な？と い う ふ う に 記 憶 し て い ま す。
で、 そ こ で は 具 体 的 に 転 職 の ご 相。談 は さ れ た。
そ う で す ね。は い。
は い、 さ せ て い た だ き ま し て、 ま あ そう い っ た、 ま だ キ ャ リ ア 的 に 日 が 浅 か
っ た、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー と し てま だ 日 が 浅 か っ た っ て い う 部 分 も あ
っ た の で、 そ も そ も チ ャ レ ン ジ で き るん だ ろ う か っ て い う 段 階 で し た の で、
ま あ、 そ う い っ た こ う、 ほ ぼ、 ま あ 未 経験 と ま で は 言 わ な い で す け れ ど も、 か
な り ジ ュ ニ ア な 状 態 で で き る ん で しょ う か と い う と こ ろ か ら、 は い、 相 談
さ せ て い た だ い た。記 憶 が あ り ま す。
そ こ か ら ど ん な 感 じ で 展 開 し た？ん で す か。
そ う で す ね。正 直 に 楽 で は な い っ て い う よ う な ア
ド バ イ ス と い う か、 率 直 な コ メ ン ト いた だ い た か な と 思 っ て い て。
ま あ、 そ れ は そ の 通 り だ な。た だ、 全 く ダ メ だ っ て い う こ と は な
く、 チ ャ レ ン ジ の 余 地 は あ る っ て い うよ う な こ と は 伺 っ た の で、 じ ゃ あ ま あ
チ ャ レ ン ジ や っ て み な き ゃ わ か ら ない な と 思 っ て。
は い、 チ ャ レ ン ジ し よ う と 思 っ て、 まあ 教 え て い た だ い て、 求 人 を 見 せ て い
た だ い て、 応 募 を さ せ て い た だ い て スタ ー ト し た と い う 形 で す ね。
は い じ ゃ。あ、 二 年 前 の 段 階 で 一 度 ご 相 談 い た だ
い て。は い、 応 募 さ れ た わ け で す ね。
あ は。い、 応 募 し て ま し た。
そ の 時 は 赤 の エ ー ジ ェ ン ト さ ん で すと か。
あ と ダ イ レ ク ト リ ク ル ー テ ィ ン グ も併 用 し な が ら で す ね。
転 職 活 動、 は い、 し て い た と し て い まし た。
な る ほ ど じ ゃ あ。1回目 は 割 と チ ャ ン ネ ル を 広 げ て、 そ。
う で す。ね。
そ う で す ね。算。
数 の 会 社 に 入 っ た 時 も、 ま あ 複 数 の エー ジ ェ ン ト さ ん と か ご 紹 介 い た だ き
な が ら。っ て い う や っ て い た の で。
ま あ オ ー ソ ド ッ ク ス な 形 だ っ た の かな と は 思 っ て ま す。
1回目。の 活 動 で は、 ど う い う 形 で 就 職 し た ん
で す か？あ、 そ う で す ね。
ほ ん と、 正 直 に も う や っ ぱ り ダ メ だ なっ て 思 い ま し て。
最 終 面 接 ま で た ど り 着 い た の も あ った ん で す け ど、 そ の 最 後 の 一 歩 が 感 覚
的 に ギ リ ギ リ ダ メ だ っ た っ て よ り は結 構 ダ メ だ な っ て い う 感 覚 だ っ た。
た ん で す ね。こ れ は い く ら。
例 え ば 粘 っ て、 じ ゃ あ あ と 五 社、 十 社受 け て も、 ち ょ っ と な ん か う ま く い く
イ メ ー ジ が わ か な い な あ っ て い う ふう に 思 っ て。
こ こ は ち ょ っ と 一 旦 自 力 を。つ け る べ き だ な と 思 っ て で す ね。
い た、 断 念 し た と い う と こ ろ が。は い、 あ り ま し た、 そ の 判 断。
は、 桜 内 と も 相 談 し て ち ょ っ と 1回 止め よ う っ て 感 じ に な っ た そ う で。
す ね、 こ う 考 え て る ん で す け ど み た いな お 話 は さ せ て い た だ い た か な と 思
っ て ま す。と、 は い。
で、 ち ょ う ど そ の 時、 会 社 の 中、 現 職 の中 で ち ょ っ と 大 き め の プ ロ ジ ェ ク ト
を ス タ ー ト ま あ、 も と も と ち ょ っ と 準備 は し て た ん で す け ど も、 い ざ 始 まる
よ と い う の も あ っ て、 ま あ こ れ を し っか り や り き る こ と は 自 分 の ま あ 単 純
な 経 験 に も な る し、 会 社 の。貢 献 に も な る し、 そ の 語 れ る よ う な 経
験 に な る か な っ て い う の も あ っ た のと。
15:00
ま あ、 一 年 ぐ ら い の プ ロ ジ ェ ク ト に なる っ て い う 想 定 も あ っ た の で、 じ ゃ あ
そ の 間 ち ょ っ と 足 り な い な と 思 っ たと こ ろ は、 勉 強 し た り と か、 意 識 し て
キ ャ ッ チ ア ッ プ し て い こ う っ て い うの も 含 め て で す ね。
は い。相 談 を し て だ っ て な ん で す ね。
も ち ろ ん、 あ の や め る っ て い う と こ ろに 関 し て は、 相 談 は 二 つ 返 事 で。
い い で す ね っ て 言 い づ ら い と は 思 うん で す け ど、 そ こ は し っ か り な ん て い
う ん で す か。中 長 期 の 目 線 で お 話 し さ し て い た だ
い て で す ね、 櫻 内 さ ん の 方 に も 合 意 とい う か、 納 得 い た だ い て、 そ れ が い い
と 思 い ま す よ っ て い う よ う な こ と もい た だ い て で す。
は い。一 旦 停 止 し た と い う 感 じ で す。
な る ほ ど。あ。
り が と う ご ざ い ま す。ち な み に、 こ う 1回目 の 活 動 で 感 じ た こ
れ が 足 り な い な っ て い う の は ど ん なこ の な ん か 経 験 ス キ ル と は な ん か。
ど ん な 棚 持 ち さ れ た ん で し ょ う か？そ う で す。
ね、 あ の、 め ち ゃ め ち ゃ い っ ぱ い あ るん で す け れ ど も、 か い つ ま ん で 言 う
と、 ほ ん と 基 礎 力 の 部 分 と、 あ と は こう、 自 分 が ど う い う こ と を や っ て き た
か っ て い う の を し っ か り プ ロ セ ス 含め て 言 語 化 し て 喋 れ る。
ま あ ま あ ア ピ ー ル で き る か と い う とこ ろ に お い て、 非 常 に 弱 か っ た な と 思
っ て ま す。具 体 的 に は？
基 礎 力 で 言 う と、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジャ ー っ て、 ま あ、 そ れ ぞ れ の キ ャ リ ア
の バ ッ ク グ ラ ウ ン ド が あ る の で、 強 み弱 み あ り つ つ も、 僕 の 場 合、 エ ン ジ ン。
エ ン ジ ニ ア、 バ ッ ク グ ラ ウ ン ド が な いな り に も ち ょ っ と さ す が に 弱 す ぎ る
と い う か、 知 見 と い う か、 経 験 な さ すぎ る っ て い う と こ ろ で、 ど う し て も 面
接 し て い る と、 さ す が に も う ち ょ っ とみ た い な と こ も う ち ょ っ と 知 っ て な
い と、 エ ン ジ ニ ア さ ん と 会 話 が で き ない と み た い な と こ ろ、 フ ィ ー ド バ ッ ク
が や っ ぱ あ っ た 印 象 な の で、 も っ と そこ の 基 礎 の 知 識 と か は つ け て い く べ
き だ な っ て い う ふ う に 思 っ た の が 一つ で す。
で、 2つ目 が や っ ぱ こ う プ ロ ダ ク ト マ ネー ジ ャ ー っ て、 ま あ 結 果 は も う い ろ ん
な 結 果 が 出 て く る と 思 う ん で す け ど、良 く も 悪 く も、 ま あ 成 功 も 失 敗 も、 ま
あ そ の プ ロ セ ス ど う や っ て 思 考 し てき た か と か、 ま あ、 ど う い う 紆 余 曲 折
が あ っ て 乗 り 越 え て き た か み た い なこ と を ま あ 語 っ て、 じ ゃ、 ど う い う 思
考 性 を 持 っ て い る の か と か、 ど う い うふ う に こ の 人 は 次 の 会 社 で 乗 り 越 え
て い け る の か み た い な こ と を 判 別 され る だ な あ と い う 中 で、 ま あ ち ょ っ と
そ こ の 自 分 の 言 語 化 が で。き な。
か。っ。
た し ま あ、 経 験 と し て も そ の こ う い うプ ロ ダ ク ト を や り う ま く い き ま し た
失 敗 し ま し た わ け で や り き り ま し たと か こ う い う プ ロ ジ ェ ク ト を や り き
り ま し た み た い な と こ ろ ち ょ っ と こう、 エ ピ ソ ー ド と し て も 語 れ て な い な
っ て い う の も あ っ た の で、 な ん か こう、 そ う い っ た ア ピ ー ル で き る 面、 作
ら な き ゃ い け な い な っ て 思 っ た の があ り ま し た ね。
そ の あ た り は、 こ う 言 語 化 し て 書 き 出し て、 な ん か 整 理 し て、 も う し ば ら く
現 職 で っ て い う ふ う に 切 り 替 え た って こ と で す か？
そ う。で す ね。
は い。で、 ま あ 大 き く そ の 二 つ で、 一 つ は そ
の プ ロ ジ ェ ク ト が 目 の 前 に あ っ た ので、 じ ゃ あ こ れ は や り き っ た ら、 逆 に
言 う と、 プ ロ セ ス 残 し て お け ば、 こ うい う と こ ろ は う ま く い っ た、 う ま く い
か な か っ た っ て い う の が あ れ ば、 成 功し た、 失 敗 し た っ て い う よ り は ち ゃ ん
と 語 れ る な と。い う と こ ろ が あ っ た の で。
ま あ 技 術 的 な 部 分 は 本 当、 ま あ、 日 々キ ャ ッ チ ア ッ プ し て い こ う と い う ふ
う に 思 っ た の で、 は い、 そ れ を や ろ うと い う ふ う に 決 め た と。
い う 感 じ で す。か な り 目 標 が ク リ ア に な っ た と い う
か。具 体 的 に な っ て そ。
う で す ね。で き。
た ん で す ね。そ う。
で す ね。や っ ぱ 本 気 で 転 職 し よ う と 思 っ て
1回目 や っ た の で、 や っ ぱ そ れ で 得 た 生々 し い フ ィ ー ド バ ッ ク 肌 感 っ て い う
の は、 す ご く 次 の ア ク シ ョ ン に つ な がる も の に な っ た な っ て こ と で、 全 然 後
悔 は せ ず に や っ て よ か っ た な と、 はい。
思 っ て お り ま し た。あ り が と う。
ご ざ い ま す。そ こ か ら 一 年 ぐ ら い 空 い た ん で す か。
18:01
そ。う で す ね。
は い、 そ の 間。弊 社 の。
そ の 桜 井 市 と の や り と り っ て あ っ たん で す か？
い え。私 か ら そ の 再 会 し た い っ て い う ご 連
絡 す る ま で は、 な ん か あ の メ ー ル と か提 携 で い た だ く っ て い う も の も あ っ
た よ う な 気 は す る ん で す け ど も。は い、 な ん か そ っ と し て お い て い た だ
い た よ う な イ メ ー ジ は は い、 あ り ます。
私 も な ん か 一 年 ぐ ら い の プ ロ ジ ェ クト だ と か ち ょ っ と 自 力 頑 張 り ま す み
た い な 話 だ っ た の で、 そ ん な 短 期 で 変わ る よ う な も の で も 多 分 な か っ た。
話 を し て た か な と は 思 う の で。は い。
漫 然。と ね。
一 年 間 経 験 を 増 や そ う っ て、 走 る じ ゃな く て、 何 を 埋 め な き ゃ い け な い の か
と か、 ど ん な 経 験 し な き ゃ い け な い のか っ て、 な ん か イ メ ー ジ で き て る と 全
く 違 う 一 年 に な り そ う で す よ ね。そ う で す ね。
や っ ぱ り 日 々 か ら ち ゃ ん と 考。え な き ゃ い け な い。
プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー と し て は って い う の は あ り つ つ も、 や っ ぱ こ う 第
三 者 か ら 見 た 時 に、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ージ ャ ー と し て ど う い う こ と が 求 め ら
れ る ベ ー ス ラ イ ン な の か み た い な とこ ろ は、 や っ ぱ こ う、 面 接 を 通 じ て、 す
ご く こ う、 シ ビ ア に こ う 肌 で 感 じ ら れた。
っ て い う と こ ろ も あ っ た の で、 こ う いう こ と は ち ゃ ん と 考 え な き ゃ い け な
い し、 プ ロ セ ス と し て 残 さ な き ゃ い けな い し と か、 言 語 化 し て お か な き ゃ い
け な い し っ て い う の は す ご い 感 じ られ ま し た。
明 確 に 権。藤 さ ん の そ の ビ フ ォ ア と ア フ タ ー で
そ の 一 年 後 で は だ い ぶ し ゃ べ れ る こと は 変 わ っ た 感 覚 あ っ た ん で す か？
そ う で。す ね。
ま あ、 本 当 に た か が 一 年、 さ れ ど 一 年か も し れ な い な と 思 い つ つ、 そ の 一 年
間 で そ の プ ロ ジ ェ ク ト を 一 つ や り きれ た の は、 す ご く 今 回 の 2025年 の 活 動
に お い た も の す ご い 大 き か っ た な とい う ふ う に。
は い。思 っ て ま す。
あ り が と う ご ざ。い ま す。
ま あ、 自 信 を 持 っ て、 じ ゃ あ も う 一 度や っ て み よ う と い う の が 去 年 の 夏 ぐ
ら い っ て 感 じ で す か ね。じ ゃ あ、 も う ち ょ っ と 前。
で す か ね。春 先 ぐ ら い の と こ ろ で。
そ の 時 は。権 藤 さ ん か ら じ ゃ あ、 そ ろ そ ろ 再 開 し
よ う と 思 い ま す？そ う で す ね。
は い。で、 ち ょ っ と。
ま あ、 タ イ ミ ン グ も ち ょ っ と 日 が 変 わる タ イ ミ ン グ と、 プ ロ ジ ェ ク ト が 落 ち
着 く タ イ ミ ン グ っ て い う の も あ っ てで す ね。
で、 そ の 時 は あ の、 前 回 そ こ ま で 思 わな か っ た 点 と し て、 そ の や る な ら も っ
と 難 し い 課 題 と か、 社 会 の 課 題 に 対 して 向 き 合 っ て い る よ う な 会 社 さ ん。
で、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー や り た いな っ て 思 い も 出 て き た っ て い う の も
あ り ま し て。も っ と そ の ホ リ ゾ ン タ ル で サ ー ス を
提 供 し て い る 中 で、 や っ ぱ り い ろ ん なこ う 次 の プ ロ ダ ク ト、 次 の 機 能 と い う
ふ う に ヒ ア リ ン グ し た り と か、 ユ ー ザー さ ん と お 話 し す る と、 残 っ て る 課 題
っ て 結 構 難 し そ う な も の が 多 か っ たん で す ね。
で、 そ れ を 深 く ま あ 聞 い て い く と、 やっ ぱ り 業 界 と か も う こ の 業 界 し ょ う
が な い で す と か、 こ れ は も う 抜 け き れま せ ん と い っ た、 な ん か こ う、 一 つ 機
能 を 提。供。
し た だ け で ど う に か な る よ、 う な も ので は な い な っ て い う 場 面 に 出 会 っ て
で す ね。で も、 そ れ を こ う 解 決 す る の っ て、 会
社 と し て コ ミ ッ ト し て な い と、 じ ゃ あそ れ を や ろ う っ て い う ふ う に 意 思 決
定 が で き な い っ て 思 っ た ん で す ね。で、 そ う な る と、 や っ ぱ こ う 業 界 の 課
題 を 解 決 す る ん だ と か、 こ う い う 社 会的 な 問 題 を な ん と か す る ん だ っ て い
う ふ う な ミ ッ シ ョ ン で す と か、 コ ミ ット し て い れ ば 当 然 深 く 入 っ て い く っ
て い う こ と が 当 た り 前 に な っ て く るの で、 そ う い う 難 し い 課 題 と か、 ま だ
残 っ て い る 課 題 に チ ャ レ ン ジ。で。
き る ん だ な っ て い う の を 思 っ て で すね、 今 回 の 2015年 の 時 は、 ヴ ァ ー テ ィ
カ ル の サ ー ス の 会 社 に 行 き た い な って い う よ う な。
は い 思 い も 出 て き た と い う 感 じ で すね。
21:01
2回目。の 活 動 の 時 は ど ん な 感 じ で 弊 社 と 壁
打 ち し て、 ど ん な 準 備 を し て い っ た のか み た い な。
も う 少 し 聞 い て も い い で す か？そ う で す ね。
初 回 の 時 も そ う だ っ た ん で す が、 まあ、 な ん で PDM と し て も 転 職 を し た い
か で す が、 ど ん な 会 社 に 行 き た い か とい っ た、 ほ ん と 基 本 的 な と こ ろ か ら 壁
打 ち で ス タ ー ト し て い た だ い て、 最 初こ う 思 い 立 っ て す ぐ ご 連 絡 し た ん で
す け ど、 ぴ っ ち り 綺 麗 に こ う 言 語 化 され た も の が あ っ た 状 態 で お 話 し し た
っ て い う よ り は。ち ょ っ と そ ろ そ ろ 考 え て ま す っ て い
う と こ ろ か ら 入 っ た の で、 お 恥 ず か しい 話。
そ の 時 に 壁 打 ち し な が ら、 あ、 そ う だ、そ う い う の を 考 え な き ゃ い け な い な
と か、 そ う い う の を 改 め て 整 理 し て、自 分 の 中 で 語 れ る よ う に し な き ゃ い
け な い な っ て い う の を ち ょ っ と 思 い出 し な が ら 準 備 を さ せ て い た だ。
い た っ て い う と こ ろ で し た。結 構 そ こ は 面 談 の 中 で 壁 打 ち を さ。
れ た っ て 感 じ で す ね。そ う で す ね。
で、 ま さ に そ の 前 回 と 何 が 変 わ っ た かと か、 気 持 ち が 変 わ っ て る 点 と か、 ま
あ 変 わ っ て な い 点 と か を 含 め て 明 確に。
す る よ う な。こ う お 話 を し て い た だ い て。
で、 ま あ 今 回 は そ の バ ー デ ィ カ ル や りの 方 を や り た い と か、 じ ゃ あ、 そ れ っ
て 何 で す か？み た い な と こ ろ を、 ま あ、 先 ほ ど お 伝
え し た よ う な イ メ ー ジ の こ と を、 こ うも う ち ょ っ と こ う、 ふ わ っ と し た イ メ
ー ジ で 話 し て て、 あ、 そ れ で じ ゃ あ こう い う こ と で す か ね と か、 そ う や っ て
こ う い う ふ う に 言 う と、 た だ 伝 わ り ます よ み た い な と こ ろ も 含 め て、 言 語 化
を こ う 手 伝 っ て い た だ い た と い う イメ ー ジ で す ね。
は い。あ の ノ ー ト 拝 見 し て た ら モ ン ド さ ん、
結 構 AI 活 用 し な が ら。を 整 理 し た り と か。
あ の、 さ れ て た と 思 う ん で す け ど も。AI に。
任 せ る と こ と エ ー ジ ェ ン ト に こ う 頼っ て み る と こ ろ だ か ら、 ど う い う 使 い
分 け を し た の か す ご い 気 に な っ た んで す け ど。
あ、 そ う で す ね。確。
か、 そ の 2024年 と 大 き く 違 っ た の はAI。
ま あ、 あ の 生 成 AI が 大 き く 使 い や すく な っ て た と い う と こ ろ で、 何 か こ
う、 企 業 の 情 報 を 調 べ た り と か、 サ マリ ー す る っ て い う の は 本 当 も う AI に
頼 っ て ま し た ね。当 時 は チ ャ ッ ト GPT。
と、 ノ ー ト ブ ッ ク LM を メ イ ン で 使 って た か な と 思 う ん で す け ど も。
ノ ー ト ブ ッ ク LM で こ う。も う ひ た す ら リ ン ク を 突 っ 込 ん で、 会
社 情 報 や 最 近 の 動 向 み た い の を サ マリ し て パ ッ と イ ン プ ッ ト し て。
と か で、 な ん か 壁 打 ち。文 章 的 な 壁 打 ち は ジ ェ ミ ニ ー チ ャ ッ
ト。gbt に こ う。
投 げ て っ て い う の は や っ て た っ て いう の は あ り ま す と。
で、 た だ こ う 面 接 で す と か、 そ の 核 とな る よ う な 自 分 の 指 向 性 と か、 そ う い
っ た 部 分 は 最 初 や っ ぱ り 櫻 井 さ ん とお 話 し し て 決 め て い っ た り と か、 固 め
て い っ た よ う な と こ ろ が 大 き か っ たで す ね。
あ と ま あ 本 当 悩 み 相 談 み た い な と ころ は。
は い。非 常 に た く さ ん お 力 添 え い た だ い た
な と 思 っ て ま す。実 際。
に、 そ の 活 動 さ れ て い る 候 補 者 の 方 の視 点 で、 な ん か AI に 相 談 す べ き も の
と エ ー ジ ェ ン ト に 相 談 す べ き も の って、 な ん か ど う 使 い 分 け る と い い か？
み た い な。こ の 聞 い て る 方。
に も、 な ん か ち ょ っ と ア ド バ イ ス で きた ら と 思 う ん で す け ど、 そ れ ど う で す
か？そ う で す ね。
一 番 そ の エ ー ジ ェ ン ト さ ん に と い う点 で 言 う と、 や っ ぱ プ ロ ダ ク ト マ ネ ー
ジ ャ ー と し て、 こ う、 ど う い う も の が必 要 な の か、 ど う い う 素 養 だ っ た り、
こ う 経 験、 ス キ ル、 ま あ 趣 向 性 み た いな の が 必 要 な の か っ て い う、 そ の 核 な
24:04
る 点 っ て、 こ う ま あ 世 の 中 に は 出 て ると は 思 う ん で す け ど、 や っ ぱ そ れ が 本
当 に そ う な の か と か、 先 方 の 会 社 さ んが ど う い う も の を 実 際 求 め て い る の
か っ て い う の、 や っ ぱ り こ う、 肌 感 で接 し ら れ て る エ ー ジ ェ ン ト。
さ ん し か 持 ち 得 な い 情 報 か な と 思 うの で、 そ う い っ た 核 の な る 部 分 は ち ゃ
ん と 芸 術 さ ん と 話 し し て、 僕 は こ う いう ふ う に 思 う ん で す け ど と か、 こ う い
う 指 向 性 な ん で す け ど み た い な と ころ は し っ か り 壁 打 ち し た 方 が い い か
な と は 思 っ て ま す。な の で、 こ う、 ま あ 本 当 さ っ き ほ ど 申
し 上 げ た よ う な 企 業 さ ん の 情 報 の サマ リ ー と か、 あ と 自 分 の 経 験 の 棚 卸 し
と か、 こ う い う こ と を や っ て き た っ てい う 書 い て、 足 り な い 部 分 打 ち 込 む と
か、 プ ロ セ ス を 全 部 入 れ て み た け ど、こ こ は 足。
り な い で す か。ら こ う い う 観 点 と か も 入 れ る と い い
で す よ み た い な こ う や っ て き て き た過 去 の 情 報 を 整 理 す る み た い な の は、
AI で 十分 網 羅 的 に で き る ん じ ゃ な いか な、 な ん て い う ふ う に は、 は い、 思 っ
て お り ま す。あ り が と う ご ざ。
い ま す。そ う で す よ ね。
我 々 が 一時 情 報 で 持 っ て る 裏 情 報 とか、 な ん か 他 の 方 と の 相 対 感 と か、 そ
の あ た り は AI に ち ょ っ と な か な か 出し に く い 情 報 だ っ た り し ま す ね。
そ う で す ね、 は い。ま あ、 や っ ぱ そ う や っ て お 話 し す る こ
と で、 い い 意 味 で 危 機 感 も そ う で すし、 ま あ、 安 心 感 は 含 め て、 や っ ぱ 感 情
面 で も ケ ア し て い た だ け る な と は 思っ て い る の で。
は い、 非 常 に こ う 頼 り に さ せ て い た だい て お り ま し た。
よ か っ た、 よ か っ た。あ の 我 々 の 介。
在 価 値 が し っ か り ま だ あ る な と 思 って。
い え い え、 も う 滞 在 価 値。し か な い と 思 っ て い ま す。
は い、 あ り が と う ご ざ い ま す。こ の 2回目 の 活 動 は い か が で し た か？
こ う、 全 体 的 に ど の あ た り は う ま く いっ て、 こ の あ た り は や っ ぱ り 難 し か っ
た な と か 記 憶 に あ り ま す か？そ う で す。
ね、 え っ と、 ま ず、 あ の 2回目 の 時 は も う倉 石 さ ん に 全 部 お 願 い を 絞 っ た っ て
い う の も あ り ま し て。も ち ろ ん あ の 御 社 で 終 わ っ て。
取 り 扱 い の な い っ て い う ケ ー ス の 時は ダ イ レ ク ト だ っ た り っ て は あ っ た
ん で す け れ ど も、 や っ ぱ り こ う、 信 頼の お け る エ ー ジ ェ ン ト の 方 に 全 部 的
に こ う 見 て い た だ き た い っ て い う 相対 的 な 部 分 も そ う で す ね、 見 て い た だ
き た い っ て い う の も あ っ て で す ね、 その 桜 内 さ ん の 方 に こ れ 案 件 あ り ま す
か と か、 そ う い う の も 含 め て、 全 部 こう お 願 い し て て、 一 元 的 に こ う お 願 い
で き た っ て い う の は、 非 常 に、 ま あ 効率 面 も も ち ろ ん そ う な ん で す け ど、 そ
う い っ た 質 っ て い う 面 接 の 質。と。
か。そ う い っ た 面 で も 非 常 に 良 か っ た な
と い う ふ う に 思 っ て い ま す あ の、 や っぱ り こ う 面 接 に 関 し て は や る 最 初、 本
当 メ タ メ タ だ っ た な と 思 っ て い る ので、 そ の 時 に 聞 か れ た 質 問 で 全 然 準 備
で き て な か っ た と か、 ち ゃ ん と 答 え られ な か っ た も の を 次 の 時 に は 準 備 し
た り と か、 逆 に ど う い う ふ う に 回 答 した ら い い か み た い な と こ ろ を 相 談 し
た り。で も や っ ぱ り も う 不 安、 も う 全 然 ダ メ
だ っ て 時 は、 面 接 練 習 を も う と に か くた く さ ん 頼 ん で で す ね。
う ん、 な ん と か こ う 面 接 と か、 そ う いっ た 言 語 化 の 質 を 上 げ て い く の に と
て も お 力 添 え い た だ い た。と。
い う と こ ろ で す ね 面 接 の 練 習 も 結 構や っ た ん で す ね。
そ う で す。ね、 10回 以 上 は お 声 が け し た 記 憶 が あ
っ て、 本 当 に こ う、 手 の か か る あ の 求職 者 だ っ た な っ て 思 っ て で す ね。
は い。ま あ、 さ っ き も あ の、 全 然 使 い 倒 し て
い た だ く の が い い ん で す よ っ て 言 って い た だ け て、 ほ っ と は し た ん で す け
ど も。本 当 申 し 訳 な い ぐ ら い 本 当 使 い 倒 さ
せ て い た だ い た な と 思 っ て ま す。は い、 そ。
れ っ て、 あ の 面 接 で、 こ う い う 質 問 に対 し て は ど う 答 え た ら い い か と か、 ど
27:02
う い う 印 象 に な る か と か、 そ う い う すり 合 わ せ っ て こ と で す か ね。
そ う で す。ね。
し か も あ の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー。あ の 面 接 で 結 構 深 掘 り が 多 い か な ん
て 印 象 も あ っ て、 ま あ 表 面 的 に こ れ 何や っ て き ま し た こ う で す っ て、 じ ゃ あ
ど う し て ど う 考 え た ん で す か？そ の で は な ぜ で す か？
言 っ た か や っ ぱ 深 掘 り 深 掘 り が あ ると 思 っ て い ま し て、 そ の 深 掘 り っ て い
う と こ ろ を 実 際 の 面 接 練 習 で し て いた だ い て、 ま あ い ろ ん な 角 度 か ら 深 掘
り い た だ い た と こ ろ に ち ゃ ん と 回 答で き る か、 じ ゃ あ で き な か っ た 時、 ど
う か し た 回 答 が な ん か 違 和 感 が あ った り、 矛 盾 が な い か み た い な と こ ろ と
か を、 は い。フ ィ ー ド バ ッ ク を い た だ い た な と 思
っ て い ま す。近 藤 さ ん、 あ。
れ な ん で す ね、 や っ ぱ り。日 頃 か ら こ う、 い ろ い ろ、 ご 自 身 に 対
し て も 課 題 見 つ け て pdca 回 し て。み た い な こ と が、 も う な ん か 習 慣 な ん
で。し ょ う ね。
そ う そ う あ り た い な と は 思 っ て い ます。
ち ゃ ん と で き て る か ら、 全 然。ま だ ま だ 反 省 だ ら け で は あ る ん で す
け ど。マ ネ ー ジ ャ ー。
の 方 の 転 職 の ご 支 援 し て い る と。そ う い う の を 積 極 的 に 課 題 取 り に 来
る 方 の 方 が う ま く。い き ま す ね、 こ の ず っ と。
は い 活 動 の 後 半 戦 に 通 過 率 が 上 が って い る 方 が や っ ぱ り い ら っ し ゃ い ま
す し。そ。
う で す ね。確 か に こ う。
ま あ 本 当 や れ ば や る ほ ど、 面 接 で の こう 開 始 で す と か、 準 備 の 量 も 増 え て い
っ て る っ て い う の も あ る の で、 う ま くで き て い っ た な と い う 印 象 が あ り ま
す。あ り が と う ご。
ざ い ま す。ア ド ポ ツ さ ん の 選 考 は ど う で し た？
ユ ニ ー ク な 感 じ で あ る の か、 特 徴 が あっ た と か、 な ん か ど ん な 感 じ だ っ た ん
で す か？そ う で す ね。
オ ー ソ ド ッ ク ス な も の だ っ た か な？と 思 い。
思 っ て ま す。カ ジ ュ ア ル 面 接 1回、 面 接 が 三。
ま あ、 最 終 含 め て 3回 で す ね。は い。
特 に な ん か を。は い。
シ ン プ ル な も の だ っ た か な と 思 っ てま す。
割 と こ う、 手 応 え 持 ち な が ら 最 後 ま で進 ん で い け た っ て 感 じ で す か ね。
そ う で す ね。最 後 は 正 直、 受 か ら な い か な っ て 思 っ
て い た っ て い う の は は い、 あ っ て。面 接 そ の 日 当 日 も 桜 井 さ ん に 面 接 練
習 朝 し て い た だ い て。は い。
望 ん で 行 っ て ら っ し ゃ い と い う 形 で、こ う 大 丈 夫 だ っ て い う 自 信 を つ け て
い っ て。で、 す ぐ 終 わ っ た 後 に す い ま せ ん、 ダ
メ か も し れ な い で す っ て い う よ う なメ ー ル を し た の を、 は い 覚 え て い て。
ま あ ち ょ っ と そ こ は ダ メ っ て い う か、受 け 答 え の 中 で、 こ う う ま く い か な か
っ た な と か、 ち ょ っ と こ う、 自 分 の 意図 し た よ う な こ と を 言 え な か っ た な
と か、 ち ょ っ と ま あ そ う い う 思 い も あっ て。
で、 ち ょ っ と ま あ 落 ち 込 み な の も 含 めて、 そ う い っ た 表 現 に は な っ て し ま っ
た ん で す け ど。は い。
っ て。い う こ と は 今 そ う い う 意 味 で 言 う と
そ う い っ た 感 じ で す そ う で し た か 最終 的 に オ フ ァ ー は い く つ 出 た ん で し
た っ け？そ う で す ね。
三 つ い た だ く こ と が。は い、 あ り が た い こ と に で き ま し た。
い ず れ も マ。ー テ ィ カ ル 系 で？
そ う で す ね。実 は ま あ、 や っ ぱ こ う、 事 業 と し て は
バ ー テ ィ カ ル に 近 い ん で す け ど も、AI を 主 軸 に し て い る っ て い う 会 社 さ
ん も あ っ た の で。は い。
そ う い っ た 会 社 さ ん 含 め て 三 社 で した ね。
最。終 的 に こ う ア ン ド パ サ ー に こ う 決 め
た 理 由 な ど に 聞 い て い い で す か？は い。
そ う で す ね。ま あ 二 つ あ る か な と 思 っ て ま し て、 一
つ が や っ ぱ 先 ほ ど 申 し 上 げ た 業 界 課題 と か、 難 し い 課 題 に チ ャ レ ン ジ し て
る っ て い う と こ ろ が 如 実 に で す ね、 現れ て い る と い う か。
30:00
で、 そ れ に 対 し て こ う も う 大 き い 規 模に な っ て い る と い う 印 象 で は あ っ た
も の の、 も う 本 当 に こ う、 愚 直 に ま だま だ や っ て て、 全 然 途 中 半 ば と い う 印
象 を 持 っ た の で、 こ こ な ら こ の 難 し い課 題 に 自 分 も 取 り 組 ん で い け て、 そ こ
に 対 し て 価 値 貢 献。す る こ と が で き る な と い う ふ う に 思
っ た の が 一 つ と。2つ目 が プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー と し
て や っ ぱ す ご い 骨 太 な 環 境 に な る だろ う な と 思 っ た の が あ り ま し た ね。
そ の pmm の 方 と か、 デ ザ イ ナ ー の 方 も含 め て、 や っ ぱ こ う プ ロ ダ ク ト 作 り の
チ ー ム が し っ か り と す で に 編 成 さ れて い る っ て い う と こ ろ も あ っ た の で。
ま あ 逆 に 言 う と、 自 分 自 身 の 力 が そ こに？
ま あ プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー と し て仕 事 が 集 約 さ れ て い く と い う と こ ろ
で、 ま あ 周 り の 方 の お 力 を 借 り な が らも、 自 分 が。
し っ か り や ら な い と い け な い と い う中 で 次 上 に プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー
と し て の 専 属 性、 千 人 の 力 を 磨 い て いけ る 環 境 な ん だ ろ う な。
は い、 あ っ た の で、 ア ン ド パ ッ ド さ んに 行 き た い な と い う 形 で そ の 時 決 め
ま し た。は い。
今、 今 は。ア ン ド パ ッ ツ さ ん の か な り 期 間、 プ ロ
ダ ク ト と し て い ろ ん な プ ラ イ ス あ ると 思 う ん で す け ど、 ど の あ た り で ど う
い う ミ ッ シ ョ ン を 持 っ て る ん で す か？は い。
私 が 担。当 し て い る プ ロ ダ ク ト が 施 工 管 理 と
い う、 ま あ 一 番 こ う、 昔 か ら あ る ベ ース と な る プ ロ ダ ク ト の。
ま あ、 ち ょ っ と 何 個 か 実 は 分 か れ て まし て、 そ こ に 関。
で す ね。大 き い プ ロ ダ ク ト に な る の で、 そ の 一
部 を こ う 担 当 す る プ ロ ダ ク ト マ ネ ージ ャ ー と し て 業 務 を 今 さ せ て い た だ
い て い ま す。ミ ッ シ ョ ン と し て は そ う で す ね、 や っ
ぱ り 基 本 的 な 部 分 と し て は、 い ろ ん なKPI と か も イ メ ー ジ は あ り ま す が、 目
の 前 の 業 務、 自 社 も 決 ま っ た 機 能、 まあ ロ ー ド マ ッ プ 上 の 機 能 の 両 県 定 義
を 押 し て い く と い う と こ ろ が、 目 の 前の 今、 ミ ッ シ ョ ン と い う と こ ろ に な っ
て お り ま す。結 構、 あ れ で。
す か 業 界 ど っ ぷ り、 ち ゃ ん と こ う デ ィー プ ダ イ ブ し て い く よ う な、 そ ん な 感
覚 も あ る ん で す よ ね。そ。
う で す ね。ま だ ま だ 本 当 に ま だ ま だ で は あ る ん
で す が、 や っ ぱ り 要 件 定 義 を し て い く上 で も、 ど う い う ユ ー ザ ー さ ん の 困 り
ご と で す と か、 ペ イ ン み た い な と こ ろを。
自 分 が 把 握 し て い か な い と 難 し い とい う と こ ろ も あ り ま す の で、 ラ イ ブ を
し て い く っ て い う と こ ろ を、 社 内 に。本 当 に こ う、 い ろ ん な 情 報 の 蓄 積 だ っ
た り、 ま あ、 も と も と こ う 建 設 ド メ イン に い ら っ し ゃ っ た 方 っ て い う の も
た く さ ん い ら っ し ゃ る の で、 ま あ、 いろ ん な 情 報 も 使 い な が ら 解 像 度 を 上
げ て い く っ て い う と こ ろ、 ま だ ま だ では あ る ん で す け れ ど も、 や っ て い っ て
い る っ て い う よ う な と こ ろ に な り ます、 当 初。
そ。の 思 い 描 い て た 難 し い 課 題 と か、 社 会
の た め に と か、 な ん か そ の あ た り は まだ 三 ヶ 月 で す け ど も、 期 待 し た 通 り の
手 応 え は あ り そ う で す か？そ う で す ね。
ほ ん と こ う 入 っ て、 実 は 全 然 み ん な 目を 向 い、 そ の 全 然 違 う 方 向 を 向 い て た
み た い な こ と は も う 全 く な く て で すね。
も う ど の レイ ヤ ー の 方 々 を ト ッ プ から、 執 行 役 員 の 方 か ら、 本 部 長 の 方 か
ら、 エ ン ジ ニ ア の 方 か ら 事 業 部 の 方 から、 全 員 課 題 に 目 を 向 け て、 真 剣 に そ
の 建 設 業 の 方 々。ま あ、 建 設 業 と い っ て も、 ほ ん と い ろ
ん な こ う。分 類 が あ り ま す け れ ど も、 の 課 題 解 決
に 目 を 向 け て や っ て い る な あ っ て いう と こ ろ が あ っ て で す ね、 逆 に も う 自
分 が そ こ に 負 け な い よ う に 目 を 向 けて、 解 像 度 を 上 げ て い か な き ゃ っ て い
う と こ ろ で、 本 当 必 死 な 感 じ で す ね。い い っ す ね、 充。
実 し て そ う で す ね。そ う で す ね。
33:00
本。当、 自 分 の 足 り な い と こ ろ ば っ か り 毎
日 見 て る と こ ろ で、 は い、 も う な ん とか こ う、 食 ら い つ い て や っ て い く っ て
い う よ う な 感 じ で す。わ か り ま し た。
あ り が と う ご ざ い ま。す、 じ ゃ あ ち ょ っ と あ の、 終 盤 に な っ
て き た の で、 最 後 に お 伺 い し た い な と思 う ん で す け ど も。
ク ラ イ サ ン ド カ ン パ ニ ー の こ の 転 職の サ ポ ー ト が ま あ。
ぶ っ ち ゃ け ど う だ っ た か っ て い う とこ ろ と、 や っ ぱ り ど ん な 不 安 が あ っ
て、 ど う や っ て 乗 り 越 え ら れ た み た いな と こ ろ を で す ね、 ち ょ っ と 伺 え た ら
な と 思 う ん で す け ど も。そ う で す ね。
ま ず も う、 ぜ ひ ご 相 談 し て く だ さ い とい う 一 言 に 尽 き る か な と 思 い ま す。
ま あ、 あ の、 先 ほ ど AI の 質 問 い た だ いて、 ま あ 確 か に こ う、 AI に 代 用 で き る
も の、 で き な い も の っ て い う、 あ る と思 う ん で す け ど、 や っ ぱ り こ う ご 相 談
し て わ か る こ と を め ち ゃ く ち ゃ 多 かっ た な と 思 い ま す し。
特 に あ の、 本 当 ま あ、 櫻 井 さ ん は じ め、倉 石 さ ん。
の カ ン パ ニ ー の 皆 さ ん だ と 中 長 期 にお 付 き 合 い い た だ け る っ て 印 象 が 非
常 に 強 い の で、 1回 こ う、 私 の よ う に 一年 前 ダ メ で も ま た そ れ を 踏 ま え て こ
う お 付 き 合 い い た だ け る っ て い う とこ ろ で、 感 情 面 で も そ の 自 分 の 成 長 と
か 変 化 面 も 含 め て、 こ う サ ポ ー ト を 見て い た だ け る の で、 も う 本 当 困 っ た
ら、 ま あ 特 に。ま あ 私 が そ う だ か ら な の か も し れ な
い で す け ど、 ジ ュ ニ ア な 方 だ っ た り とか、 ま あ こ れ か ら や り た い と 言 っ て い
る 方 に 関 し て は、 本 当 も う コ ー チ の よう に 付 き 添？
っ て。く。
れ る の で は い ぜ ひ お 願 い し て い た だい た 方 が い い ん じ ゃ な い か な と い う
ふ う に 思 い ま す。は い。
2つ目、 行 っ て い た だ い た の は、 ど ん な風 に 乗 り 越 え た か っ て い う 点 で 言 う
と、 ま さ に こ う、 ま た プ ロ ダ ク ト マ ネー ジ ャ ー の な ん か 先 輩 に 相 談 し て い
る よ う な 感 覚 で し た ね。そ の 社 内 の っ て い う よ り は、 社 外 の プ
ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー の 方 に 次 の キャ リ ア、 僕 は ど う し た ら い い ん だ ろ う
か み た い な、 こ う し た い ん だ っ て い うの を、 な ん か 相 談 し て い る 感 覚 に な っ
て。ま し た ね。
私 よ り シ ニ ア の 方 に み た い な 形 で。な の で、 こ う い う 業 界 と か、 こ う い う
キ ャ リ ア と か、 こ う い う ス キ ル、 経 験が あ っ た 方 が い い で す よ み た い な と
こ ろ を 含 め て ご 相 談 に 乗 っ て い た だい て。
で、 そ れ を 合 わ せ て、 ま あ 自 分 が 足 りな い ス キ ル と か 経 験 は も ち ろ ん 埋 め
な け れ ば い け な い っ て い う と こ ろ もあ り ま す け ど、 そ れ が 明 確 に な っ た の
で、 ま あ、 あ と は そ れ は 自 分 を や る だけ っ て い う と こ ろ で 乗 り 越 え て い て。
で、 本 当、 最 後 は 感 情 面 で 不 安 と か 心配 っ て い う と こ ろ を 壁。
打 ち で。吐 き 出 し な が ら こ う 整 理 し て い た だ
く っ て い う 意 味 で 感 情 面 の フ ォ ロ ーを し て い た だ い て 乗 り 越 え て い け た
か ら っ て と い う ふ う に 思 っ て い ま す。あ り が と う ご ざ い。
ま す。桜 内 が 多 分 泣 い て 喜 ぶ と 思 い ま す。
は い。も う そ れ ぐ ら い し か、 こ う 恩 返 し が で
き な い か な と は 思 い ま す が。は い。
あ り が と う ご ざ い ま。す あ の、 よ く 驚 か れ る ん で す け ど ね、
皆 さ ん、 あ の、 す ぐ に 動 か な い ん で すが っ て の、 ち ょ っ と 遠 慮 が ち に 面 談 で
お っ し ゃ る ん で す け ど も。は い、 ゴ ン ド さ ん の よ う に 一 年、 二 年
越 し で 壁 打 ち し て、 よ う や く 転 職 さ れる 方 も た く さ ん い ら っ し ゃ る。
は い。ぜ ひ そ う い う 感 じ で 皆 さ ん に も 活 用
し て い た だ き た い な と 思 っ て ま す けど も。
は い。ゴ ン ド さ ん も か な り 充 実 し て い ら っ
し ゃ る よ う な の で、 ぜ ひ こ こ か ら ア ンド パ サ ン ド の ね、 活 躍 を 応 援 し た い な
と 思 っ て お り ま す。あ り が と う ご ざ。
い ま す。と い う こ と で。
今 回 は 決 定 し た イ ン タ ビ ュ ー 企 画 とし て、 ア ン ド パ ッ ド の 権 藤 さ ん に ご 協
力 い た だ き ま し た。皆 さ ん、 ご 清 聴 い た だ き ま し て あ り が
と う ご ざ い ま し た。近 藤 さ ん、 あ り が と う ご ざ い ま し た。
あ り が と。う ご ざ い ま し た。