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皆 さ ん こ ん に ち は。ク ラ イ サ ン ド カ ン パ ニ ー の 山 本 で す。
こ の 番 組 で は、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャー の キ ャ リ ア 全 般 に つ い て の 情 報 を
発 信 し て ま い り ま す。今 回 は 弊 社 の ご 支 援 を 経 て え、 折 田 さ
ん に 転 職 さ れ た 谷 垣 さ ん に ゲ ス ト とし て お 越 し い た だ き ま し た。
谷 垣 さ ん、 今 日 は よ ろ し く お 願 い い たし ま す。
よ ろ し く お 願 い し ま す。じ ゃ あ、 ち ょ っ と 一 年 以 上 前 の お 話 に
な る と 思 う ん で す が、 転 職 活 動 の 頃、思 い 出 し て い た だ い て、 い ろ い ろ 質 問
し て い き た い と 思 い ま す。で、 谷 垣 さ ん は 新 卒 で ず っ と ま あ 大 手
ア イ テ ィ ー 企 業 さ ん に ご 入 社 さ れ てた と 思 う ん で す が、 そ も そ も 当 時 ど う
し て 転 職 っ て 考 え ら れ て い ら っ し ゃっ た ん で し ょ う か？
あ あ、 そ う で す ね。き っ か け そ の も の は 大 手 の 企 業 で、 新
卒 で 働 い て で デ ザ イ ナ ー で キ ャ リ アを ス タ ー ト さ せ た ん で す け ど、 ま あ、
途 中 か ら ウ ェ ブ デ ィ レ ク タ ー と か、 いわ ゆ る 大 手 な の で、 ち ょ っ と PDM っ て
い う 職 種 の 区 分 が な か っ た ん で す けど、 企 画 職 と い う 職 種 に 代 わ っ て、 で
約 十 年 た ら か し て い た だ い て、 割 と 十年 で こ う。
自 分 の 中 で も 結 構 や り き っ た 感 で あっ た り と か、 あ と 会 社 の 中 で の こ の 立
ち 振 る 舞 い み た い な の が、 ち ょ っ と こな れ た 感 み た い な の が 出 て き て て、 も
う 少 し ち ょ っ と 自 分 の 中 の キ ャ リ アと し て も チ ャ レ ン ジ を し て み た い な
っ て い う ふ う に 思 っ て き っ か け と して は、 そ う い う ふ う に 転 職 活 動 を 始 め
た っ て い う 形 で す ね。ウ ェ ブ デ ィ レ ク タ ー と か、 ス ク ラ ム
マ。そ の ご 経 験 も 終 わ り だ っ た と 思 う ん
で す け ど、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ジ メ ン ト って い う と こ ろ は や ら れ て た ん で す か？
当 時？そ う で す ね。
明 確 に そ の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ メ ント っ て い う よ う な 区 分 は な か っ た ん
で す け ど、 何 を 作 る べ き か と か な ぜ 作る べ き か み た い な と こ ろ を 考 え る っ
て い う こ と は 業 務 の 中 で は し て い まし た。
で そ れ を 踏 ま え て ま あ 転 職 っ て い うと こ ろ を 考 え だ っ た と 思 う ん で す け
ど、 当 時 な ん か ど う い う 会 社 さ ん に 転職 し た い な っ て い う 風 に 当 初 思 わ れ
て ま し。た そ う で す ね。
や っ ぱ ス タ ー ト ア ッ プ と か で も う 少し こ う ス ピ ー ド 感 が あ っ た り と か、 そ
う い っ た な ん て い う ん で す か ね。こ う、 今 ま で の 大 企 業 に は な い 動 き 方
と か 経 験 が で き る と こ ろ っ て い う のを 個 人 と し て は 探 し て ま し た。
ど う し て 大 企 業 や な い ス ピ ー ド 感 とか が 谷 垣 さ ん を 欲 し て た ん で し ょ う
か？そ う で す ね。
や っ ぱ り 大 企 業 っ て あ る 種 な ん か こう。
最 大 多 数 の 最 大 幸 福 的 な こ の い ろ んな ユ ー ザ ー さ ん に サ ー ビ ス を 届 け る
っ て い う 側 面 も 結 構 慎 重 に い ろ ん な仕 様 だ っ た り と か、 あ と 機 能 だ っ た り
も 慎 重 に 議 論 し て い く っ て い う こ とが す ご く 求 め ら れ る か な と 思 う ん で
す け ど、 も う 少 し な ん か 自 分 の 中 で ちょ っ と 違 っ た 可 能 性 だ っ た り と か、 そ
う い っ た と こ ろ を も う 少 し 模 索 で きな い か な と い う こ と で 違 っ た 業 種 に。
だ っ た り、 そ う い う っ た 規 模 で す ね。に ち ょ っ と チ ャ レ ン ジ し て み た い か
な と 思 い ま し た。で 実 際、 転 職 活 動 を 始 め て 行 か れ た と
思 う ん で す け ど も、 な ん か 転 職 活 動 を始 め る に あ っ た ら、 ど ん な ア ク シ ョ ン
当 時 起 こ さ れ て や っ て ま し た で し ょう か？
そ う で す ね。僕 自 身、 結 構 そ の 転 職 活 動 が 初 め て だ
っ た っ て い う こ と も あ っ て、 ち ょ っ とよ く や り 方 が わ か ん な か っ た の で、 う
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ん と り あ え ず 転 職 サ イ ト に 登 録 し てみ よ う み た い な と こ ろ か ら 始 め た こ
と が あ り ま し た ね。は い。
そ の 中 で ま あ 弊 社 ク ラ イ ス ア ン ド カバ リ ー と は ど う い う 形 で 知 っ た と い
う か、 出 会 っ た 形 で し た。か え っ と で す ね。
こ れ は 結 構 そ の 転 職 サ イ ト に。登 録 し て で、 自 分 と し て は ピ ー デ ィ ー
エ ム と し て キ ャ リ ア を 歩 み た い な って い う こ と を 思 っ て た の で、 ピ ー デ ィ
ー エ ム っ て い う 形 で 証 拠 を 探 し て ます っ て い う こ と を や っ て る ん で す け
ど、 そ の 他 の な ん て い う ん で す か ね？一 般 的 な 転 職 サ イ ト の エ ー ジ ェ ン ト
さ ん だ っ た り と か、 転 職 サ イ ト だ と ピー デ ィ ー エ ム っ て い う の が な ん か こ
う あ ん ま り こ う 解 像 度 が 高 い 感 じ に多 分 印 象 と し て 見 受 け ら れ な か っ た
ん じ ゃ な い か な と 思 っ て て で 結 構 その 例 え ば 職 務 経 歴 書 だ っ た り と か、 レ
ビ ュ ー も ら い た か っ た り と か ね。結 構 ア ド バ イ ス も ら い た か っ た り し
て も、 こ れ で い い と 思 い ま す み た い の結 構 言 わ れ た り と か、 そ う い っ た こ と
も あ っ た り し た ん で す け ど。実 際、 じ ゃ あ 企 業 に 行 っ た ら 書 類 で 落
ち る と か、 そ う い っ た こ と も あ っ た りし て、 な ん か こ う 歯 車 が 噛 み 合 っ て な
い 感 っ て い う の が、 や っ ぱ 結 構 転 職 活動 の 初 期 の 方 と い う 割 と 自 分 の 中 で
あ っ た な と 思 っ て て。で、 そ こ で そ の ピ ー デ ィ ー エ ム に 特 化
し た よ う な エ ー ジ ェ ン ト さ ん だ っ たり と か、 企 業、 そ う い っ た 転 職 サ イ ト
っ て な い の か な っ て い う の を 探 し てで、 そ こ で ウ ェ ブ で ヒ ッ ト し て ご 相 談
し た と い う と こ ろ か ら 始 ま っ て い ま。す 当 初 は あ ん ま り こ う 転 職 活 動 の と
こ に 手 応 え 感 じ て な か っ た ん で す ね。進 め 方 と か エ ー ジ ェ ン さ ん と の 相 性
を 含 め て。そ う で す ね。
な ん か や っ ぱ そ の 質 問 と か 聞 か れ たり と か、 あ と 職 務 経 歴 書 の 書 き 方 だ っ
た り と か も 含 め て、 具 体 的 な と こ ろ で言 う と、 自 分 が そ の 面 接 官 に 何 を 求 め
ら れ て い る か っ て い う と こ ろ が、 あ まり こ う ク リ ア に 自 分 の 中 で も な っ て
な か っ た か な っ て い う の は す ご く 思い ま し た。
で、 実 際 に。ク ラ イ ス に 登 録 し て い た だ い て、 ま あ
恥 ず か し い で す。私 が 担 当 さ せ て い た だ い た だ と 思 う
ん で す け ど も、 は い、 ど う で す か。思 い 出 さ れ て み て な ん か ど ん な と こ
ろ が 印 象 に 残 っ た と か、 ど う 感 じ に なっ た と か っ て あ り ま し た か？
そ う で す ね。や っ。
ぱ す ご い す ご い。今 で も 記 憶 に 残 っ て る ん で す け ど、 や
っ ぱ り 山 本 さ ん と こ う デ ィ ス カ ッ ショ ン だ っ た り、 コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 会
話 だ っ た り さ せ て も ら っ て い く 中 で、自 分 の 中 で の 今 ま で の キ ャ リ ア の 強
み は 何 な の か っ て い う と こ ろ と。あ と 自 分 に 今 足 り な い も の は 何 な の
か っ て い う の を こ う PDM っ て い う 職種 の 軸 で 何 か こ う、 自 分 の 中 で こ う 内
製 が で き た な っ て い う の を す ご く 感じ て で、 自 分 に と っ て 足 り な い も の は
今、 こ れ だ っ て い う の と 自 分 に と っ て今 強 み と な っ て い る の は こ れ だ っ て
い う の が 結 構 明 確 に 分 か っ て て、 そ こか ら な ん か こ う 転 職 活 動 と か も う ま
く 回 り 出 し た っ て い う の を す ご く 感じ て ま す。
ミ ー テ ィ ン グ っ て い う か ね？面 談 と し て は 一時間 ち ょ っ と だ っ た か
な と 思 う ん で す け ど、 本 当 に こ れ が 結構 大 き な き っ か け に な っ た か な っ て
い う の は 思 っ て ま す。強 み と 逆 に 弱 み と い う か、 何 が で き て
何 が で き な い か を 言 語 化 す る こ と が大 き か っ た ん で す ね。
谷 垣 さ ん に と っ て そ。う で す ね。
本 当 に そ こ が す べ て だ っ た か な と 思っ て る。
も う い い ぐ ら い、 非 常 に よ く 覚 え てま。
す ち な み に ど ん な 点 で し た？何 が で き て、 何 が 逆 に 不 足 し て い る か
っ て い う の は？そ う で す ね。
や っ ぱ り 大 企 業 で あ る っ て い う と ころ と な っ た り と か、 ま あ あ と そ の。
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以 前 働 い て い た 会 社 が メ デ ィ ア 系 の事 業 だ っ た っ て い う と こ ろ も あ っ て、
結 構 そ の ピ ー デ ィ ー エ ム に 求 め ら れる も の っ て か な り 多 角 的 に あ る か な
と 思 う ん で す け ど、 そ の 中 で も ど う 作る の か っ て い う の と い つ そ れ を 出 す
の か み た い な。プ ロ ジ ェ ク ト マ ネ ジ メ ン ト み た い な
と こ ろ の ス キ ル っ て い う の は、 割 と 自分 の 中 で も 結 構 自 信 を 持 っ て 高 い ん
で は な い か な と か、 自 信 を 持 っ て も こう い る で き る な っ て い う と こ ろ は 思
っ て た ん で す け ど、 逆 に こ う な ぜ 作 るの か、 何 を 作 る の か み た い な と こ ろ の
話 で 言 う と、 ま だ ま だ 自 分 の キ ャ リ アと し て は ち ょ っ と 足 り な い な っ て い
う と こ ろ は す ご く 明 確 に 感 じ ま し た。で そ れ を こ う ク リ ア に し た っ て い う。
と こ ろ が、 転 職 活 動 に て ど う 生 き て きた と い う か、 ど う 大 事 だ っ た ん で す か
ね？あ あ、 や っ ぱ り そ の 面 接 官 と 話 し て い
る 時 と か も や っ ぱ 自 分 に と っ て 今 これ が 足 り な い か ら、 こ の キ ャ リ ア 経 験
を 積 み た い ん だ っ て い う こ と を し っか り と 言 語 化 し て 相 手 に 伝 え ら れ た
っ て こ と で、 面 接 官 の 方 も そ れ だ っ たら 自 分 た ち の 会 社 の 今 の フ ェ ー ズ に
マ ッ チ し て い る よ ね だ っ た り と か、 自分 た ち の 会 社 の そ の 風 土 に 合 っ て る
よ ね と か だ っ た り、 そ う い っ た と こ ろが 結 構 面 接 官 に と っ て も す ご く 解 像
度 高 く イ メ ー ジ さ れ る こ と が で き たん じ ゃ な い か な と い う の は 思 い ま す。
あ と は あ の 先 ほ ど、 ま あ、 ほ か の エ ージ ン さ ん と の 話 の 中 で、 職 務 経 歴 書 み
た い な と こ ろ も 期 待 さ れ て る と こ ろだ と お っ し ゃ っ て ま し た が、 そ の 点 に
つ い て は ど う で し た か？私 と の。
や り 取 り は あ あ、 そ う で す ね。非 常 に 大 変 助 か り ま し た と い う か、 や
っ ぱ り ピ ー デ ィ ー エ ム に 求 め ら れ るも の っ て、 結 構 そ の ア ウ ト カ ム な の か
な と い う と こ ろ が あ っ た ん で す け ど、ど ち ら か と い う と や っ ぱ 自 分 の 中 で
は 結 構 PGM と い う か。プ ロ ジ ェ ク ト マ ネ ジ メ ン ト よ り の 結
構 書 き 方 だ っ た り、 ア ピ ー ル の 仕 方 だっ た り っ て い う の が 結 構 強 く 出 て た
か な と 思 う ん で す け ど、 そ の あ た りを。
う ま く で す ね。添 削 し て い た だ い た り、 ア ド バ イ ス し
て い た だ き た い。し て 結 構 い い も の に な っ た ん じ ゃ な
い か な と 思 い ま す ん で。実 際、 ア ド バ イ ス も ら っ て か ら は ね、
書 類 面 接 で 落 ち る と い う こ と は な くな っ た の で。
実 際 に そ れ は 結 果 と し て も 楽 し か った ん じ ゃ な い か な と 思 い ま す。
結 構 び っ く り す る ぐ ら い 結 果 変 わ りま し た よ ね。
確 か に ね。い や、 そ う な ん で す よ ね、 本 当 に。
で 実 際 ま あ、 職 務 経 歴 書 の と こ ろ 書 き方 含 め て そ の 結 果 が 変 わ っ て い っ た
と い う 話 も あ っ た か と 思 う ん で す けど も、 な ん か 転 職 活 動、 ま あ 序 盤 か ら
私 と 出 会 っ て 初 め て 行 く に あ た っ てど ん な 点 苦 労 さ れ た だ っ た り と か、 逆
に そ れ は そ の 選 考 だ け じ ゃ な く て、 ご自 身 自 体 の こ う、 ど の 辺 に 嗜 好 が あ る
の か と も 含 め て、 な ん か こ の 辺 大 変 だっ た な っ て い う と こ ろ な ん か あ り ま。
し た か あ？そ の 転 職 活 動 全 体 に お い て っ て こ と
で す ね。自 分 が 経 験 し た は い。
え え と で す ね。や っ ぱ り 僕 の 場 合 で 言 う と、 新 卒 か ら
十 年 働 い て た 会 社 っ て い う こ と も あっ て、 転 職 活 動 も 初 め て だ っ た の で。
要 は 市 場 に 求 め ら れ て い る ス キ ル だっ た り、 ア セ ッ ト だ っ た り、 資 質 っ て
い う も の と、 あ と そ の 会 社 に 求 め ら れて い る 支 出 だ っ た り、 ス キ ル だ っ た り
ア セ ッ ト み た い な も の の、 何 か こ う ギャ ッ プ み た い な も の を 結 構 こ う 理 解
す る っ て い う と こ ろ は 最 初 す ご く 苦労 し ま し た ね。
な ん で さ っ き 言 っ て た み た い に 強 み、弱 み た い な と こ ろ も そ れ の 一 つ か な
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と 思 う ん で す け ど、 大 企 業 に い る とね。
や っ ぱ り 企 業 の 中 で の 評 価 っ て い うこ と で え？
結 構 い ろ い ろ 見 ら れ る こ と も 多 い かな と 思 う ん で す け ど、 そ う い っ た も の
と は ち ょ っ と 違 っ た 市 場 価 値 っ て いう 意 味 で の 評 価 っ て い う か、 ス キ ル と
か が 結 構 違 う ん だ な っ て い う と こ ろは、 い い 気 づ き を 得 た し、 す ご く は い
学 び に な り ま し た ね。ず っ と 新 卒 で 医 者 に い る と わ か ら な
い で す よ ね。世 の 中 の 流 行 り 廃 り だ っ た り と か、 会
社 に よ っ て る 特 徴。だ そ う で す ね。
は い、 そ う で す ね。は い、 な ん か 世 の 中 の 人 だ っ た り、 世
の 中 の PDM は こ う い っ た ス キ ル だ った り、 経 験 だ っ た り を 積 ん で い こ う と
し て い る の か っ て い う と こ ろ は 本 当。最 初 は す ご く カ ル チ ャ ー シ ョ ッ ク に
近 い も の が あ っ た っ て い う の は 記 憶し て い ま す。
そ の 違 い を 知 っ た 上 で、 谷 垣 さ ん の アク シ ョ ン っ て い う の は ど う 変 わ っ て
い っ た ん で？す か そ う で す ね。
違 い を 知 っ た 上 で、 や っ ぱ り 具 体 的 には し ゃ べ る ポ イ ン ト だ っ た り と か。
あ と 喋 る 内 容 だ っ た り も、 市 場 化 と して は こ う い う 状 態 だ ね っ て い う の を
理 解 し た 上 で 喋 る っ て い う こ と で、 かな り 立 体 的 に っ て 言 い ま す か ね？
そ の 自 分 に 足 り な い も の と か、 強 み とか も す ご く こ う わ か り や す く 伝 え ら
れ る こ と が で き た ん じ ゃ な い か な って い う の は 思 い ま す。
あ と は あ の 冒 頭 で ス タ ー ト ア ッ プ 含め て、 ま あ ス ピ ー ド 感 っ て い う と こ ろ
も 転 職 の 一 つ の 軸 に な っ て た と 思 うん で す が。
な ん か も う 少 し ど ん な 軸 で 企 業 選 びを し て た か と か も お 伺 い し て も い い
で す か？あ、 そ う で す ね。
や っ ぱ り 企 業 だ っ た り、 ス タ ー ト ア ップ が や っ て い る 事 業 に、 ま あ、 自 分 自
身 が ち ゃ ん と こ う 共 感 で き る の か って い う と こ ろ っ て い う の も 非 常 に 強
い 軸 と し て あ り ま し た と 特 に 地 方 をこ う 盛 り 上 げ る と い う か、 地 方 の 活 性
化 っ て い う も の を プ ロ ダ ク ト 投 資 でき る よ う な も の が い い な っ て い う ん
で、 自 分 の 中 で そ う い う も の が 想 像 だっ た り、 イ メ ー ジ が つ く 企 業 さ ん っ て
い う の を 結 構 吟 味 し て ま し た。結 構 そ の 地 方 み た い な と こ ろ は、 当 初
か ら 比 較 的 ク リ ア に お 話 で き て ま した よ ね。
あ、 そ う で す ね。や っ ぱ り こ の 地 域 だ っ た り っ て い う
に、 す ご く 可 能 性 感 じ て た り っ て い う部 分 も 実 体 験 と し て す ご く あ る の で、
そ う い っ た と こ ろ が こ う 地 域 の 課 題解 決 と か に も つ な が る よ う な プ ロ ダ
ク ト な の か っ て い う と こ ろ が や っ ぱり 非 常 に 大 き か っ た か な。
と は い え、 な か な か 地 方 み た い な キ ーワ ー ド の プ ロ ダ ク ト っ て 多 く は な い
ん じ ゃ な い か な と 思 っ て て。そ の あ た り の 企 業 選 び 難 し く な か。
っ た で す か？そ う で す ね。
や っ ぱ り 我 々 は 地 方 に 対 し て 課 題 解決 を し ま す み た い な プ ロ ダ ク ト だ っ
た り、 ス タ ー ト ア ッ プ っ て ほ ぼ な い と思 っ て る ん で す け ど、 や っ て る 授 業 と
か を よ く よ く 調 べ た り と か 見 て み ると、 こ れ っ て 絶 対 地 方 に と っ て も メ リ
ッ ト あ る よ ね と か、 地 方 に と っ て 必 要な も の だ よ ね っ て い う も の が 結 構 そ
う い っ た 点 で は 結 構 い ろ ん な プ ロ ダク ト だ っ た り、 ス タ ー ト ア ッ プ は あ っ
た か な と 思 い ま。す 私 も 谷 垣 さ ん と や り 取 り さ せ て い
た だ い て て、 そ の 地 方 ど 真 ん 中 っ て やっ ぱ り 多 く は な い と 思 う ん で す け ど
も。あ、 こ れ っ て 関 わ る な 地 方 に 関 わ り そ
う だ な だ っ た り と か。ま あ、 貸 せ る っ て 言 い 方 を す る と、 あ
れ か も し れ な い で す け ど も、 ち ょ っ と間 接 的 に は 影 響 し て そ う だ な み た い
な。そ こ ら 辺 を 広 く 捉 え て い ら っ し ゃ っ
た よ う な 気 が し ま し た。あ、 そ う で す ね。
は い、 自 分 の 中 で 想 像 が つ く か ど う かっ て い う と こ ろ は す ご く 非 常 に 大 切
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な 軸 の 一 つ で し た ね。そ の 上 で 実 際、 今 入 社 さ れ た オ ル タ さ
ん だ っ た り と か、 ま あ 他 は 複 数 社 さ ん勧 め ら れ た と 思 う ん で す け ど も、 転 職
活 動 を 進 め て い く 上 で こ の 辺 大 変 だっ た と か っ て な ん か あ り ま し た。
進 め て い く 上 と い う の は、 具 体 的 に はど う ど う？
い う 例 え ば な ん か 面 接 を 進 め て い くだ っ た り と か。
ま あ、 最 終 的 に 企 業 を ど う 選 ん で いく？
だ っ て そ の 決 め な き ゃ い け な い わ けじ ゃ な い で す か。
ど っ か 医 者 と な ん か そ こ ら 辺 の と ころ で も し あ れ ば で 大 丈 夫 で す。
そ う で す ね。最 後 や っ ぱ り 複 数 社 か ら 内 定 い た だ
い た と き に、 そ の 選 び 方 と か 軸 み た いな も の だ っ た り と か っ て い う の は す
ご く 難 し い と い う か、 結 構 悩 ん だ か なと は 思 い ま す。
ど ど の 辺 悩 み ま し た 特 に。そ う で す ね。
正 直 な 話 で い う と 報 酬 面 だ っ た り であ っ た り と か、 あ と 具 体 的 に そ こ 言 語
化 さ れ た 自 分 の 中 で の な ん か こ う 地方 へ の 貢 献 み た い な と こ ろ と、 あ と 働
き や す さ み た い な と こ ろ。で す か ね。
ま あ 働 い た こ と は な い の？で も う こ こ は 結 構 直 感 に は な っ て し
ま っ た ん で す け ど。そ の 中 で ど う や っ て 決 め た ん で す か？
結 構 最 後 の ね。ど っ ち に す る か と か え 悩 ま れ る 相 当
多 い な っ て い う の が、 私 の 今 ま で お 話し し て き て い る。
い ろ ん な 方 々 の 感 想 な ん で す け ど も。そ う で す ね。
結 構 悩 ん だ ん で す け ど も、 最 後、 最 後の 最 後 は 本 当 に 直 感 的 に そ の 面 接 官
に な っ た 方 々 と 働 い て い る 姿 を 自 分が イ メ ー ジ で き る の か み た い な と こ
ろ が す ご く 最 後 の 決 め 手 だ っ た か なと。
今 思 え ば 思 い ま す ね じ。ゃ あ、 逆 に 言 う と、 そ の 意 思 決 定 す る
と こ ろ ま で は そ ん な に 活 動 中 と い うか、 面 接 と か の 中 で 大 変 だ っ た な と
か、 こ こ 思 っ た よ り も 進 ま な か っ た なっ て い う の は あ ん ま り な か っ た で。
す か？あ あ、 そ う で す ね。
現 職 と の な ん か そ の 時 間 と か だ っ たり と か、 そ う い っ た 調 整 っ て い う 言 い
ま す か ね？原 色 を 進 め な が ら 転 職 活 動 を し て い
く っ て い う と こ ろ と か は、 非 常 に 工 夫は 必 要 な と こ ろ は あ る な と い う ふ う
に 思 い ま し た。あ。
り が と う ご ざ い ま す。え、 こ こ ま で は 弊 社 よ り 転 職 決 定 い た
だ い た オ ル タ 株 式 会 社 よ り 谷 垣 さ んに お 越 し い た だ き ま し た。
え え こ の ま ま 後 半 も ど う ぞ お 聞 き くだ さ い。
ご 清 聴 い た だ き あ り が と う ご ざ い ます。
