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第 4回 に わ た る プ ロ ダ ク ト リ ー ダ ー の履 歴 書 と 題 し ま し て、 ス マ ー ト hrcpo
の 足 立 さ ん に お 越 し い た だ い て お りま す が、 今 回 が 最 終 回 と な り ま す。
前 回 ま で は メ ル カ リ さ ん に 入 社 を され た と こ ろ ま で お 話 し い た だ き ま し
た が、 今 回 は そ こ か ら ス マ ー ト HR さん に 入 社 さ れ る と こ ろ、 そ し て ス マ ー
ト HR さ ん で CPO を 得 ら れ て い る と ころ を 伺 っ て い き た い と 思 い ま す。
足 立 さ ん、 今 回 も よ ろ し く お 願 い し ます。
よ ろ し く お 願 い し ま す。で メ ル カ リ さ ん を 退 職 さ れ て ス マ ー
ト エ イ チ ア ー ル さ ん で す。し か も、 そ こ は 一 度 も う お 見 送 り に な
っ た 会 社 さ ん と い う こ と で し た が、 どう し て メ ル カ リ さ ん か ら ま た 今 度 規
模 を ぐ っ と 下 げ て、 ス マ ー ト エ イ チ アー ル さ ん に リ ベ ン ジ し よ う と 思 わ れ
た ん で し ょ う？か そ う で す ね。
ま あ、 メ ル カ リ、 あ の す ご い い い 会 社だ っ た ん で す け ど、 一 年 ぐ ら い や り ま
し た と。で そ の タ イ ミ ン グ で、 ま あ、 も と も と
そ の 社 内。シ ス テ ム を 見 る チ ー ム っ て ま あ す ご
く 人 数 少 な か っ た ん で す け ど、 そ こ から 少 し ず つ 増 や し て い っ て、 ま あ、 結
構 い い 感 じ の 体 制 作 れ た な っ て 思 った タ イ ミ ン グ で、 な ん か ち ょ う ど メ ル
ペ イ の 立 ち 上 が り の 時 期 だ っ た ん で、ち ょ っ と あ の 人 員 を メ ル ペ イ に 寄 せ
ま す っ て い う。あ の こ と が あ っ た ん で す よ ね。
で 僕 は そ れ 自 体 は す ご く そ う だ な って 思 う ん で す け ど。
た だ や っ ぱ り 社 内 の シ ス テ ム っ て すご く 優 先 度 や っ ぱ り 低 い と い う か、 あ
の 下 げ ざ る を 得 な い タ イ ミ ン グ。ど う し て も あ る よ な っ て い う こ と を
す ご く や っ ぱ り 実 感 し た と い う か。そ う で は な く て、 や っ ぱ り 自 分 を こ う
い う 業 務 を 支 援 す る ツ ー ル を 作 り たい。
っ て い う こ と が わ か っ た の で、 じ ゃ あそ れ を 本 業 で 思 い っ き り や っ て る 会
社 に 行 っ た 方 が、 ま あ よ り ハ ッ ピ ー なん じ ゃ な い か っ て い う と こ ろ を 改 め
て 思 っ て、 ま あ 転 職 し よ う と 思 っ て。ま あ、 ビ ー ト ゥ ー ビ ー の 算 数 い く つ か
見 る 中 で ス マ ー ト エ イ チ ア ー ル 選 んだ っ て い う 感 じ で す ね。
こ こ で じ ゃ あ、 あ る 意 味 私 の 中 で 見 つけ た っ て い う 感 覚 だ っ た ん で す ね。
自 分 が や り た い ご 領 域 と い う か。そ う で す ね。
そ う い う 感 覚 で し た。い く つ か ま あ、 B to B サ ー ス 受 け ら
れ た と 思 う ん で す が、 そ の 中 で ど う して ス マ ー ト エ イ チ ア ー ル さ ん を 選 ば
れ た ん で す か？な ん か 一 番 バ イ ブ ス が 合 う と い う か
人 が 良 か っ た っ て い う と こ ろ は 大 きい で す ね。
う ん な ん か こ の 会 社 で 働 き た い な って、 す ご く 人 を 見 て 思 い ま し た。
し ま あ あ と は あ の 全 然 プ ロ ダ ク ト マネ ジ メ ン ト っ て い う と こ ろ に 対 し て
整 備 さ れ て な か っ た。な の で、 ま あ そ も そ も プ ロ ダ ク ト マ ネ
ー ジ ャ ー そ う プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャー っ て 職 種 が な か っ た ん で す よ。
で、 な ん か デ ィ レ ク タ ー っ て い う 枠 で募 集 し て て。
な の で、 な ん か 最 近 撮 り 始 め ま し た って 感 じ だ っ た の で、 な ん か そ こ の あ ん
ま り 整 備 さ れ て な い 感 じ。い い な と 思 っ た し、 な ん か 面 接 と か で
も ど っ ち か っ て い う と す ご い ア ド バイ ス を 求 め ら れ る み た い な 感 じ に な
っ て。い や、 ち ょ っ と 困 っ て る ん で す け ど、
こ う い う の っ て ど う し た ら い い ん です か？
み た い な ん か 面 接 じ ゃ な く て 相 談 みた い に な っ て て、 す ご く こ の 会 社 だ っ
た ら 求 め ら れ そ う だ な と い う か、 基 本的 に そ う い う 感 じ で キ ャ リ ア は 考 え
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て て、 や っ ぱ 自 分 が 求 め ら れ る 場 所。と い う か、 そ う い う の は す ご く 大 事 に
し て る の で、 す ご く こ の 会 社 で あ れ ばき っ と 重 宝 さ れ る な っ て い う 感 覚 を
持 っ た っ て い う の あ り ま す。ね い や、 今 の め ち ゃ く ち ゃ 聞 い て る 方
の 救 い に な る ん じ ゃ な い か な と 思 って て、 ど う し て も や り た い こ と が な い
と と か や り た い。自 分 の 目 指 さ な い と っ て い う。
あ る 意 味、 こ う 恐 怖 関 連 に 駆 ら れ て る人 多 い と 思 う ん で す け ど も、 求 め ら れ
て い る と こ ろ に 行 く っ て い う の を。な ん か す ご く 太 鼓 判 を 押 さ れ た よ う
な。気 が し ま し た。
ま あ そ う で す ね。な ん か や っ ぱ り そ こ で し か な い と い
う か、 僕 の キ ャ リ ア に 対 す る 考 え 方 って、 基 本 的 に そ れ で し か な く て、 自 分
が 求 め ら れ る 場 所 で 求 め ら れ る こ とを や っ て れ ば 幸 せ で す よ ね。
っ て い う よ う な 発 想 で や っ て ま す ね。当 時 デ ィ レ ク タ ー 職 っ て こ と だ っ た
ん で す が、 な ん か 意 思 決 定、 あ ん ま 関わ れ な い ん じ ゃ な い か な と か。
ま た ち ょ っ と 社 内 支 度 に な っ ち ゃ うん じ ゃ な い か？
み た い な、 そ う い う 些 細 な 不 安 は な かっ た ん で す か？
い や、 全 く な か っ た で す ね。う ん、 あ ん ま り 不 安 そ う、 あ の ち ょ っ
と 何 回 か 前 の 話 に な る ん で す け ど、 あん ま り 不 安 と か 感 じ な い 方 か も し れ
な い で す ね。な ん か あ い い 人 た ち が い る 会 社 だ か
ら、 ち ょ っ と 仲 間 に な り た い な み た いな 感 じ で 転 職 し た の で、 な ん か こ う だ
っ た ら ど う し よ う？み た い な あ ん ま り 考 え な か っ た で す。
ま あ そ れ で 求 め ら れ て る ん だ っ た ら、自 分 が プ ロ ダ ク ト マ ネ ジ メ ン ト を 勝
ち 出 し て い け ば い い や っ て い う ふ うに 思 え た っ て こ と で す ね。
そ う で す ね。最 初 は じ ゃ あ 一 メ ン バ ー み た い な 感
じ か ら の ス タ ー ト だ っ。た ん で す か？
そ う で す ね、 一 メ ン バ ー で す ね。な ん な ら マ ネ ジ メ ン ト や り た く な い
っ て 言 っ て ま し た。お ち ょ っ と な ん か ま だ 今 の 足 立 さ ん
と の 距 離 感 が ま だ 乖 離 が あ る ん で すけ ど も、 こ っ か ら ど う や っ て マ ネ ジ メ
ン ト に な っ た と い う か。Vpop に ま ず な ら れ た で す か ね？
は い は い、 そ う で す ね。い や、 本 当 に や っ ぱ り 僕 は 起 業 し て そ
の 会 社 売 却 し た 時 に や っ ぱ り マ ネ ジメ ン ト や っ て た ん で す け ど、 そ こ で や
っ ぱ り あ ん ま り 組 織 を う ま く マ ネ ージ で き な か っ た っ て い う の が す ご く
あ る 種 の そ の ト ラ ウ マ に な っ て る とい う か。
あ、 僕 は マ ネ ジ メ ン ト や ら な い 方 が いい ん だ っ て い う の は そ こ で す ご く 思
っ た の で、 そ の 後 ず っ と プ レイ ン グ をや っ て ま し た と メ ル カ リ で も マ ネ ジ
マ ネ ジ メ ン ト や り ま せ ん っ て や っ てま し た し、 ス マ ー ト エ イ チ ア ー ル も そ
の つ も り で あ り ま し た と。た だ。
な ん か 一 年 ぐ ら い 働 い て み た ら、 な んか 思 っ て た 以 上 に、 や っ ぱ り ス マ ー ト
エ イ チ ア ー ル い い 会 社 だ な っ て い うと こ ろ で、 会 社 に 対 す る そ の ロ イ ヤ リ
テ ィ み た い な の す ご く 上 が っ た し でこ れ か ら の 会 社 の 成 長 を 考 え た 時 に、
ま あ 誰 か が PM の マ ネ ジ メ ン ト し な きゃ い け な い っ て い う の も す ご く わ か
っ た し で ま あ、 社 内 見 渡 し た 時 に。ま あ 俺 か み た い な 気 持 ち に な っ た っ
て い う 感 じ で す か ね。な の で、 な ん か そ こ で 初 め て 今 ま で は
結 構 自 分、 自 分 っ て 感 じ で、 自 分 が やり た い こ と を や れ る 会 社 が い い 会 社
み た い な 感 じ で 思 っ て た ん で す け ど、そ こ で 初 め て な ん か 会 社 の た め に や
る な ん か 求 め ら れ る こ と を や る っ てい う 発 想 に な っ た の が、 そ の 入 社 二 年
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目 ぐ ら い か。で す。
ロ イ ヤ リ テ ィ も 高 ま っ て、 そ こ を 自 分で 責 任 感 と い う か、 使 命 感 み た い な 湧
い て き た よ う な 感 覚 な ん で す か ね？そ う で す ね。
こ の 会 社 が 成 功 す る た め に で き る こと を や り た い な っ て 思 っ て、 マ ネ ジ メ
ン ト に な っ た っ て 感 じ で す ね。で 今 年 の 1月 か ら は シ ー ピ ー オ ー に も
就 任 さ れ た と 思 う ん で す が、 ブ イ ピ ーオ ー ピ ー と シ ー ピ ー オ ー っ て い う の
は こ れ、 実 感 値 と し て ど う い う 差 が あり ま す か？
そ う で す ね。ま あ、 当 社 の 場 合 は で す け ど、 vpop っ
て PM の ま あ 鑑 賞 す PM だ け を 鑑 賞 する VP で す と。
で CPO に な る と プ ロ ダ ク ト サ イ ド 全部 見 る ん で す よ ね。
CTO が い な い っ て い う の が あ る ん です け ど、 事 情 と し て は な の で エ ン ジ ニ
ア も デ ザ イ ナ ー も 含 め て、 全 部 プ ロ ダク ト 開 発 組 織 全 体 を 鑑 賞 す る っ て い
う の が CPO な ん で。ま あ、 そ の 干 渉 範 囲 が 全 然 違 い ま す。
で あ と は ま あ、 VP ぐ ら い ま で は そ の専 門 の 職 能 を 見 る 責 任 者 っ て い う 立
ち 位 置 な ん で す け ど、 C が 作 っ て や っぱ り 経 営 陣 っ て い う 扱 い に な る の で。
ま あ よ り 中 長 期 的 に 企 業 価 値 を ど うや っ て 上 げ て い く か っ て い う と こ ろ
に 対 し て 責 任 を 持 つ の で、 ま あ そ こ が大 き く 変 わ る っ て い う 感 じ で す ね。
お っ し ゃ る 通 り C っ て い う 職 は？中 長 期 的 な 企 業 価 値 に 責 任 を 持 つ っ
て よ く 言 わ れ る と 思 う ん で す け ど も、実 際、 日 常 の 行 動 だ っ た り、 業 務 の 中
で 中 長 期 的 な、 ま あ 責 任 範 囲 を 持 つ って。
何 何 を す る ん で す か、 何 が 変 わ る ん です か？
あ あ、 い い 質 問 で す ね。難 し い ん で す ね。
な ん だ ろ う な。な ん か 会 社 や っ て る と 日 常 的 に な ん
か 経 営 判 断 を 求 め ら れ る こ と あ っ て、そ こ に 全 部 関 わ る み た い な 感 じ で す
か ね。ま あ、 あ と は そ の よ り 中 長 期 の ロ ー ド
マ ッ プ 作 る と か、 事 業 結 果 を 立 て る とき に、 ま あ 主 導 的 な 立 場 で 関 わ る と か
も あ る ん で す け ど、 な ん か 日 常 の 動 き方 で 言 う と、 や っ ぱ り う ん な ん か 一 個
一 個 の 日 々 の。意 思 決 定 を す る と き に 今 ま で は ま あ
PM の こ と だ け あ る 種 考 え て る か？許 さ れ た の は な ん か 常 に 全 社 会 的 を
考 え て、 あ の ま あ 意 見 を 出 す と か 決 める っ て い う こ と を し て い く っ て い う
の は、 ま あ 一 番 変 わ る ポ イ ン ト で すか？
そ れ は プ ロ ダ ク ト 視 点 か ら 意 思 決 定に 関 わ っ て い く の か？
い や は た ま た も う 一 経 営 者。足 立 み た い な 存 在 と し て プ ロ ダ ク ト
し て ん じ ゃ な い と こ ろ で も 関 わ っ てい く ん で し ょ？
う あ、 そ う で す ね。も ち ろ ん 軸 足 は プ ロ ダ ク ト な ん で す
け ど、 プ ロ ダ ク ト じ ゃ な い と こ ろ も 全然 あ の ま あ 意 見 も 出 す と い う か。
ま あ ビ ジ ネ ス 含 め て 考 え ま す し、 あ とは 人 事 制 度 ど う す る か と か、 ま あ 組 織
の カ ル チ ャ ー ど う し て い く か と か、 まあ、 そ う い っ た と こ ろ も 結 構 時 間 と し
て は 使 っ て ま す。実 際、 こ の 両 方 の 職 を や ら れ て み て、
そ れ ぞ れ に 求 め ら れ る。な ん て い う の 要 件 っ て い う と 安 い 言
葉 に な っ ち ゃ う ん で す が、 何 が 違 い ます か？
う ん、 そ う で す ね。質 問 の 意 図 と し て は、 vpop ず っ と や
っ て た ら 勝 手 に CPO に こ う 昇 進 す るわ け で は な い ん じ ゃ な い か な と 思 っ
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て。ま し て は い は い は い そ う で す ね。
VP は や っ ぱ り 自 分 の 専 門 領 域 に 詳 しけ れ ば い い っ て い う と こ ろ が 大 き い
と 思 う ん で す け ど、 CXO に な る と まあ、 経 営 と い う も の に 対 す る。
ま あ う ん コ ミ ッ ト と か よ り 求 め ら れる と い う か。
ま あ、 結 構 あ れ な ん で す よ ね。ス タ ン ス の 問 題 か な っ て い う と こ ろ
が 大 き く て、 な ん か ス キ ル と か 知 識 って い う よ り は、 ま あ ス タ ン ス と し て、
あ の 前 者 の こ と を 自 分 ご と で 考 え られ る ん で し た っ け？
と か そ こ か ら ま あ、 前 者 視 点 で の 提 言が で き て る か ど う か っ て い う と こ ろ
で、 ま あ？結 構 違 い が 出 て く る か な と 思 い ま す
ね。な の で、 な ん か 勉 強 し た ら VP か ら CX
を な れ る か で 言 う と な ん か、 そ う い う感 じ で も な い な っ て い う の は 思。
い ま す？か と い っ て ス タ ン ス が 定 ま れ た ら な
れ る も の で も な い の か な っ て い う 気も す る ん で す け ど、 何 が 揃 う と CPO へ
の 道 が 開 け る ん で し ょ う？い や、 な ん か こ れ は 本 当 に 僕 コ ン テ キ
ス ト だ と 思 っ て て。な ん か よ く 聞 か れ る ん で す よ。
ど う や っ た ら CPO に な れ る ん で す か？と か 聞 か れ る ん で す け ど、 本 当 に 自 分
が 置 か れ て る コ ン テ キ ス ト っ て あ の決 まる と 思 っ て い て、 つ ま り 何 が 言 い
た い か と い う と、 僕 は た ま た ま ス マ ート エ イ チ ア ー ル に い い 時 期 に 入 っ た
の で、 な ん か CPO に な っ た ん で す けど、 そ れ っ て じ ゃ あ 他 社 で も 再 現 性 あ
る か と い う と、 多 分 全 然 な い で す よ。な の で 僕 は じ ゃ あ 他 社 で CPO で き ま
す か？っ て 聞 か れ る と、 基 本 的 に は 僕 は で き
な い と。て る ん で す よ ね。
ス マ ー ト エ イ チ ア ー ル っ て い う 会 社に た ま た ま 僕 と い う 部 品 が う ま く は
ま っ た っ て い う 感 覚 が あ っ て な の であ の も ち ろ ん、 じ ゃ あ CPO に 対 す る 期
待 値 っ て い う の も 会 社 に よ っ て 違 いま す し、 あ の じ ゃ あ 周 り の 会 社 の 補 完
経 営 陣 と の バ ラ ン ス 的 に ど う い う 人が 入 る の が ベ ス ト か っ て い う の も 違
い ま す し、 な ん て い う ん で す か ね？環 境 に よ っ て 求 め ら れ る ア イ デ ア 機
会 っ て 違 う じ ゃ な い で す か？な ん か キ リ ン の 首 が 長 い の で 高 い と
こ ろ に 食 べ 物 が あ っ て、 ま あ 高 い と ころ の 食 べ 物 を 食 べ ら れ る と、 生 存 競 争
に 勝 ち 残 れ る か ら だ け ど、 じ ゃ あ ジ ャン グ ル に キ リ ン が い て う ま く い く か
出 て い か な い み た い な と こ ろ が あ るの で、 な ん か そ の 首 が 長 い み た い な と
こ ろ で 切 り 取 っ て も し ょ う が な い みた い な 感 じ の 感 覚 を で ま あ、 な ん か 結
構 そ こ は コ ン テ キ ス ト 次 第 な ん だ ろう な っ て い う の は す ご く 思 い ま す ね。
あ り が と う ご ざ い ま す。そ ん な 足 立 さ ん の ま あ 履 歴 書 と い う
こ と で、 最 後 に 今 後 の こ と も お 伺 い して い き た い な と 思 う ん で す が。
足 立 さ ん を こ の 今 後 の キ ャ リ ア は どう い う ふ う に お 考 え な ん で し ょ？
う か い や、 全 く 考 え て な く て で す ね。僕、 あ ん ま り 自 分 の キ ャ リ ア あ れ に つ
い て 本 当 に 一 度 も 真 面 目 に プ ラ ン を考 え た こ と が な い ま ま で 来 て し ま っ
た ん で す よ ね。な の で う ん。
ま あ、 そ の 時、 そ の 時 で ま あ 求 め ら れる こ と。
か つ、 ま あ 自 分 が 面 白 い と 思 わ れ る こと を や れ た ら い い な と は 思 っ て る ん
で す け ど、 ま あ ま ず は 今 CPO に。な っ た ば っ か り な の で、 ま あ ス マ ー ト
エ イ チ ア ー ル っ て い う 会 社 を ち ゃ んと 伸 ば し て い く と で ま ず は 日 本 を 代
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表 す る サ ー ス に な る っ て い う と こ ろが、 ま ず 直 近 数 年 で や り た い こ と で す
か ね？あ り が と う ご ざ い ま す。
じ ゃ あ 最 後 に そ こ に 向 け て、 お そ ら くプ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー も 絶 賛 大 募
集 な ん じ ゃ な い か な と 思 い ま す の で、何 か 告 知 に な り、 宣 伝 ピ ー ア ー ル を お
願 い し ま す。い や、 そ う で す ね。
ち ょ っ と な ん か あ の こ の 収 録 の 幕 屋の 時 間 も 足 立 さ ん め っ ち ゃ 普 通 で す
ね み た い な い や そ う な ん で す よ ね。そ ん な 言 い 方 は し な か っ た か も し れ
な い で。す け ど 本 当 に 普 通 な ん で す よ。
な ん か 普 通 な の で な ん だ ろ う な？優 秀 な 人 が 必 要 だ な っ て い う こ と を
思 っ て ま す と ス マ ー ト エ イ チ ャ ー は本 当 に ポ テ ン シ ャ ル す ご い と い う か、
こ れ か ら ど ん ど ん ま だ ま だ 伸 び て いく っ て い う と こ ろ。
思 い 描 い て る ん で す け ど も、 な ん か 僕一 人 の 能 力 で 何 か で き る と は 全 く 思
っ て な く て、 本 当 に い ろ ん な 才 能 が 集まる こ と に よ っ て し か、 ま あ 我 々 が 目
指 す 高 い 目 標 っ て い う の は 達 成 で きな い と 思 っ て る の で。
ま あ、 そ う い う 人 た ち が ま あ、 い ろ んな 才 能 が 活 躍 で き る 場 所 っ て い う の
は、 こ れ か ら も 作 っ て い き た い。し ま あ、 そ う い う 人 が 来 て い た だ け る
と す ご い 嬉 し い な と 思 っ て お り ま す。あ り が と う ご ざ い ま す。
い や、 こ ん な 普 通 CPO の 足 立 さ ん を 支え る 優 秀 な 人 を、 ぜ ひ ス マ ー ト エ イ チ
ア ー ル さ ん を 応 募 し て い た だ け れ ばと 思 い ま す の で、 え え、 聞 い て く だ さ
っ て い る 方 々、 ご 検 討 い た だ け れ ば と思 い ま す。
そ れ で は、 4回 に わ た っ て 足 立 さ ん、 本当 に ご 協 力 い た だ き ま し て あ り が と
う ご ざ い ま し た。あ。
り が と う ご ざ い ま し た リ。ス ナ ー の 皆 様 も え え、 最 後 ま で お 聞 き
い た だ き ま し て あ り が と う ご ざ い まし た。
失 礼 い た し ま す。
