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皆 さ ん、 こ ん に ち は。ク ラ イ ス ア ン ド カ ン パ ニ ー の 山 本 で
す。こ の 番 組 で は、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ
ー の キ ャ リ ア 全 般 に つ い て の 情 報 を発 信 し て ま い り ま す。
今 回 は ホ ー ム ペ ー ジ 連 動 企 画 の 決 定者 の 声 と い う こ と で、 2023年 4月 に 弊
社 が ご 支 援 し て マ ネ ー フ ォ ワ ー ド さん に ご 入 社 さ れ た 原 田 さ ん の イ ン タ
ビ ュ ー を お 届 け し て ま い り ま す。そ れ で は お 聞 き く だ さ い。
じ ゃ 改 め て 金 田 さ ん、 今 日 は よ ろ し くお 願 い し ま す。
よ ろ し く お 願 い し ま す。今 回 で す ね。
あ の 2023年 4月 に マ ネ ー フ ォ ワ ー ド さん に ご 入 社 を さ れ ま し た け れ ど も、 転
職 活 動 に お い て、 ま あ 弊 社 倉 井 さ ん のカ ン パ ニ ー の サ ー ビ ス を ご 利 用 い た
だ い た と い う こ と で、 ち ょ っ と そ こ を振 り 返 り な が ら、 ど の よ う に し て マ ネ
ー フ ォ ワ ー ド に 決 ま っ た の か だ っ たり と か、 ま あ マ ネ ー フ ァ ン さ ん で ど ん
な こ と を 今 や ら れ て る の か っ て い うと こ ろ を 今 日 は お 伺 い さ せ て い た だ
け れ ば と 思 い ま す の で、 よ ろ し く お 願い し ま す。
は い。お 願 い し ま す。
で ま あ 一 年 半 ぐ ら い 前 に な っ ち ゃ うか も し れ な い ん で す け ど も、 ま あ、 も
と も と こ う。今 回 転 職 を ま あ、 前 職 の ま あ と あ る 企
業 さ ん か ら 転 職 し よ う と 思 っ て た まあ 理 由 き っ か け 背 景 っ て な ん だ っ た
ん で す か？は い、 そ う で す ね。
き っ か け は ま あ、 前 職 で プ ロ ダ ク ト マネ ー ジ ャ ー と い う 職 を や っ て い た ん
で す け ど、 BDM と し て も っ と 成 長 し てい き た い な っ て 思 っ た と き に、 今 の 会
社 だ と 結 構 も う。天 井 が 見 え て し ま っ た と 言 い ま す か、
結 構 ル ー テ ィ ン ワ ー ク に な り つ つ あっ た の で、 で は な く て、 も っ と 新 し い
体 験 と か を し て 経 験 を し て ピ ー デ ィー エ ム と し て し っ か り 成 長 で き る よ
う な と こ ろ で 身 を 移 し た い な っ て 思っ た の が き っ か け で す。
ピ ー デ ィ ー エ ム と し て の 成 長 み た いな 広 が り っ て い う の が 一 つ テ ー マ だ
っ た ん で。す ね、 そ う で す ね。
は い う ん う ん。な ん か ど う い う こ う 目 的 で 転 職 し た
い 今、 成 長 広 が り っ て の も あ っ た と 思う ん で す け ど も、 何 が 叶 え ら れ た ら い
い な あ っ て、 当 時 思 わ れ て ま し た か？そ う で す ね。
何 を 叶 え ら れ た ら い い か で 言 う と、 まあ、 し っ か り と 採 用 が あ っ て で PDM と
し て の ス テ ッ プ ア ッ プ が 踏 め る よ うな 経 験 っ て い う と こ ろ な ん で す け ど、
や っ ぱ り し っ か り ア ウ ト カ ム を 求 める た め の 活 動 を 自 分 が 主 導 し て 進 め
て い け る よ う な と こ ろ。に 行 き た い な と 思 っ て ま し た。
ま あ、 あ と は 社 会 貢 献 で き る よ う な 組織 で あ っ た り と か、 仕 事 を し て い き た
い な と 思 っ て た の で、 ま あ そ う い う とこ ろ で も 軸 と し て 探 し て た か な っ て
思 い ま す。そ ん な 中 で 転 職 活 動 っ て た ら、 ど う い
う ふ う に 最 初 は ス タ ー ト さ れ て た んで し ょ う か？
最 初 は ま あ そ ん な に 絶 対 転 職 す る ぞで 始 め た わ け で は な か っ た と 思 う ん
で す け ど、 ち ょ っ と 探 し て み よ う か なっ て 思 っ た 時 に、 一 番 最 初 の ス テ ッ プ
と し て リ ン ク と イ ン。に 登 録 を し て、 ま あ、 自 分 の 今 ま で の
仕 事 の 経 歴 と か も 整 理 し た か っ た ので、 そ れ を リ ン ク ト イ ン で イ ン プ ッ ト
し て っ て い う の が 最 初 の ス テ ッ プ だっ た と 思 い ま。
す 武 田 と の 初 め て の 面 談 の 時 と か って 覚 え て い ら っ し ゃ い ま。
す か 面 談 で す か？面 談 の 時 は あ ん ま り ち ょ っ と 動 い て
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は な い ん で す け ど、 で も 本 当 に あ の リン ク ト イ ン 経 由 で ご 連 絡 を い た だ い
て で プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー と し ては 転 職 を 応 援 し て く れ る み た い な。
形 で 多 分 面 談 の 時 も す ご く 最 初 ピ ーデ ィ ー エ ム に 関 し て 解 像 度 が 高 い な
っ て い う の は 思 い ま し た。他 の エ ー ジ ェ ン ト さ ん と も そ の 前 後
ぐ ら い で お 話 は い く つ か し た の か なと 思 う ん で す け ど、 そ う で す ね。
や っ ぱ り ピ ー デ ィ ー エ ム の お 仕 事 に対 し て あ ん ま り 造 詣 が そ こ ま で 深 く
な く て。ま あ、 も ち ろ ん 紹 介 は で き ま す よ と い
う 形 だ っ た ん で す け ど。そ の 活 動 に 対 し て ピ ー デ ィ ー エ ム の
職 を 探 す っ て い う で ア ド バ イ ス み たい な と こ ろ は、 や っ ぱ り 御 社 が 一 番 強
そ う だ な っ て い う の は 当 時 感 じ ま した。
と か エ ー ジ ェ ン ト に と 相 談 す る っ て、ど う い う こ と を 期 待 さ れ て た ん で す
か ね？原 田 さ ん は 当 時。
そ う で す ね。期 待 し て た こ と で 言 う と、 ま あ、 最 初
の 職 務 経 歴 書 で あ っ た り と か、 最 初 の準 備 も 自 分 が 作 っ た も の は も ち ろ ん
あ っ た ん で す け ど、 そ れ で 本 当 に いい。
EDM の 職 を 探 し て い く 上 で い い も のに な っ て い る の か っ て い う レ ビ ュ ー
も い た だ き た か っ た で す。し ま あ、 あ と 面 談 と か の ア ド バ イ ス と
か も い た だ き た か っ た で す。し ま あ、 も ち ろ ん し ょ く 紹 介 い た だ け
る お 仕 事 で あ っ た り っ て い う と こ ろの 幅 も 求 め て た か な と 思 い ま す。
実 際 ど う で し た か？あ、 そ う で す ね。
は い、 す ご く 親 身 に 色 々 お 話 聞 い て くれ ま し た し、 あ と。
返 信 が す ご く 早 か っ た ん だ と 思。い ま す は い フ。
ェ イ ス ブ ッ ク の メ ッ セ ン ジ ャ ー で 連絡 さ せ て も ら っ て た ん で す け ど、 こ ち
ら が 何 か 送 っ た ら 基 本 的 に す ぐ 返 信は 返 っ て き た た の で、 そ れ も す ご い 助
か り ま し た し、 頼 も し い な と 思 い ま した。
多 分 企 業 選 び の と こ ろ と か、 ま あ、 それ こ そ 職 務 経 歴 書 の と こ ろ も デ ィ ス
カ ッ シ ョ ン し て い っ た ん じ ゃ な い かな と 思 う ん で す が、 気 づ き だ っ た り と
か、 自 分 な り に 何 か モ ヤ モ ヤ が 解 消 され た だ っ た り と か、 そ う い う と こ ろ っ
て い か が で す か？そ う で す ね。
モ ヤ モ ヤ は 最 初 軸 と し て プ ロ ダ ク トマ ネ ー ジ ャ ー と し て 転 職 し た い っ て
い う の は あ っ た ん で す け ど も、 ま あ、そ の 中 で せ っ か く 転 職 す る な ら、 ま あ
そ こ だ け に 絞 ら ず に も っ と い ろ い ろ見 て も い い の か な と か 思 っ て い て。
で、 課 題 解 決 と か を す る の が 自 分 の。特 性 と し て 得 意 な の か な と は 思 っ て
た の で、 ま あ コ ン サ ル タ ン ト と か も いろ い ろ 課 題 解 決 す る 仕 事 に も 含 ま れ
そ う だ な と 思 っ て、 ち ょ っ と 興 味 が あっ て う ん、 探 し て み よ う か な と は 思 っ
て た ん で す け ど、 そ こ も ま あ 武 田 さ んと お 話 し し て も っ た い な い っ て 言 わ
れ て。ピ ー デ ィ ー エ ム と し て そ う。
や っ ぱ り 今 ま で キ ャ リ ア を あ る 程 度歩 ん で き て、 一 旦 そ れ が ス ト ッ プ に な
っ ち ゃ う か ら も っ た い な い っ て 言 われ た の は ま あ そ う で す ね。
そ こ は 当 時 は う ん そ っ か と 思 っ た んで す け ど、 今 考 え る と そ れ が す ご く 良
か っ た な と 思 っ て い ま す。そ れ は ま た ど う し て？
い や プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー と し て歩 み を 止 め ず に ち ょ っ と 興 味 本 位 っ
て い う と こ ろ も あ っ た な と 思 っ て いる の で、 し っ か り そ こ を 言 っ て も ら え
た の は、 今 や っ ぱ り 今 プ ロ ダ ク ト マ ネー ジ ャ ー と し て い ろ い ろ 仕 事 し て い
て、 や っ ぱ こ の 仕 事 好 き だ な と 思 う ので あ 良 か っ た な と 思 っ て ま す。
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当 時 は そ ん な に 軸 は な か っ た ん で すね。
自 分 の 特 性 を 活 か し て プ ロ ダ ク ト マネ ー ジ ャ ー な り 課 題 解 決 っ て い う 仕
事 を し っ か り や っ て い っ て、 ス テ ッ プア ッ プ を し て 行 き た い っ て い う 具 合
だ っ た の で そ う で す。ま あ 軸 が な い と い う の か？
そ う で す ね。は い。
で も あ の 冒 頭 お っ し ゃ っ て ま し た けど、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー と し て 生
き る か ど う か っ て い う と こ も あ っ たか も し れ な い で す け ど、 プ ロ ダ ク ト マ
ネ ー ジ ャ ー と し て ど う い う 企 業 を 選ぶ か っ て？
そ う い う な ん か 軸 は お 持 ち だ っ た んじ ゃ な い で す か？
裁 量 ガ ー ド み た い な と こ ろ あ、 や っ ぱり 求 め て い た か な と 思 い ま す し、 あ と
ま あ ユ ー ザ ー フ ォ ー カ ス っ て い う とこ ろ、 し っ か り 追 っ て い き た い な と 思
う ユ ー ザ ー の 課 題 を し っ か り 解 く って い う と こ ろ を や り た い と 思 っ て い
て。ま あ、 前 職 が ち ょ っ と そ う い う の が で
き な く な っ た っ て い う と こ ろ も あ った の で、 そ こ を し っ か り で き る と こ ろ
に 行 き た い と 思 っ て ま し た ち。ょ っ と そ れ ぞ れ お 伺 い し て い き た い
ん で す け ど も、 こ う 裁 量 が あ る 状 態 裁量 が あ る PM っ て、 原 田 さ ん に と っ て
は ど う い う 状 態 を 指 す ん で し ょ う か？そ う で す ね。
裁 量 が あ る は や っ ぱ り 課 題 の 特 定 から PDM が し っ か り と 行 え る で あ っ た
り、 こ の 課 題 が ま あ 多 分 た く さ ん あ ると 思 う ん で す け ど、 そ こ の 優 先 度 を つ
け る で あ っ た り と か、 そ こ も PDM が 決め る 権 限 が あ る。
し っ か り も ち ろ ん ス テ ー ク ホ ル ダ ーの 方 と お 話 を し な が ら、 自 分 だ け の 一
存 で 決 め る と い う わ け で は な く て、 ステ ッ ク フ ォ ー ダ ー と コ ミ ュ ニ ケ ー シ
ョ ン と 言 い な が ら、 そ の 中 で こ れ だ ねっ て い う の を し っ か り 決 め れ る っ て
い う リ ー ド で き る。と い う と こ ろ か な と 思 っ て い ま す。
な の で、 ま あ ト ッ プ ダ ウ ン で も う こ れや り な さ い。
考 え な く て い い か ら っ て い う と こ ろが ま あ 反 対 と し て あ る か な と 思。
い ま す ユ ー ザ ー に 向 き 合 っ て ち ゃ んと 課 題 を PDM が 分 析 し て 特 定 し て、 ま
あ 合 意 の 中 で こ う い う ま あ 課 題 解 決の 機 能 開 発 し て い き た い っ て い う と
こ ろ を し っ か り 考 え ら れ る。そ こ を 大 事 に さ れ て い た わ け で す ね。
は い、 で も、 な ん か そ う そ う い う 企 業を 選 び た い っ て 言 っ た 時 に。
な か な か そ の ど の 企 業 が そ れ を や れて る か っ て い う 選 ぶ の 難 し い じ ゃ な
い で す か？そ う で す ね。
ど う や っ て ね？判 断 と い う か、 こ う 選 ぼ う と し た ん で
す か？そ う い う 企 業 を 見 つ け る の 難 し い だ
ろ う な と 思 い つ つ、 や っ ぱ り ま あ ビ ジョ ン と し て そ う い う も の を 明 確 に 置
い て い た い と か、 あ と 発 信 で す ね。い ろ い ろ ま あ、 今 会 社 さ ん で ブ ロ グ だ
っ た り と か、 い ろ ん な SNS で 発 信 さ れて た り す る と こ ろ も あ る と 思 う ん で
す け ど、 そ こ を 見 る と。ま あ、 し っ か り プ ロ ダ ク ト リ ー ド で あ
の そ う い う の を や っ て い る 文 化 な んだ な あ っ て い う の は、 な ん と な く 見 え
て く る か な？ま あ、 そ れ を 100% 信 じ て る わ け で は
ま あ な い ん で す け ど も、 ま あ、 あ る 程度 で も そ れ を 発 信 し て い る と い う こ
と は、 そ こ に 意 識 が あ る よ と い う こ とだ と は 思 っ て い る の で、 ま あ、 そ の あ
た り で 自 分 で は 判 断 し て た か な と 思い ま す。
結 構 じ ゃ あ 何 を 発 信 し て る か み た いな と こ ろ は 大 事 に 見 て ら っ し ゃ っ た
ん で す ね。そ う で す ね は い。
な ん か 面 接 と か、 そ う い う の を 通 じて。
確 か め よ う と か ど う か 調 べ よ う っ てい う の は あ り ま し た か？
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あ、 も ち ろ ん 面 接 で も 同 じ よ う に 事 前に ま あ 記 事 で あ っ た り と か 発 信 を 見
た 上 で、 ま あ こ う い う 発 信 し て る けど、 本 当 に そ う な の か な っ て い う の は
や っ ぱ り お 話。ま あ、 本 当 は 働 か な い と わ か ら な い ん
で す け ど、 や っ ぱ お 話 で も 同 じ よ う な話 を 聞 け る の か、 も っ と 深 い 造 形 で 聞
け る の か、 そ れ と も や っ ぱ ち ょ っ と 違う。
っ ぽ い 記 事 だ っ た り と 発 信 と ち ょ っと 違 う こ と 言 っ て よ う な 脱 退 と か は
わ か る と 思 う の で、 ま あ そ こ は し っ かり 現 場 の 方 の 声 を 聞 い て、 ま あ 一 致 し
て い っ た ら、 あ あ、 や っ ぱ り そ う な んだ な と 思 え る の で は い。
そ の あ た り も 面 接 で は 気 に し て ま した。
結 構 企 業 さ ん に よ っ て あ、 違 う な だ った り、 あ、 こ こ は そ の 通 り だ な っ て い
う 違 い っ て 出 て ま し た。私 が け さ し て い た だ い た 企 業 さ ん は
結 構 で も 発 信 さ れ て い る 会 社 さ ん が多 か っ た の で で す。
結 構 そ の 通 り の。現 場 な の か な と い う 印 象 は 多 か っ た
で す。あ ん ま り じ ゃ 面 接 の 中 で あ れ、 こ こ 怪
し い ん じ ゃ な い か な み た い な。そ う い う と こ ろ の 体 験 は な か っ た ん
で す か ね？あ な い こ と は な か っ た で す。
ま あ、 で も 本 当 に 少 な く は あ り ま し たけ ど、 掲 げ ら れ て い る と こ ろ と 実 情 は
違 い そ う だ な っ て い う の は、 ま あ 感 じる と こ ろ は い く つ か は あ り ま し。
た 覚 え て ら っ し ゃ っ た ら い い ん で すけ ど、 ど う い う 会 話 だ と 実 情 と 違 う の
か な っ て な ん か 感 じ る も の な ん で しょ う か？
ま あ、 ぜ ひ こ れ を ま あ 聞 い た ら 読 ん でく だ さ っ て る 人 た ち の 参 考 に な れ ば
な あ と 思 っ た ん で す が。明 確 に 覚 え て は な い ん で す け ど う ん？
例 え ば 御 社 で プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャー と し て 働 か れ て い る 方 の 一日 の 活 動
で、 ど の よ う な 活 動 に な り ま す か？っ て い う 話 を 聞 い て み て で、 こ う い う
感 じ の 活 動 内 容 で す よ と い う 話 を 聞い て、 ち ょ っ と 想 像 は し て た か な と 思
い ま す。ど う い う 回 答 だ っ た ら 怪 し い と か、 ど
う い う 回 答 だ っ た ら 俺 は 大 丈 夫 だ と。結 構 プ ロ ジ ェ ク ト 管 理 だ け に よ っ て
る よ う な 内 容。を。
お 話 し さ れ て い る と あ あ、 プ ロ ダ ク トマ ネ ー ジ ャ ー と は 言 っ て る け ど も、 結
構 プ ロ ジ ェ ク ト の 管 理 の 仕 事 が 多 そう だ な と い う の は わ か っ た か な と 思
い ま。す う ん、 う ん う ん。
逆 に ち ゃ ん と プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャー や っ て そ う な 会 社 っ て、 ど う い う 回
答 が 返 っ て く る ん で す か ね？ス テ ー ク ホ ー ダ ー と コ ミ ュ ニ ケ ー シ
ョ ン 取 る 時 間 が 結 構 ま あ ミ ー テ ィ ング と か で あ っ た り と か、 あ と ユ ー ザ ー
の 声 を 聞 く っ て い う 活 動 も し っ か りそ の 中 に お 話 し い た だ け る と あ、 や っ
ぱ り そ う い う と こ ろ を ち ゃ ん と や って る ん だ な あ と 思 い ま し。
た な か な か そ う い う 見 極 め て す ご く大 変 だ っ た ん じ ゃ な い か な と 思 う ん
で す け ど も、 企 業 選 び と か 転 職 活 動 にお い て 苦 労 さ れ た と こ ろ と か あ り ま
し た か？苦 労 し た と こ ろ は 面 接 が そ も そ も ち
ょ っ と 自 分 が 苦 手 で。ほ う で 苦 手 意 識 が あ り ま し て。
と い う の も、 あ の 仕 事 上 で 意 見 を 言 う自 分 の 意 見 を 言 う の は、 あ る 程 度 得 意
と 言 い ま す か？で 聞 い て た ん で す け ど こ と を 自 分 の
こ と を 話 す と な る と す ご い。話 が 浅 く な る と 言 い ま す か な ん か IQ
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が 下 が る と 言 い ま。す か な ん？
か そ ん な 印 象 が 自 分 の 中 で あ っ た ので、 面 接 で 自 分 の こ と を 話 す の が 苦 手
だ な あ と 思 っ て た。そ こ は 最 初、 苦 労 し ま し た ね。
は い。そ こ 苦 手 だ と 実 際 ど ん な 苦 労 が あ り
ま し た か？ま あ 最 初 に が。
て だ っ た の で、 や っ ぱ り 面 接 に 次 に 進ま な い な ん か た ぶ ん こ の 子 浅 い 子 な
の か な と 多 分 思 わ れ て し ま う か な と思 っ て、 な ん か 職 歴 は あ る 程 度 あ り そ
う だ け ど、 話 し て み る と 浅 い な っ て 思わ れ て た ん じ ゃ な い の か な と は 思 い
ま す。こ こ で い う 浅 い っ て こ う ど う い う 意
味 の 浅 い 具 体 的 に 言 う と。浅 い の 意 味 で す か？
浅 い の 意 味 は 何 で す か ね？自 信 が な い。
プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー と し て こ の子 し っ か り や っ て い け る の か な っ て
い う 不 安 を 与 え て い た と は 思 い ま す。こ の 自 信 を 持 っ て 私 は こ う や り ま し
た と か、 こ う い う 何 か 達 成 し ま し た って い う の を 言 い づ ら か っ た ん で す よ
ね。結 構 面 接 で し ゃ べ る の が 苦 手 だ な と
思 っ た の で、 結 構 初 期 の 頃 で は あ り ます け ど。
自 己 分 析 を す る 時 間 を か な り 設 け まし た。
自 分 が 今 ま で 何 を や っ て き た の か とか、 ま あ、 そ う い う こ そ 自 分 の 成 果、 も
う 職 務 経 歴 書 に は も う も ち ろ ん 書 くの で 言 語 化 は さ れ て る ん で す け ど、 そ
の 時 の そ の 結 果 だ け で は な く て、 な ぜそ こ に た ど り 着 い た の か と か、 そ う い
う と こ ろ も し っ か り 思 い 出 し。で、 で 自 分 は そ の 時 ど う い う 特 性 を 生
か し て、 な ぜ そ こ に た ど り 着 け た の かと か も 思 い 出 し な が ら、 あ、 じ ゃ あ 自
分 は こ こ が 得 意 な ん だ。こ う い う 特 性 が あ る ん だ で こ こ は ち
ょ っ と 苦 手 な の か も し れ な い み た いな と こ ろ を し っ か り 分 析 し て 面 接 に
挑 む よ う に な っ て、 そ こ か ら は あ る 程度 進 め る よ う に な っ た か な と は 思 い
ま す。面 接 を 受 け る と き に ま あ 質 問。
例 で あ っ た り と か、 こ う い う 質 問 が 来る か も し れ ま せ ん。
み た い な と こ ろ の リ ス ト も い た だ けて い た の で、 ま あ そ こ に 対 し て 一 応 全
部 答 え を 用 意 す る と い う か、 自 分 の 分析 し た と こ ろ を そ の 質 問 に 合 わ せ て
し っ か り 言 語 化 す る っ て い う 準 備 もし て い た の で、 そ こ は す ご く 助 か っ た
な と 思 っ て ま す。あ り が と う ご ざ い ま す。
じ ゃ あ こ こ か ら は ま あ、 ど う し て マ ネー フ ォ ワ ー ド さ ん 選 ん だ の か み た い
な と こ ろ を 伺 っ て い け た ら と 思 う んで す け ど も。
は い、 選 考 を い く つ か 進 め て い く 中で、 ま あ ネ オ ン フ ァ ン さ ん 最 終 的 に 選
ん だ、 ま あ、 き っ か け と い う か 一 番 の決 め 手 こ れ は 何 だ っ た ん で し ょ う か？
内 定 い く つ か い た だ き ま し て す ご く悩 ん だ ん で す け ど、 や っ ぱ り。
え え、 マ ネ ー フ ォ ワ ー ド は ユ ー ザ ー フォ ー カ ス っ て い う の を も の す ご く 前
に 押 し 出 し て い て、 で そ こ を 発 信 も もの す ご く し て い き ま い ま す し、 そ こ を
し っ か り プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー が裁 量 を 持 っ て 推 進 で き る 環 境 と い う
の も、 面 談 の 中 と か で 本 当 に で き そ うだ な っ て い う と こ ろ を 感 じ た の で、 そ
こ が 結 構 大 き な 決 め 手 だ っ た か な とは 思 い ま す。
あ と は 今 ま で 自 分 が ト ゥ ー シ ー の。経 験 だ け し か な く て、 ト ゥ ー ビ ー の 経
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験 が な か っ た の で、 新 し い 経 験 を し てい き た い な っ て い う と こ ろ も あ っ た
の で、 そ こ も 結 構 大 き か っ た で す ね であ と は や っ ぱ 面 接 の 時 の 人 が 良 か っ
た っ て い う の も、 正 直 も の す ご く あ りま す。
は い。他 の 内 定 い た だ い た と こ ろ も 人 は 良
か っ た ん で す け ど も、 や っ ぱ り そ れ にを 超 え て よ か っ た な と 思 っ て ま す ね。
面 談 が 内 定 い た だ い た 後 の ア フ タ ーフ ォ ロ ー と 言 い ま す か、 い ろ い ろ と 会
社 の 案 内 い た だ い た り と か、 そ う い うと こ ろ も い た だ い て。
あ り が た い な と 思 い ま し た。今 回 あ の ビ ー ト ゥ ー ビ ー の 企 業 も い
く つ か 受 け ら れ て た と 思 う ん で す けど も、 マ ネ ー フ ァ ン さ ん に 決 め る に あ
た っ て 恋 愛 も の が あ っ た ん で す か？B to B は 受 け ま し た け ど、 あ ん ま り
そ こ に 関 し て は 迷 わ な か っ た で す。逆 に 今 ま で の 経 験 上、 そ の 前 職 ツ ー シ
ー で ヘ ル ス ケ ア に 近 い と こ ろ を や って た ん で す け ど も、 そ こ と 近 い 職 種 の
企 業 様 か ら も 内 定 い た だ い て、 そ こ だと 結 構 自 分 が 今。
ま で や っ て き た こ と を 生 か し て や って い け そ う だ な っ て い う と こ ろ も あ
っ た り、 そ こ と 結 構 悩 ん だ ん で す けど、 な ん？
今 ま で の 延 長 線 上 で や っ て い く か、 全く 新 し い 領 域 に 行 く か っ て い う と こ
ろ で 結 構 悩 み ま し て で や っ ぱ り 新 しい 経 験 を し た い。
も っ と コ ン フ ォ ー ト ゾ ー ン 超 え て いき た い っ て い う 思 っ て い る と こ ろ が
強 く あ っ た の で、 ま あ マ ネ ー フ ォ ワ ード に 決 め た と こ ろ で す ね。
は い。結 構 あ の い ろ ん な 方 の 話 聞 い て る と。
今 ま で の 経 験 を 生 か し て 延 長 線 上 で再 び や る っ て い う 場 合 と、 ま あ 新 し い
と こ に チ ャ レ ン ジ す る。ま あ、 二 つ の 考 え 方 当 然 あ る と 思 う ん
で す が、 結 構 ね え、 今 ま で ビ ー ト ゥ ービ ー あ、 ビ ー ト ゥ ー シ ー や っ て て、 こ
れ か ら ビ ー ト ゥ ー ビ ー や る っ て 相 当ド キ ド キ す る ん じ ゃ な い か な っ て い
う。ま あ ご 年 齢 と か も 考 え る と 一 定 チ ャ
レ ン ジ な ん じ ゃ な い か な と 思 う ん です け ど、 そ こ に 不 安 は な か っ た で す
か？そ う で す ね。
あ ん ま り 不 安 は な か っ た。楽 し み の 方 が 大 き か っ た と 言 い ま す
か？好 奇 心 は 強 い 方 か な い ろ ん な こ と を
や っ て み た い と 思 う 方 な の で、 そ こ に不 安 あ、 も ち ろ ん あ の し っ か り イ ン プ
ッ ト、 も の す ご い や っ て い か な い と いけ な い な と は 思 っ て た ん で す け ど、 そ
こ ま で 不 安 は な か っ た で す。あ と は あ の 人 が 良 か っ た っ て い う 話
も ね。あ り ま し た け れ ど も、 具 体 的 に ど う い
う 時 に 人 の 良 さ と か、 あ な ん か こ う。合 う な あ っ て い う ふ う に 感 じ る も の
な ん で す が、 み な さ ん ね 人 が い い 人 がい い と 言 う ん で す け ど、 具 体 的 に ど れ
よ っ て い う の。結 構 気 に な る と こ ろ が い つ も あ り ま
し。て、 あ あ、 そ う で す ね。
や っ ぱ り 面 談 の 時 に 笑 顔 で 話 し て くれ る か っ て い う の は す ご く 大 き い と
思 い ま す。意 外 と 笑 顔 で 面 接 し て く れ る 方 っ て
多 く は な い な あ と 活 動 の 中 で も い まし て、 や っ ぱ り ま あ 真 面 目 な 顔。
ま あ 真 面 目 な 話 を し て る の で、 ま あ そう な っ ち ゃ う の か な と は 思 う ん で す
け ど、 や っ ぱ フ ラ ン ク で。笑 顔 で 演 説 を し て い た だ け る と、 こ ち
ら も 話 し や す い 雰 囲 気 に も な り ま す。し ま あ、 そ う い う の が 普 段 の 仕 事 の 普
段 の 仕 事 も そ う い う 感 じ で 笑 顔 で まあ 議 論 で あ っ た り と か、 い ろ ん な 場 が
あ る と 思 う ん で す け ど、 そ こ も な ん とな く 笑 顔。
18:01
笑 顔 じ ゃ な い で す け ど、 ま あ な ん か 雰囲 気 よ く や っ て る の か な っ て い う イ
メ ー ジ に な り ま し た。意 外 と 基 本 中 の 基 本 と い う か、 笑 顔 っ
て い う と こ ろ な ん で す ね 感 じ？た そ う で す ね、 は い。
そ う い う 笑 顔 以 外 の と こ ろ で 感 じ る時 っ て あ っ た ん で す か？
選 考 中 に？選 考 中 は 選 考 中 は そ う で す ね。
ま あ、 で も し っ か り 会 社 が 抱 え て い るビ ジ ョ ン に 沿 っ た お 話 を そ の 通 り し
て く れ て い る な と は 感 じ た と こ ろ もあ り ま し て、 や っ ぱ り ビ ジ ョ ン と 実 際
の 現 場 が 違 う 環 境 だ と あ ん ま り そ うい う 話 に な ら な い か な と 思 う ん で す
け ど。や っ ぱ ユ ー ザ ー フ ォ ー カ ス で あ っ た
り と か、 そ う い う 単 語 が 面 談 中 お 話 しい た だ く 中 で も 何 回 も 出 て き た り と
か を し て あ、 本 当 に ビ ジ ョ ン が 浸 透 して る し、 そ の 通 り し っ か り 活 動 し て い
こ う と し て る ん だ な あ と い う の は 感じ ま し た。
で 実 際 に 今 マ イ フ ォ ン さ ん に 入 ら れて 一 年 ぐ ら い 経 つ と 思 う ん で す が、 今
は ど ん な プ ロ ダ ク ト を 担 当 さ れ て いら っ し ゃ る ん で し ょ う？
か、 は い。今 は え え？
ク ラ ウ ド 年 末 調 整 と い う。ま あ、 年 末 調 整 を ウ ェ ブ で。
実 行 で き る と い う サ ー ビ ス を 担 当 して い。
ま す。実 際、 入 社 前 は そ の 裁 量 だ っ た り、 ユ
ー ザ ー に と か 課 題 と か、 ま あ そ の 人 の良 さ み た い な お 話 出 て き て ま し た け
ど、 蓋 開 け て み て い か が で し た か？ぶ っ ち ゃ け。
ぶ っ ち ゃ け そ う で す。あ、 で も、 も ち ろ ん そ ん な に そ こ ま で
ギ ャ ッ プ は 大 き く は な か っ た で す。も ち ろ ん ゼロ で は も ち ろ ん な い ん で す
け ど、 も は い、 で も そ こ ま で あ 全 然 違う じ ゃ ん み た い な こ と は 全 く 思 わ ず、
や っ ぱ り 最 初 に 抱 い て た 印 象。の 延 長 戦 に は 全 然 あ り ま す ね。
言 え る 範 囲 で い い ん で す け ど、 ど ん なこ う ギ ャ ッ プ 誤 差 っ て 現 実 的 に あ る
も の な ん で す か？ま あ プ ラ ス に も マ イ ナ ス に も 当 然 あ
る の が 普 通 だ と 思 う ん で す が。実 際 ど ん な ギ ャ ッ プ が あ る か と い う
と、 ど ん ど ん 今 大 き く な っ て い る 会 社な の で、 ま あ や っ ぱ り 組 織 体 制 と か が
ま だ そ こ ま で 整 っ て い な い っ て い うと こ ろ で、 そ の 整 え て い く と こ ろ も し
っ か り。過 渡 期 な の で、 そ の あ た り も し っ か り
順 応 す る と 言 い ま す。か な ん で も か ん で も 頭 で っ か ち に 考
え て し ま っ て い る と、 そ こ に 順 応 で きな い か な。
不 満 だ け に な っ て し ま う の で、 そ こ はま あ 気 を つ け て も い ま す。
し ま あ、 た だ、 ま あ そ う い う 環 境 実 情だ な と い う と こ ろ は あ り ま す か ね？
な ん か よ く そ の 組 織 が 整 っ て い る、 整っ て な い っ て い う ふ う に 今 も 含 め て
表 現 あ る と 思 う ん で す け ど も、 ど う いう 状 態 が 整 っ て て、 逆 に ど う い う 状 態
が 整 っ て な い な っ て。具 体 的 な そ の 整 う 整 わ な い の 差 分 っ
て な ん な ん で す か？ま あ、 組 織 が 整 っ て い る こ と が い い と
も 思 っ て は い な い ん で す け ど、 整 っ てい る 状 態 で 言 う と、 ま あ あ る 程 度 大 き
い 企 業 で も う 役 割 が 完 全 に 分 断 さ れて い て、 自 分 の 仕 事 が あ る 程 度 も 固 ま
っ て い る。う ん、 自 分 の ロ ー ル ア ン ド レ ス ポ ン シ
ビ リ テ ィ も 固 ま っ て い て、 そ れ 以 外 はや ら な く て い い。
自 分 の 仕 事 に 集 中 で き る っ て い う のが、 組 織 が 体 制 が 整 っ て い る う ん。
と い う 形 な の か な と 思 う の で、 ま あ その 逆 で 言 う と、 ま あ 何 で も や ら な い と
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い け。特 に プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー っ て、 も
う 本 当 に プ ロ ダ ク ト の あ の 成 果 に つな が る こ と は 何 で も や ら な い と い け
な い 仕 事 だ と 思 っ て い る の で、 そ こ が体 制 が ま だ 柔 ら か い 状 態 だ と、 よ り 何
で も や ら な い と い け な い っ て い う 状態 に は な っ て い る か な と 思 い ま す。
あ と は 人 の 面 は い か が で し た か？み ん な 笑 顔 で 面 接 し て く れ た け ど、 実
際 笑 っ て ね え よ み た い な。ま あ そ う で す ね。
や っ ぱ り ま あ 面 談 で ず っ と プ ラ ン の仕 事 で す。
常 に 笑 顔 と い う こ と で は も ち ろ ん ない ん で す。
ま あ、 で も う ん ぜ ん 今 ま で い た 会 社 今何 社 か 転 職 は し た ん で す け ど、 今 ま で
い た 会 社 の 中 で は す ご く や っ ぱ り 全然 人 が い い 人 が い い 人 が 非 常 に 多 い
な と は 思 い ま す。な ん か マ リ オ フ ァ ン さ ん っ て 私 も よ
く そ う い う 話 聞 く ん で す け ど、 何 が そう さ せ て い る な と 思 い ま す。
ビ ジ ョ ン で あ っ た り と か、 ビ ジ ョ ン カル チ ャ ー で あ っ た り が す ご く 浸 透 し
て い る。一 言 で み ん な 暗 唱 で き る ぐ ら い し っ
か り し て ま す し、 朝 会 で あ っ た り と かで も 随 時 常 に そ の こ と を し っ か り 明
言 さ れ て い て、 ビ ジ ョ ン の 浸 透 に す ごく 積 極 的 で、 そ れ を し っ か り 社 員 も 受
け 止 め て、 そ の 通 り 行 動 し よ う と い う方 が 結 構 多 い。
っ て い う と こ ろ が 今 の 環 境 に つ な がっ て い る の か な と 思 い ま す。
あ あ、 で も 美 女 の 浸 透 っ。て や っ ぱ り 大 事 な ん で す ね。
そ う す る と そ う で す ね。や っ ぱ り 会 社。
が 目 指 し て 行 く べ き ゴ ー ル に 近 い よう な と こ ろ だ と は 思 う の で、 や っ ぱ り
浸 透 さ せ る っ て い う の は す ご く 大 事な ん だ な っ て い う の は、 今 の 会 社 入 っ
て よ り 思 い ま し た ね。こ の ビ ー ト ゥ ー ビ ー に チ ャ レ ン ジ し
て 年。末 調 整 の プ ロ ダ ク ト で す か ね。
チ ャ レ ン ジ し て ち ょ う ど 一 年 ぐ ら いに な る と 思 い ま す け ど、 い ざ や っ て み
て ど う で す か？ビ ー ト ゥ ー シ ー か ら ビ ー ト ゥ ー ビ ー。
っ つ っ て？そ う で す ね。
本 当 に 大 変 で す ね。本 当 に は い。
や っ ぱ り 年 末 調 整 が 何 か。も ち ろ ん 自 分 で 年 末 調 整 提 出 す る し
た こ と は あ る ん で す け ど、 具 体 的 に 年末 調 整 と い う の が 何 な の か、 と い う の
も 全 く 知 ら な い 状 態 で、 ま あ 入 社 し まし て、 一 か ら イ ン プ ッ ト と い う 形 に な
っ た ん で す け ど。ま あ、 も の す ご く イ ン プ ッ ト す る 量 も
多 い で す し、 や っ て も や っ て も 今 一 年経 ち ま し た け ど、 そ れ で も 十分 と は ま
だ ま だ 言 え な い レ ベ ル だ な。や っ て も や っ て も ま た 必 要 な 知 識 も
出 て く る の で、 そ こ の や っ ぱ り 知 識、ド メ イ ン 知 識 っ て い う と こ ろ が 非 常
に 大 変 で す し、 ミ ー テ ィ ン グ に 出 た とき に た ま に で す け ど、 み ん な が 何 を 言
っ て る の か わ か ら な い。あ の は い す ご く ハ イ コ ン テ キ ス ト な
会 話 で 何 を 言 っ て る の か わ か ら な くて、 つ い て い け な い っ て い う の も 初 期
の 頃 で す け ど。あ っ た の で、 最 初 は す ご く 大 変 で し た
ね。は い た だ や っ ぱ り 勉 強 し た り、 い ろ ん
な 知 識 つ け て 自 分 の プ ロ ダ ク ト 大 きく し て い く た め に も 必 要 な こ と で も
あ り ま す し、 そ こ を そ ん な に あ の 新 しい 知 識 つ け て い く こ と も 好 き な の で、
そ こ が 苦 で は な か っ た ん で す け ど、 はい、 大 変 で は あ り ま す。
当 然、 新 し い 領 域 初 め て こ う 触 る プ ロダ ク ト だ か ら 大 変 だ っ た っ て 部 分 も
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い っ ぱ い あ る と 思 う ん で す け ど も、 ビー ト ゥ ー シ ー と ビ ー ト ゥ ー ビ ー の こ
の 違 い 大 変 さ っ て ど ん な と こ ろ に 感じ ま す か？
そ う で す ね。や っ ぱ り ト ゥ ー シ ー は 自 分 が ユ ー ザ
ー に な れ る の で、 ま あ プ ロ ダ ク タ ー にも よ る と は 思 う ん で す け ど、 基 本 的 に
自 分 が ユ ー ザ ー に な っ て、 ま あ ユ ー ザー の 課 題 と か い ろ ん な 形 で。
え え、 イ ン プ ッ ト も し ま す け ど、 自 分が そ の ユ ー ザ ー に な っ て じ ユ ー ザ ー
を 下 ろ し て、 こ こ が 課 題 で あ っ た り とか、 こ う い う ふ う に な る と も っ と い い
で あ っ た り、 こ う い う ユ ー ザ ー を も っと 増 や す た め に は こ こ や る み た い な
と こ ろ は あ て を つ け て で、 そ れ を し っか り 早 め に 出 し て。
ま あ エ ー ビ ー テ ス ト じ ゃ な い で す けど、 そ う い う の を ど ん ど ん 試 し て い け
る っ て い う と こ ろ は、 ツ ー シ ー は 非 常に や り や す か っ た で す。
し ま あ、 自 分 が ユ ー ザ ー 周 り の 人 も ユー ザ ー に な る こ と が で き る の で、 ま あ
単 純 に 楽 し い で す ね。で ト ゥ ー ビ ー で 言 い ま す と や っ ぱ り
使 う 方 が 限 ら れ る の で。で、 そ れ を 自 分 が ユ ー ザ ー に は な れ な
い の で、 そ こ の ユ ー ザ ー の 解 像 度 を 上げ る た め に は、 し っ か り 現 場 の 声 を 聞
く ユ ー ザ ー さ ん の 声 を 聞 く と い う のが、 よ り ト ゥ ー シ ー よ り も 重 要 に な っ
て く る な あ と い う の は 痛 感 し ま し てで、 そ こ を し っ か り。
ま あ、 今 ま で 一 年 間 ぐ ら い で す け ど、色 々 と 経 験 し て も っ と も っ と や っ て
い か な い と い け な い な あ っ て い う とこ ろ は？
あ り ま す ね。な る ほ ど、 こ っ ち は 楽 し い っ て 表 現 出
て こ な か っ た ん で す け ど。あ い や、 全。
然 で も 楽 し く な い？楽 し い で す 楽。
し い で す か？楽 し い で す。
そ う で す ね。あ の 今 ま で 知 ら な か っ た。
特 に 自 分 は 年 末 調 整 提 出 す る だ け で、そ の 裏 で バ ッ ク オ フ ィ ス の 方 が 何 を
や る の か っ て い う の を 全 く 知 ら な い状 態 で 生 き て き た ん で す け ど、 今 回。
そ の プ ロ ダ ク ト 担 当 し て 裏 で こ う いう こ と が 行 わ れ て い る 国 に こ う い う
こ と を 提 出 し て、 こ う い う こ と を や って い る っ て い う の が 新 し い。
自 分 が 関 わ っ て な か っ た 世 界 が 見 えて き て で こ ん な バ ッ ク オ フ ィ ス の 方
は 苦 労 し て い る の か っ て い う 店 員 も見 え て き て、 こ ん な 大 変 な 思 い を し て
た の か っ て い う ち ょ っ と な ん で す かね？
怒 り に 近 い 店 員 を 自 分 も 共 感 す る こと が で き て、 そ こ は 自 分 の 中 で は す ご
く 楽 し い と 思 っ て ま す。楽 し み 方 が 違 い ま す ね C と B で。
そ う で す ね、 は い あ。り が と う ご ざ い ま す。
じ ゃ あ も う ち ょ っ と 終 盤 に な っ て くる ん で す け ど も、 ま あ、 丸 山 さ ん、 今 も
プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー 積 極 的 に 募集 さ れ て る と 私 は 伺 っ て る ん で す が、
ど ん な 方 に 入 社 き て 入 社 し て き て ほし い か っ て？
現 場 目 線 で 何 原 田 さ ん の 考 え る と ころ あ り ま す か？
会 社 と し て と い う よ り は、 ま あ 個 人 的に で は あ り ま す け ど、 ど ん な 人 に 入 社
し て き て ほ し い か で 言 い ま す と。ま あ、 弊 社 結 構 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ
ー が 多 く て で、 し っ か り そ こ の 育 成 と言 い ま す か、 体 制 も あ る ん で す け ど
も、 や っ ぱ り そ こ に 甘 え ず、 自 分 で 成長 す る た め に イ ン プ ッ ト し 続 け ら れ
る 人 で。課 題 や 物 事 の 本 質 を 見 抜 く で あ っ た
27:02
り っ て い う と こ ろ が 好 き で あ 怒 り のパ ワ ー と 言 い ま す か、 課 題 の 本 質 だ っ
た り、 課 題、 発 見 力 っ て い ろ ん な こ とに 怒 り を 感 じ る 人 が 向 い て い る の か
な と 思 う と こ ろ が あ る の で、 な ん で ここ っ て こ う な っ て い る ん だ ろ う、 な ん
で こ う こ う し な い ん だ ろ う と い う とこ ろ を 感 じ る の が。
イ コ ー ル 課 題 発 見 力 が 高 い 人 だ と 思っ て い る の で、 そ う い う 方 は す ご く プ
ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー 向 い て る ん じゃ な い の か な と 思 っ て い る の で、 そ う
い う 方 来 て く れ る と 嬉 し い し、 楽 し いな と 思 い ま す。
あ。り が と う ご ざ い ま す。
あ と 最 後 に プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー転 職 を ま あ、 こ れ か ら す る 方、 も し く
は 今 し て ら っ し ゃ る 方、 お そ ら く 聞 いて い ら っ し ゃ る と 思 う ん で す け ど も、
な ん か ど ん な 転 職 活 動 す る と い い かな っ て 何 か ア ド バ イ ス だ っ た り と か。
ま あ、 将 来。自 分 が ね ま た 転 職 活 動 さ れ る 時 も あ
る か も し れ な い の で、 そ こ に 向 け た 何か ア ド バ イ ス み た い な の っ て い た だ
け ま す で し ょ う か？プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー と し て ど ん
ど ん 成 長 し て い く た め に、 今 の 環 境 で本 当 に 成 長 で き る の か、 今 の 環 境 で 成
長 で き る の で あ れ ば、 そ こ で 成 長 し きっ て か ら 移 っ た 方 が い い と 思 い ま す
し、 こ れ で き な い と 思 っ た ん で あ れば、 ま あ、 ど う い う 条 件 で あ れ ば 自 分
が も っ と 成 長 で き る の か っ て い う のを 精 査 し て。
ま あ 自 己 分 析 も し っ か り し て っ て いう と こ ろ も や り な が ら 会 社 選 び も そ
う で す ね。御 社 の ア ド バ イ ス も し っ か り 受 け な
が ら や る と い ろ い ろ え え、 世 界 も 見 解も 広 が る か な と 思 い ま す し、 し っ か り
体 力 と 気 力 を つ け て や っ て も ら え たら い い の か な と 思 い ま す。
す い ま せ ん。大 丈 夫 で す。
あ と は 怒 り を 持 て と い う こ と で す ね。さ っ き お っ し ゃ っ て た ね。
そ う で す ね。や っ ぱ り い ろ ん な こ と を 怒 り を 持 っ
て い る 人 っ て パ ワ ー も あ る と 思 い ます し、 そ こ を し っ か り 怒 り だ け で 抑 え
ち ゃ う と、 た だ の ち ょ っ と 大 変 ス ト レス に な っ ち ゃ う と 思 う の で、 そ こ を ソ
リ ュ ー シ ョ ン に 持 っ て い け る よ う にし て。
そ う す る と 結 構、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジャ ー と し て 本 当 に あ の 活 躍 だ っ た り
と か 特 性 に な る と 思 う の で、 そ こ 怒 りの パ ワ ー を ソ リ ュ ー シ ョ ン だ っ た り
に 変 え て、 イ ン プ ッ ト も し 続 け て い くの が い い ん じ ゃ な い の か な と 思 い ま
す。あ り が と う ご ざ い ま す。
じ ゃ、 今 回 は マ ネ ー フ ォ ワ ー ド さ ん にご 入 社 さ れ た 原 田 さ ん に イ ン タ ビ ュ
ー に お 越 し い た だ き ま し た 原 田 さ ん、あ り が と う ご ざ い ま し た。
あ。り が と う ご ざ い ま す。