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Cast a Radio 「ダイの大冒険」を語る第74回。 というわけで始まりました、「ダイの大冒険についてのみ語るマニアックなポッドキャストCast a Radio 第74回」です。
語るのは私、まさきと、 どうも小田陣です。はい、今週もこの2人でお届けしてまいります。
ということで今週は第74話が放送されました。 まあ今週というか先週というか。
はい、アバン先生がどうやって生き延びたかという話をして、 キルバーンと初対決してからの反逆時ヒュンケル登場と、こんなところでございました。
第74話、大勇者の復活。 ああそうですね、タイトルですね。大勇者の復活ね、はい。
まずですね、今回ちょっとあの私、例によりまして、 原作漫画の消費ページ数のカウント。
はい。 ここですね、今回非常に重大なお知らせがございます。 何々。
なんとですね、このエピソード74、大勇者の復活はですね、 これまでアニメ74回放送された中で、なんと一番ページ進行が遅かったです。
おお、じゃあ全然話が進んでないってこと? イエス、その通りです。
私はですね、これまで毎回アニメの放送回がですね、 原作漫画の何ページ目からスタートして、何ページ目で終わったかっていうそこをですね、
カウントし続けてはや74回というわけなんですが、 実は今回ですね、進んだページ数が43ページ。
少ないね。明らかに最小を更新しましたね。 実際それまでの最小のページ数は46ページで、これがあのアニメ1話目、小さな勇者大。
これがですね、原作話数で言うと2話を消費していて、 46ページ分だったんですね。
これを記録更新しまして、なんと今回43ページしか進まないという。 そうだったんですね。
最小ページ数更新です。 ちなみにここまでの、
ページ消費の1話、アニメ1話に対する漫画原作のページ消費の平均値は67.81ページ。 最大値が95ページということで、
今回はいかにゆっくり進んだかということがわかりいただけるのではないでしょうか。 確かにね。見てても。
ちなみに73話、エピソード73の炎の中の希望、ここまでで59ページ。 まあまあまあ平均よりちょっと少ないぐらいですね。
その前の70話、71話、72話が61ページ、62ページ、61ページと。 割とですね、実はここ最近ちょっとページは消費数的にはゆっくりめ。
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ですね。 なんでしょうね、こうバトルシーンも多かったりもしてましたけども比較的ゆっくりペースでここ最近は進んでいるという感じでございます。
なるほど。 素晴らしい。
毎回ね、このページカウントしているやり取りの中で大体100話ぐらいで終わるんじゃないかと。 ああそうですよね。
いう話をしておりますが。 どうなんですか、Excel計算したらだいたいわかると思うんですけども答えが。
いやまあペース的にはねそんな大きく変わってないので、おそらくそのぐらいなんだろうなと思うんですが、
ちょっとここ最近のそのページ消費数のトレンドが少し落ち着いてきているので、
このままのペースでちょっとゆったりめに行くとなるとどうなるのかなみたいなね。
若干感じておりますが。 まあ
元がね、不正アクセス事件抜けばまあ普通に考えてもちょうど2年度終わるだろうなっていう感じでしたからね。
まあ100弱でしょうね。
今後も最後までカウントし続けて参りたいと思います。
今日はねちょっと最終ページ更新ということでね。最初にまずお伝えしておきました。
だからあれですね。つまり何をゆっくり描いてたかって話になりますよね。 まず今回それで言うとあれですよね。
まさきさんのダイログにもかなり細かく書いていただいてましたけど、結構アニメオリジナルのセリフとか描写が入ってましたよね。
多かったっすよね。ご興味ある方はショーノートに私が毎週書いている感想ブログ、週刊ダイログを貼ってあるんで、
興味があればぜひ見ていただければと思いますが、本当僕も今回アニオリっていう単語を5回以上使ったような気がします。
いや書いてありましたね。 めっちゃいっぱい使いました今回。これもアニオリこれもアニオリって。
あのこのねポッドキャストでも最初の頃に触れておりましたけど、特にあのアニメ初回の放送の後だったり、
まあだからあれか。ポッドキャストで言うと第一回目? このアニメがすごくその短縮をポイントにしてるみたいな。
短縮だってもう最初の頃言ってましたけど。 そういう観点から見ると、今回はすごいあの、なんでしょうね、相当オリジナルシーン追加してるなっていう。
今までの1話の中のオリジナルのシーン追加で言ったら今回一番多いんじゃないかぐらいの。 多いなって思いましたよ。
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なんかあのちょっと1個ずつ上げていくと、すごい数があるんで、ちょっと説明しきれないかぐらいの感じの個数ありましたけど。
まあでもなんか今回の74話語る意味ではやっぱそのここらへんオリジナルでしたねーみたいなのは結構なんかキーポイントな気はしますけどね。
個人的にはね。 なんかあれですよね、その全体的にやっぱりそのなんかアバンの復活っていう、
前回の放送回までだとまだ本物かどうかわからないみたいな状態で終わっていた、大好きTVでもすごいなんかそういう話ありましたけどね。
ネタバレをしないというルールでね、お話をされる中ではまだ本物とは言い切れないっていう、
そんなわけないだろうっていうふうに言ってもまあお約束なんでそこはね。 そうそうそう。でなんかあの本物だっていうことがわかったことで、
まあ大たちが喜んで歓迎するわけなんですけど、まあ逆に本物だとわかったがゆえの、
なぜ今ここのタイミングに出てきたのかみたいなね、彼らの当然の疑問がいろいろ湧いてきて、それをこう答えていくところのね、
感じのやりとりとか、アバンっていうキャラクターの、 久しぶりの登場に際して、
ちょっとこう視聴者に対してアバンというキャラクターを印象づけるとか、 大ポップ、マーム、ヒュンケルたちとの関係性を見せつけるみたいな、
そうですね。意識づけさせるみたいな演出としての追加っていう感じですかね、全体的に言うとね。 僕はそういうふうに読んでて、まあねこれ
ダイナモにも書いてたんですけどやっぱ、僕らとかあと制作人の方々がもう大野大冒険何十週もしすぎてて、とかあとね、
最近の勇者アバンと国家の魔王とかも読んでるから、 アバンっていう人のこと僕らが知りすぎてるだけであって、初見でアニメ見たら序盤出てきて、
死んじゃった人以上のそんなインパクトないもんね普通に考えてっていう。
そりゃそうだよねっていう。 怪しい人また来たみたいな。
うさくさい人また来たって。 ぐらいの話ですからね本当に。
だからそういう意味で言うと、初めて見る人をも大切にする結果結構ね、 アバンの人隣とかアバンと弟子の関係性を丁寧に入れるためにオリジナルをいろいろ入れた
ということかなと、解釈しております。 もう本当そうだと思いますね、ツイッターとか見てた時にですね、
いわゆるアニメで今回の大冒険を初めて見てますっていう人たちが結構いらっしゃって。 いますよね。
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原作読んでないし、ネタバレも極力組みないように。 極力回避してますみたいなね。
やっぱそのアバン復活にものすごい驚いてる方が多くて。
そりゃそうだよなーみたいなね。 いやー本当、ていうかちょっとそれますけどなんか、これだけもう昔に完結した漫画でいくらでも情報にアクセスできるのに、
ここまで1年半ぐらいアバン復活を知らないで居続けられたっていうその情報コントロール力すごいなっていう。 どうやったの?僕が同じ立場だったら無理だよ。
ていうか漫画全部買うし、面白かったら。 いや気になりますよね。そうそうそう。いや本当そうですよ。うちね今子供たちがスパイファミリーっていうアニメがジャンプ系の漫画のジャンププラスで連載してる漫画なんですけど、 3週間前ぐらいから始まったんですアニメが。
始まりましたよね。 今あれ実はすごいコミックが売れてて、子供たちが僕がアニメ見始めたら子供たちがこれ見たい、読みたいっつって。
もう本屋行って出てる原作、今順番に買い始めてますからね。 だから平田くんがアニメをそこを追い越してるってことですよね。
簡単に追い越してでもアニメも見るっていう状態になってまして、だからねそうだから、意図的に先が気になってもそれを見つけないし読まないしってしてるのすごい、すごい自制心ですよね。
本当なんか忍耐力、それで消耗するけどいいみたいな。 僕同じ立場だったら、なんかその消耗つらいからもうさっさと漫画読んじゃうけどなっていう。
いや僕も多分読んじゃうなぁ、待ってられないというか、逆に先に漫画漫画で読んだ上でアニメで楽しむかなみたいなね。
ってなりますよね。あとなんかほらね、変なネタバレサイトとかで中途半端に知るぐらいだったらちゃんとね、原作漫画をね、力を込めて書いた漫画を読めばそれでいいじゃないですか。
なぜアニメのネタバレ、漫画を読まずそこまで耐えられるんだっていう、まあまあちょっとこれは脱線ですけどね。 すげえなっていう。 本当にすごいですよね。
僕にはできません。 そういうね、方々のためにもというところなのかどうかはわかりませんが、まあアヴァンのね、その
キャラクターとかそういうのをうまく 描いているシーンだったんだろうなという
印象でしたね。 そうですね、まあだからそれで言うとね、序盤にいきなり
兄寄りで、大好きTVで、それこそ前野さんとかカジさんも話してた気がしますけど、フローラがね
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何か感じたのです。あそこにっていうね。 あー、あの、あれですよね、Bパートの最初。
ん?Bじゃなくない? あれAパートでしたっけ? 最初の最初の方でしょ。 あれそうでしたっけ?
じゃないですか。 あーそうか最初ですね、ごめんなさい。あれだ、あの、戦場のシーンが出てきたところですね。 そうそうそう、地上がちょろっと映って
前野さんの久しぶりのセリフです。そうそうそうそう。 なれっこかよ! みたいな。で、ノバがノーザングランブレードを
打ち込んだあたりでフローラが点を見てるっていう。 そうそうそう、あのノバがね、あのなんて言うんでしょう
戦いのこう状況をちゃんと周りを見ながら フローラにこう話しかけに行くっていう
ですね。 なんか
いい感じのシーンでしたね、あそこね。 はいはい。
あれはね まあまさにね、これも再三この番組話してますけど、まあ全部
あの終わってるからこそ作れるね フローラと
アヴァンの、まあまあこれはもう今でも十分出てはいるんだが、 その今でも特別な関係なんですよっていう
話ですよね。 いやーなんかねこういう匂わせいいですよねやっぱね。ね、いいですね。
あとね僕ね、まさきさんがダイログに書いてくれてた コメントで、あーなるほどなぁそういうふうに僕はちょっと読めてなかったなぁと思ったとこがあって。
何だろう。 あのね
3人の弟子たちを個別にその褒めるシーン? あーはいはいそうですね。これもアニオリでしたね。アニオリでありましたよね。
褒めてました。 ポップのその魔力の強さみたいな話と、
マームが武道家に、みたいな。 寄ってましたね。
でそのダイが立派になったねっていう。はいはいはい。 なんかねこれがねそのまさきさんがダイログに書いてくれたのはその
こうかつてのそのアヴァンの仲間たちとの関係性からも繋がってくるセリフっていうふうに 書いてくれたんですよね。
はいはいはい。 なんかね、あ、それはなんか僕はそういうふうに読み取れてなくて
なるほどって思いました。 まあこれはまさに極炎の魔王とかのね。そうそうそう。
ちょっとそこぜひなんか解説していただけたら。 解説?まあいやまあそのままなんですけど、まあだからね
アヴァンがポップのすごい魔力感じましたっていうのはこれは明らかに昔マトリフに感じたことだよねって話だしね。
でマームを武道家だっていうのはもうこの時点でアブロキーナに指示したんだなっていうことが多分わかってるだろうしみたいな。
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でまあマームの場合は当然ロカとレイラの娘であるし、なんかかつての盟友の娘ともう1回パーティーを組むってことで結局今までアヴァンはマームに対しては
師匠と弟子である意味平和な状況下で武術の訓練しただけだから 同じパーティーになったってことは1回もないわけで。
ここでなるっていう話ですよね。 というあたりがまあそのかつての仲間っていう意味では
つながるっていうことですね。 あとね僕気づいてなかったんですけどあのダイのことを呼び捨てにするっていうね。
あーそうですねこれも言う今回呼び捨て打ってましたね。
なんかそこもその関係性の変化みたいなね。 そうですね。
基本はだからね最初はダイ君ダイ君って言ってね。 ポップはもう1年ぐらいね弟子だったからポップって言ってましたけど
ダイはあって3日ですからね。 ダイ君ダイ君って言ってましたけど。 言うてね言うて3日しかやってないですからね。
3日坊主ならぬ3日弟子ですからね。 あの
そんなことあるって感じですけどでもねそれがこの3、4ヶ月ぶり作中でちょっとこれ何ヶ月ぶりかってあのガイドブックとか読めばわかるんですけど。
全部で80日ぐらいの冒険ですからね。 なんかめっちゃ短いですよね。
だからその3ヶ月弱ぶりぐらいに会って
あの ダイって言ってましたね。
そうなんかそこがねそういう 師匠と弟子ではなくて同士、仲間なんですって言うね。
この後のセリフにありますけどそういう関係性に変わったことをその呼び方でも示してる っていうのはなるほどなと思いましたね。
っていうあたりがまあいい感じのオリジナルシーンだったなぁと思いましたね。 そうっすねー
なんか あれですねー
やっぱねこれ何度も言ってますけど原作が完結しているからこそ できるそういうね追加とか演出
だなっていうのはやっぱ改めて思いますね。 ですね うん
すごく こう
後にちゃんと続く 意味があるシーンを追加してくれてるなっていうんですかね。
いやまさにほんとそうですよねだからこのあの あ、小田辞参が多分今ここで警告をちゃんと言うのかと思いましたけどこの番組は
もう原作を7回読んだ人をリスナーに想定しているのであの全部ネタバレしますけど そうっすね
最近ねそうなんですよ新規リスナーの方がねちょこちょこ増えてきていただいている様子があるので あのこの番組側のネタバレ前提であるということをね
ちょいちょいこう最初に言っておかないとなって僕はいつも思って今日言ってなかったですね そう
あまあねまあねこっから先の話としては結局そのねアヴァンが後でえっともう私は師匠じゃ なくて仲間ですからみたいな話をしばらく後で出てきますけど
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まあそれを先取ってるっていうことですよねっていう話ですね そうなんですよね本当ねすごい
いやいろいろ なんか
前回がね非常にあのハドラーの最後で まあ全視聴者が泣いたみたいな状態になりましたけど
なんかそこからこうねちょっと今回 ハヴァンのそのこういうやりとりのシーンで
前回のねそういう感動分かりやすい感動っていうところとはちょっと違い シーンが続いてましたけどそうですねうんでもやっぱりこうなんて言うんでしょうね
待ち望んでいたアヴァン先生待ち望んでいたというかまあ 蘇ってくるはずのなかったアヴァン先生が蘇ってきてまあそうですね
弟子たちが困惑しつつもそれをこう受け入れて アヴァンはアヴァンでねその弟子の成長にそうですね
喜びそうですねうん なんかそういうなんて言うんでしょうねこう
また前回のハドラーの最後とはちょっと違った意味でのその感慨深さみたいなものを 感じることのできる
74話だったなっていう感じですかねそうですねまあだからそれまさにこの後の ヒュンケルっていうのが一番そういう意味ではねあの
アヴァンとなんて言うんですかね縁っていうかねはいそれが一番ちょっとこの 弟子たちの中で一番ちょっとねじれてるわけじゃないですか
いやーなんかねそうそうそこねー 僕今回あの
見てて思ったのが ヒュンケルがねちょっとこうクローズアップされるとこで
えっと あのヒュンケルの過去回想入ったじゃないですか
あーそれも今回まあアニメオリジナルというかまあその アニメのね前の放送シーンをもう1回
回想として入れたっていうのがありましたね あの顔向けできないっていうはいそうですねところからロップ
毎度おなじみ amazon プライムさんと6分23秒ぐらいからあの幼少期の修行中のヒュンケル とアバントのやりとり
ブラッティスクライド売っちゃうところからねも出てきてあの大太刀との最初の戦いの とことかもね出てきましたけど
出てきますねいやーなんかねー これはねやっぱり入って良かった回想シーンの音良かったと思いますよ
すごい思いましたねなんかその 他のメンバーはねそういうの入ってないじゃないですか
はいはいまあないですよ確かに確かにうん ないあのまあ版のねあのメガンテのシーンは買いなんてはこの後入りますけどね
なんかこうヒュンケルだけがやっぱりその顔向けができないっていう セリフとともにこの回想シーンが入ったのはダイヤのまさきさんも第6の方でも
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ね結構書いてくれてましたけど やっぱりすごい特別なんですよね彼のこの
アバンに対する思い あとねそうね
ヒュンケルにとっても特別であると同時に アバンにとってもそのセリフの中にもねその彼がここにいてくれるだけでもう
幸せだっていうセリフが出てきますけど はいはいやっぱりヒュンケルを
あの川に突き落としちゃってその後行方知らずになってたわけじゃないですかヒュンケルって まあそうですねそうですね
ヘタしたらあの殺人罪だったわけじゃないですか 殺人ミスみたいな まあまあね正当防衛かもしれないがまあそうは言ってもっていう
ねえなんか身寄りのない子供 まあバルトスの遺言として預かった子供をさ
修行して育てたはいいけど最終的には川に突き落として行方知れずにさせてしまっていたって なんだろう
勇者の家庭教師的にはさ なんか大汚点じゃないですか
てか一人目でしょヒュンケルが 一人目でこの大失敗体験してよく勇者の家庭教師として挫折しなかったですね
いや本当なんかほら前そんな話しましたよねポッドキャストで そうアバンがさそういうなんか家庭教師としてその成長途上でみたいなさ
ああなんか彼の年齢とかねそのああああああ 教師のさそういうキャリアとかをさ勇者としてハドラー倒した時16とかでしょ
156でしょ 156で人育てるのは無理だよねみたいな話しましたねそうそうなんかそんな話したじゃないですか
したした156で67歳とかの子供育てるのはやだ いやだってか大変だよそんな無理だよっていうそう
でそんな中でですよその勘違いとはいえさ殺意を向けられた ヒュンケルを川に突き落として行方知れずになってさ
それから何年てたって 再開した場面がさ
同じその ダイタシティねアバンの人と仲間になってさ
はいこの場にいてくれたってさ いやこれはねやっぱねヒュンケル側の方の気持ちに結構
ここってなんていうのフォーカスされてますけどね確かにアニメ的にも原作 確かにそうですねそうですねでもねこれアバンは相当な思いがここにあったと思いますよね
いやーそうですよねー そりゃそうですよねそうだと思うんですよ
間違いない それこそ言葉にね表せないような
思いがねここにはあったんだろうなぁと思って そういう意味でもだからその回想シーンが入ってて
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まあそれを回想シーンがなんだろうなまあそのヒュンケルの回想ではあるんだけど なんかちょっとこう
やっぱこう そういうのがあった
流れの中でここにいるっていうことを改めてなんかその視聴者にも なんかまあアバンにもって言うと変ですけど
なんかそれをこう伝えてくれたような雰囲気にも見えましたね 確かにね
それはありましたね
確かになんか だってねー
ヒュンケルがなぜ背を向けて泣いているのかってさ アバンにはわかんないわけじゃないですか
ああどういうことですかいやだからほら アバンはさだってヒュンケルがさ
その敵の軍団長だったとかさまあハドラーのネック そうかそうそうわかってないことか
あそう言われてみればそうですね今僕そこのこと完全に忘れそう だってこれハドラーとさあ出る無理取れ戦った時はまだ軍団と
かさヒュンケルとかそういう話じゃないわけだしも知らないからだからあのその 暗殺
されかけてストラッシュで弾いて川ドボンしちゃって以来 そうほぼ何も知らないに知らないはずなんですよ
そうかそうまあアバンがねその何らかしらの手段で 第たちの様子を覗き見たりしてない限り
ヒュンケルがまあ好きな人魔王軍だったとか そうですねそう知らないんですよ
あまり今僕さんこの漫画ずっと読んでたのにそこ ちゃんと考えたことなかったは確かにそうですね
そうなんですよ そうだあのいわゆる何だろう
登場人物の誰は何を知らないかっていう話で言うとそうですねこれ重要ですね 知らないんですよ知らないですね
だから例えばほらレオナがねその泣いてるヒュンケルのところに 戦いに身を投じたあなたも時には気持ちに素直なっていいのよって言いに行きますけど
あれはほらレオナは そうですよねねあの自分の国を滅ぼされてますからね
バルジトかあれは バルジトじゃねえあのフレイザード編の後か
まあまあだからそこであの俺のことを殺しても結構ですって言った後に でもあなたは選手として
そうそう8その使命を果たしなさいって言われてそう 泣いてそれによって生きるね意味をレオナからもらったというか
ですねそうだからレオナはそこでああいうセリフを言えるし そのなぜヒュンケルがまあ
顔向けできないってなってああいうふうにね泣いてるかも 全部レオナはわかってるじゃないですか
まあ全部わかってる でもなんか
アバンはそれ全然わかってないわけで 何もわかんないですよね
そりゃそうだわ確かに でもさあやっぱそこで察するじゃないですかアバン
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ていうかヒュンケルがアバンとか アバンじゃないやダイとかポップに剣を向けてたことも
知ってるか知らないかって言ったら知らないのかな 何らかの情報
ルートで情報を得ていない限りは知らない 知らないと思いますよ
本当だからどこまで情報収集してたか問題ですよね こうなってくると
いつからリレミとしてハジャの洞窟から いつ出てきてどこまで情報を集めてどっから
覗き見てどのタイミングで あの
ゴールドフェザー投げてカットインしてきたかっていう そうだから前回ほらアバンがねいつから
いたのかみたいな話してましたけど だからその例えばあの
処刑場のところで貼り付けされてるみたいなところから見ててとかね イストバーンとのさ
そうやりとりも見ててとかってなるとアバンはさすがに切れ者ですから その様子を見て会話を遠くからね
まあ聞いていてそうかと ヒュンケルは彼の下で闇の師匠であるね
イストバーンの下で指定関係があって でなんかそこから裏切って捕まって
黒党議の恩で目覚めてみたいなのをなるほどそういうことかってなんか アバンなら推測できそうな気がするんですよね見てたら
多少見ればだいたいわかりそうですね でそこからそのねもうあのアバンの印光らせて確かにそうかと
もう完全にヒュンケルは正義の使徒になったんだなっていうのはね でも今その話聞いててあれだ
そのもしアバンが地上の水中通る見てたんだとするとレオナが印持ってるのに対する リアクションが今回74話のが成立しなくなるから
いやあのねでもだからそこがねだからアバンほどの人になるとそこでさ それは知ってましたよ
水中通る見てましたからってなっちゃうとさ いや先生もっと早く出てきてよってなっちゃうから
そうそうそこはさやっぱちょっと遠慮して言ったんじゃないのかなっていうね じゃ何おだじんさんの予想っていうか妄想は割と早くから見てたんじゃないかってことですか
僕は割と水中通るのところから見てて 水中通るした彼らがバーンパレス行ったよしレリルーラっていう
なんかそこが僕の今ちょっとこう落としどころになってますね だからさっきの話で言うとそのミストバーンとヒュンケルのあの
ゴタゴタ暗黒闘鬼もだいたい見て察して つまりヒュンケルは一回魔王軍の一員としてダイタチに剣を向けたっていうこともだいたい察してるっていう
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なんかちょっとそういうのあったんじゃなかろうかみたいなね だとすると今回のこれはある程度知った前提で74話のこの場所には立ってるってことですよね
まあそのあくまでもアバン側のその想像でしかないですけど そういうヒュンケルに対してこの場でね
なんかこう ヒュンケルってこう一声言って
彼が背を向けたままでいるのをそのままにしといてポップにもねそのチャチャ入れさせに いかないみたいなのは
なんか アバンなりに何かその見てて分かって
なんとなくそう察してるからこそなんじゃないかなっていうね あーなるほどね僕今回ね1個やっぱり原作にない新情報出たなと思ってて
これさっき話してたあのポップの魔力をアバンが遠くからでもすごいパワーを感じ ましたよって言ってた話があったじゃないですか
あのすごいパワーの魔力はどれのことを指してどの距離感で言ってたのかっていう のが気になるわけですよ
いやーこれねーいやーそれまさきさん俺もねー 何個か何個か
候補があってどれだろうなって俺も思ってました どうどうどう思いますいや僕はねこれねあのメルルーのザオリク級だと思って
まあやっぱあれですよ一つはまずパワーの候補あれですよね第1候補があれで まあ第2候補はシグマをやっつけた目ドローかな
もしくはその
ダイヤナイン破りの 目ドロー
どっちかかな でもねそうだから目ドローはだとするとその2回あるんですよタイミングがはい
ですねそうでなんかまあ目ドローがを多分アバンは マトリフが放っているのを見て知ってるんじゃないかなっていう想像があるわけですよ
はいなるほどだからその 目ドローがの魔法力はアバンは知ってるんだと思うので
なるほどだからこそそのマトリフ譲りの なんかパワーみたいにこう言ってくれているのかなとも思えたんですけど
やっぱなんかあの メルルーの回復をさせた時って
あれはエイミさんだったよねあの ザオリク級みたいな
セリフを言ってくれあれイーミさんでしたよね あれちゃったっけレオナだっけ
ザオリク級かもはレオナか ザオリク級はレオナかな そうなんかあれはやっぱとんでもない回復魔力があの柱になってボーンって
まあそうですねそうですね 上にね立ち上ったじゃないですか
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あれはだから遠くからでもなんかその柱見えるんじゃねーかなみたいなね あーとかまあ検知することもできそうだななんかすごいパワーだっていうさ
まあそうですよねメドローアっていうのは威力を持った呪文だからそのね 波というかを検知するのってなんか難しそうですよね
あのビジュアルには見えるかもしれないけど 感知するかどうかで言うとよくわからんって気はしますよね
だからあれがだからそのメルルの回復の時の 魔力遠くからでも感じただとすると
遠くからがどの程度の遠くからかって話を 初形状のなんか50メートルぐらいの遠くで覗ける位置だったのかみたいなね
いやでもそれだったら遠くじゃないですよね見えてますよね いやもうちょっと数百メートルとか数キロなのかな
でもそんな遠くでわかんのかな でもなんかだからそこもねそのさっきのレオナの印の下りじゃないんですけど
いやあの崖の上から見てましたよみたいなちょっと 実はなんでそこで来ねえんだよってなるってことになっちゃうじゃないですか
だからなんか遠くからでもみたいな言い方にね なんかちょっと変えたのかなみたいな
はいはいはい ちょっとそんな風に思いましたね僕の想像はそういう想像でしたね
あーそうかまぁ僕はそうだなぁすごいパワー まあ難しいなまぁでもやっぱそのあの
メルル助けた時の一番それっぽいのかなぁ
あとはワンチャンハドラーに激励されて 勇気の印が光って復活した時のヒャダルコってワンチャンあるかなと思ったんですけどね
なるほどね あそこもすごいボワーって一回パワー出るじゃないですか 確かに確かに
ダイヤ9の炎を抑えるってまあそれなりの魔法力だと思うので そうっすね
それもあるかなともちょっと思ったんですよね だから仮にアヴァンがあのダイヤ9のトラップが発動した後に
バーンパレスに近づいてきていたんだとするとですよ 待機してなかったとすると
まぁそこらへんがタイミングかなみたいな 確かに
ただ今度そうなるとどどのタイミングから行ったか これ前回話しましたっけ結局なんかの
ミナカトールでバーンパレスを1回抑えつけてバリアを消すまで行かないとアヴァンも絶対入れないから
そこより後であることは間違いない 間違いない
あとはいつかっていう話ですよね でやっぱりミナカトールが使われていて
バーンパレスにその効力が届いているっていうことが まあ少なくともその肉眼で
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そうですね その足元の魔法陣なのか
ミナカトールした直後のあの5式の柱が立ち上がっている状態なのか まあそれは視覚的に見てないと
まあ確かにもう行けるぞってならないじゃないですか そうですよねそれはそうだ
だからあまあでもそれで言うとでもそうだよね 光の柱出している時は魔法力じゃないもんね
まあただあの光の柱のすぐちょっと前であの ザオリク球をやっててなんかポップの場合あんまり変わってないというか
回復系パワーと柱がほぼ同一に見えなくもないみたいな感じでしたけど まあなんとなくやっぱだからその遠くから
その柱を見て 5式の光が立ち上ったな
をと思ってこう 現地の足元行って足元が見える位置まで来てを
魔法陣できてるぞと みんないなくなってなよしもうルラで行けるぞつってこう飛んでったみたいな
かあれですかねあの 端の秘宝の応用みたいなのでなんか水晶術みたいなことできるんですかね
遠隔離れてても割とメルルほどじゃないけどまあまあ見えちゃうみたいな いやーもうそこ行くともうアバンなんでもありになっちゃうんですけど基本だって
こっからのアバンまあ元から割と何でもありですけど ますます何でもありになるあの戦闘力以外は何でもありじゃないですか
わかった愛じゃないですかこの後さあフォラー バンパレス入った後にあの見える眼鏡
あーあの洞窟で見つけたとそうそうあのトラップを破壊しに行くじゃないですか まああれで見てハンマーみたいなそうそうそう
なんかあれに近い何かその覗き見する 秘密の道具があるじゃないですかね
ハジャの望遠鏡みたいなやつそうそうあーそれかもねー もしかスカウターみたいなねあースカウターねハジャのスカウターね
そうそうそうハジャのスカウター説ありますね でなんかほらあのバンパレスを遠くから見たらさまだ結果があるぞみたいな
はいはいはいはいあ確かに消えたぞみたいな 確かに結界のうむさえ見えればみなか通る
とは直接そこを判断しなくてもそうですね 行けるかもしれない
海が消えたことさえ検知できればまあルーラーかな 飛べルーラーかなわかんないけど何でもいいけど乗り込めるから
そういけんじゃねーかなっていうねああ その説は多いにありますね
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まああれだねリリー裏を使っちゃうとさ 多分呪文の効果的にはさはいそのパーティーを追っかけてそうですね
その人たちのたぶんすぐ近くに行っちゃうんだよね確かでちゃうってすぐぽって 出ちゃいますね
だからそう言ってば飛べルーラーなんだろうね でしょうねあの見えてる場所にそうですね信任できると声にルーラーで飛ぶっていうそうですね
そっちのパターンなんだろうな でしょうねってなるとだから彼らが
アバンの人たちがみなが通るで飛びましたの後をリリールーダーで追うじゃないんだな それだと合流しちゃいますからね
そうか ということはやっぱりある程度
だから台とハードラーの激闘の後 ダイヤ9発動ぐらいのところで
ルーラーで 地上からバンパーレスに入ってきた
ってことなのかな
まあそれが一番なんか 説得力はあるんですがただいちょっと今気になったのあの
ルーラーも見えるところに行くのはできるって話じゃないですか でも地上にいたらバーンパレスの下側は見えても
都合よくどこに着地するかって見えないような気がするんだけどどうなんだろうな そこだからやっぱその覇者の望遠鏡でこう
だいたい地点も定めて そのほら鳥のくちばしみたいなところのさ
はいはい元々魔球の門があったあたりとかだったらいけんじゃないですか あそこなら誰もいないし今今誰もいないし
そこ行こうみたいなそうでそこまで行ったら今度 さらにそこからこうもう一段階移動することができるじゃないですか
はいはいはいそうすれば ダーレスねハジャの望遠鏡とハジャのスカウターを組み合わせてちょっといい感じに誰も
いないところそうそうあの忍者のように抜き足差し足 アバン足でちょっとずつ
みんなに見つからないように接近して言ってそれだ だいたいウォッチしててでダイヤのナイン見て
ポップ一人で破れるかなぁあれみたいなずーっと見てて あーダメだこれみたいな時にしょうがねえってフェザーをピピピピって投げてね
ちょっとここでねまだ見せたくないけどしょうがないつってみんな死んじゃうからもう しょうがないつって
ポップがなんか男気見せてハドラーこと見とれちゃったとか言ってるからもうしょうがない つって
もう困った子ですねとか言いながらそうそういやー男気が出ましたねみたいなね それでこれですねしょうがなく投げたって言う
それぐらいかなそれ結構つなんということはそのヒュンケルが 8台立ちに
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鶴木を向けてたみたいなことはわかってないないってことですね そうでしょうこの説に立つとわかってないけどまぁ雰囲気でだいたい察してるって
感じですよね まあねえその
まあなんて言うんですか ヒュンケルが背中を向けてまあそうですねそうですね
立ってるそうですねということは 顔向けできないそうですね顔向けできない何かがあるでそれはおそらくダイヤ
ポップたちを殺そうとしてしまったんだろうとかですか まあ自分自身がねそのアバンを
殺そうとしていたっていう 加工もあるわけですからねヒュンケルには
まあアバン先生的にはそれで十分なのかもしれないですよねそこさあそこに気がつけ ればね
ヒュンケルの思いとしてのね そうっすね
確かに まあそれか
あのハジャの洞窟でもっと恐ろしいアイテムがあって相手の心を読むみたいな 恋
そんなもんまであんのかよみたいな言わなくてもわかりますみたいなバッグは 怖いなぁ
でもそれあったらさ あの
今回の後半でいうところのさ ピロロとかキルバーンのシーンをもう見抜いておいて欲しいよねこの時点であれこいつ
ら人形 ウェルザーの古文えっなんならバーンも暗殺しようと思ってるけどとりあえず
今はバーンの そんなに見えちゃうことになってるから
もろもろ演技でいろいろやってる方法みたいな
あのなんかラーの鏡的な 正体が真実が見えちゃうみたいな
なるほどねいやそれは行き過ぎだな 実はバーンの眼鏡がそういう眼鏡になってたんですよね
見える眼鏡じゃなくてね 相手のシーン分かっちゃうメガネみたいなね
彼は今嘘を言っているみたいな そんなのやだそれはちょっとさもうそれあのハジャの洞窟チート相手も多すぎ問題だから
それは何か別のそうですね それはさすがにないと思いますが
いやー
だいぶ達成しましたけどでもまあそうヒュンケルのね そのアバントの関係的な話がねありましたけど大好き tb で
前野さんがコメントしてたそのヒュンケルの泣き顔の描かれている角度の違い もうすごいね本当にあでもね僕これね
今までポッドキャストであんまり特に触れてなかったんですけど 原作と毎回こうアニメを比較してみてると結構ねこれまでにも実はあるんですよ
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なーん角度変えてるんですか角度違いの音 箇所ってね結構あるんですよ
そうなんだあのしかもやっぱ印象的なそのキャラクターのアップのシーンとかで 結構ね向きを向き逆にしてるなーっていうのはねこれはでも何度か僕気づい
たとこあってそうかそこでもなんかなんかそういうもん アニメで作るときって割とそういうふうにするのは普通なのかなぁみたいに思ってたんで
あんまり触れてきてなかったんですけどでも今回なんか僕が驚いたのはなんだろう ファンとしては反対側からの泣き顔も見たいみたいなの前野さんの僕コメントに驚き
ましたねやばいね そういうコメントあると思っていや前野さんの凄まじいファンぶりは知ってたつもりでしたけど
ちょっとここは だって最後ねー
正面からが見たいとかいやーやばい見えたらコンプリートみたいな 何かすげーオタクだなぁと思ってやばいっすね
そこに驚きました僕は真のオタクでしたね すごいですよねほんと
しかもそれをさヒュンケル役をやってるさ カジさんの前で言うっていうしかもその2人は声優としては同期みたいな
そうですね 関係の中で言うっていうのはなんかすげーなぁと思いまして
前野さんすごいわ あとねあのちょっとこれもあのちょっと少々アニメの今回の回から脱線しますけどあの
大好き tv で前野さんがさ アバンのシルシつけてたでしょ
あつけてましたね今今回放送されたの65か な
ですかねあの大好き tb シャープ65かな多分 それあのねカジさんが気づいてはいつにもらったのみたいな話をしてたんですけど
いやでもねそこで俺やっぱり前野さんっていう人その声優として プロフェッショナルだなぁと思ったのが
あの 彼はそのねクロコダインという役を演じているので
はいその本来クロコダインはアバンの使徒ではなくて当然アバンの印を持ってない ででも俺も欲しいなってことをずっと言ってて
はいでねあの今回その 身につけられてきてたわけですけど前野さん本人がでもなんかそこでね
これはクロコダインとしてではなくて前野個人として好きなんでっていう だからけどクロコダインとは関係がないみたいななんかたんねそんな
ようなことをね 彼がね一応フォローのコメントをしてたんですよね
してました いや俺それ聞いてあーすげーなぁと思ったんですよねなんかこうプロだなぁと思ったん
ですよ なんかこうファンの人とかからするとその
ねいろんな多分見れ見られ方もあるんでしょうしその声優としてこう キャラクターを演じる側としてもいろんなそういうものがあるんだと思うんですけどやっぱ
48:00
その キャラクターになりきって演じるみたいな意味からしたらやっぱその本来そのキャラが
持つべきものではないものを作中の相手もまあそこで自分が身につけてるみたいな ことに対してなんかそのやっぱり違和感を感じさせてしまうとか
まあそのね役柄に入り込んで作っていくみたいな意味においてそのプロとしてその どうなのかみたいないろいろな多分何かがあってそういうコメントになったんだろうなと思ってたんです
まあそれそうでしょうね いやーそれをねちゃんとあいうまでなんかノリノリで喋りながらもちゃんと
コメントされてフォローするってやさすがプロだなぁと思って 間違いないすごいね見ててあのやっぱ前野さん
ただもんじゃねーなーと思って見てましたよ いやーすごいですよね真のファンであり真のプロ声優ですね
やーだと思いましたねいや素晴らしい 今回ホラー大好き tb が
あの夜にも特別編シャープ6 それですねはいよってもされてましたけど
今度そっちはそっちでねあのカジさんがもう最後だしみたいなのであれねめちゃめちゃ 面白かったスライブ p 入ってましたよね
あのねこれも本編が離れてこの大好き tb の話完全になりますけど もうあのね僕あの前野さんがのカジさんにお前言ったなお前言ったなーって
あの繰り返しだのがすげー笑いましたね 笑いましたね
もうどれ何のどうネタバレしてたかも気になるけどもそのね 前野さんのツッコミが面白めちゃめちゃ面白かったですね
もうなんか同罪だぞーみたいなそうお前同罪だぞーとか言って いやーすごいあれやっぱあのね
ファン なんかファンであるという話もそうですしそのね声優として同期みたいな関係性
もあってでしょうし なんかねー
かっこイチのあの盛り上がりでしたね あのねこの大好き tb のそのカジさん前野さん mc 版は今回で終わっちゃった
わけなんですけども特別編特別版6でね 最終回としてもうめちゃくちゃ面白い最終回でしたね
なんかカジさんのコメントを聞く限りだとあの本人たちもその直前に知らされた ぐらいなーで言ってましたね
最終回だろうみたいなでしたからね すごいちょっとびっくりでしたけど
いやーすごかったですねあのねー 本当あの p 4なしのバージョンの8
大好き tb を何らかの方法で販売してくれたら買います 買いますそれ僕買いますあのえっとブルーレイはすいませんあの
僕はまあ別大の大冒険ファンだしアニメ今回もすごい好きですけど別にブルーレイ 買うかはやちょっと別にいいかなと思っててまぁ何でかというとその
51:06
プライムビデオとかさまあまあそれをずっと見れるわけじゃないのはわかるんです けどまぁ結局オンラインストリーミングで見た方が楽なんですよね
まあねん版差し込んで見るとかよりもスマホでも pc でもいつでも同期して見れるとか 結局便利なんですけどまあまあだから
まあちょっと本編の円盤はまあって感じなんですけど 大好き tb はねしかもやっぱのどんどんねちょっと判件の都合かなんかで2ヶ月弱ぐらい
で消えてっちゃうじゃないですかそうですね これ全部ね
発売してくれたらであのオンラインストリーミングで何らかの方法で販売してくれたら 買います買います
これも買いますよ 最後これ商品化してほしいね
アニメ全話放送終わったら 何か期間限定とかでもいいですけどねちょっとやってほしいですねワンちゃんね
いやーちょっとねーやってほしいあのあの前のさん消えたとことかさ 喋ってたんだろうね
あとあの編集前の生動画とかも見たいああもうそれねー 何分見ることになるかわかんないもういろんなバージョンかピー音あり版とかなし版とかね
何パターンが作っていただきたいので見たいねー それは見たいですねあのなので8この番組を関係者の方が誰も聞いてないのは
よく知っていますがまぁでも 8
ぜひ僕の希望する商品は大好き tb オンラインストリーミング販売お願いします 結構ねー
youtube の大好き tb のコメント欄 youtube のはいはいはい マザキさんの今言ってくれたようなね商品欲しいですってコメント書いてる人は
そこそこ言いますよ 見てますよねこれ
あの一番多分と思うから そこにコメントいっぱい書いて要望が多くなることが
商品会の近道じゃないですかじゃあちょっと僕も後で youtube でしれっと書いておきます 売ってくださいつって
大好き tb 売ってくださいお願いしますって書いておきます あとツイッターであの公式に公式さんにリツイートとかで
書いておくとかねまただねこれもさっきの前野さんのプロ意識の話じゃないんだけど 前野さんがっていうプロの立場からしたらいや僕らなんかの頃遠くはいいから本編を
もっと楽しんでくださいって絶対言うと思うんですよ まあね
とかまああとその関連公式グッズをぜひ買ってくださいって多分言うと思うんで そういうその前野さんとかの
心理というかね思想に立てばまあこれを言うのは若干不毛なんですけど まあまあそうは言っても面白いのでまぁ何らかの方法でまた見れたらいいなという
感想でございました いやーもうねー
54:02
我々あのこの本番組始めた当初は大好き tb そんなねー 出てみてなかった104した小田井さんなんか酷いよ僕は一応1回は見てきたのに
さあ今週あーごめんなさいあれ見てませんとかもし平然と言ってたもんねましたよね もう
いやもう今今やね僕より先に見てたりしてもアニメを見て えっと僕も最近はその土曜日にあの大好き tb
あのアニメ放送後の時間からプレミア公開でしょあの10時からねそうそうそうそう なんならなるべくそれ間に合わせて見るようにここ最近してますからね
でもさあ完全に大好き tb のファンになってますね 山だからもう来週へ来週というかまあ今週ますか今週末の75話の後からの大好き
tb 誰がやるのみたしかにその情報何も出てないんですよそうなんですよ出てないんですよ 今まではさ
前野さんとかじさんに変わる時は予告があったんですよなんか年末 スペシャルそうそうで次回からはみたいなね
予告があったんですよ 今回何もないんですよ
あっちまあじゃあせめて予想しておきますか誰だと思いますか次の mc は いやー
僕はあの 種崎さんと豊永さんに戻るんじゃないかなってそれははい
あの一番可能性が高いんじゃないかなと あの競馬の馬券で言うと一番硬いとこですねそれ
いやほらまた戻ってきますよとかっていうねやりとりで終わってたのとあとほら 特別編にも出てくれてたじゃないですかまあそうする
そうそうだから彼らが別にあの大好き tb 出演うちになったわけではない じゃないよこれわかったので
そういう意味では予告しないって言って成立するのはの二人だろうな 以前でしたあの2人だろうなぁと思いましたね大変
筋が通った推理だと思いますはい まあとはワンちゃんこれ高高校の人生に来たら面白いかなって思っているのは
はいあの 8レオナとマームああそうですね僕も今それを言おうかと思ってました
まだねそのアバンの使徒で えっとこのパーソナリティというのか
mc としてね mc としてね出演してない2人 レオナ役は早見沙織さんマーム役小松美加子さんまあこの2人でしょうね
そうでもなんかその2人はちょっとなんか大の大冒険の ファンドアイみたいなものがちょっとね
あのこれまで出てきてくださっている皆さんと比較すると どうなのかなみたいなわからないですねあのこれは道数じゃないですか
そうそうあのいやそんな好きじゃないんじゃないかとかって僕らがの何も知らない 立場で勝手なことは絶対言えないので
57:02
いやわからないですよねあの本当にこれまで出てる人たちがね あのファンド愛が高すぎるって言われたと思うんですよね
異常異常異常異常好きてこのなんかよくある話ですよね前この人だったのにその 次は勘弁して欲しい
そうそうそうたぶんね出たくないんじゃないかなと思うんですよねありますね だからまあやっぱりじゃあ多分あれですね
戻りますねうんさんとトレーナーさんにそれかこの間ゲストで出てた あのねアバンの
朝からいる桜井さんとかと思うねキャラ的には出なくなっちゃいますけどハドラーの 関さんとかに関さんはもうないんじゃないかなハドラーが処分したらね
やないと思うけどさ一人ではやらなそうだしな ワンチャンワンチャンあるかなぁみたいなそうだなぁじゃあまあはい
じゃあ多分97パーぐらいの確率で種崎さんとトレーナーさんだと思います はい
それか あの意外なところでまたあの
斎藤部位さん一人で頑張っていますそれはねあの なんだろうそのお仕事のアサインの都合上とかでそれはしょうがないと思うんでそれも
ありだと思います それかあの0.0何パーセントぐらいですけどあのちょっと3条先生出てくるパターン
でもそれない絶対ないと言い切れないのは初期大好き tb に出てるからそうなんてね ちょっとね
もう 本に出てきて最後まで語ってもらうみたいなね
確かに そこちょっとワンチャンないかなぁって
確かに それで言うとちょっと今回それちょっと話とれますけどの大好き tb のあの
教えて 3条先生ないし質問軍団長ありましたこの世界には医者はいるんですかとか薬はあるんです
かっていう 質問が出て僕いやそんなものいないだろうって思ってたんですけど驚愕の
答え3条先生からいる医者はいるみたいな 薬もある薬草とは違うっていう
a マジみたいな と思いますってなってもそうね3条先生ずーっとね常にネット思いますって言って
だからさあみんなの想像ですよって言う スタンスでしたけど僕そのその3条先生の答えの前に前野さんとカジさんがいい
ところつくなぁみたいなのはいはい言ってましたね マニアックだなぁみたいなあのリアクションに僕はね笑いましたね
それは本当そう 僕らもうちょっとマニアックな質問しててもよかったのかなみたいな僕ら意外とねあんまり
マニアックな質問だと採用されないだろうかまぁまぁちょっとね僕らが一生懸命 質問してたのも半年以上前の話ですけど
採用はされませんでしたけど そう
ちょっとねーしちゃいましたねもっとねマニアックもっと採用されるんだなみたいなね なんかあの今日今回思いましたねなんかもうあったがまあと何回チャンスあるかわかん
1:00:07
ですよね何何か採用されたいですよね あっとさぁ
んじゃじゃあと半年かあと半年弱しかないから そうで多分この大好き tb は1ヶ月2ヶ月分ぐらい結構まとめどりしてるんですね
多い感じなんで考えると実質ロケの最終まであと4ヶ月ぐらいしかないんじゃないかと 思われるのでそうなんですよ
ブーバーちゃいますよ採用されたい ちょっとじゃあこれから久々に我々も半年ぶりか1年ぶりかわかんないですけど
一生懸命質問しますかちょっともうちょっとね質問投げて言ってもいいかもしれません 採用されるように
アバンはいつからどこから見てたんですかって でも直球で質問しやすいよねもう思いついたの
あの1日1問ぐらい何かこう 思いつきで投げ続けてれば1個ぐらい採用されるかもしれないですよ
ねちょっと 気になったことを
やっぱり質問軍団長投げていきましょう そんなにあのアニメの話に戻りましょうかまあまあ大好き tb の話でいつも最後に
すんだけど今回はのど真ん中にぶち込んでしまったので まあ面白すぎたんでまぁ今回はね大好き tb をねあのご覧になってない方がもし
いらっしゃいばですねあの youtube で v ジャンプチャンネルという チャンネルから大好き tb というのをご覧いただけますのでね
ぜひあのご覧になってください方さっきも話しましたけど放送期間がアニメ配信 からのか2ヶ月弱とかしかないんで
1ヶ月ちょっととかじゃないんでも早く前の過去が見れなくなっちゃいますねそう早く 見ましょう
見ましょうということではいそうでアニメに戻りますと a ヒュンケルのところぐらい
ヒュンケルの話で言ってましたかねける話をしましたね ですね
でもってからの8 あとなんだっけヒュンケルからの
あれかあとレオナが版があって復活したんですかって聞くとこであの 指ず棒
のそうぞを見たそうそうあれさ レオナがねあの
ちゃんと聞いたんですよね 原作はなんか疑うわけではないのですが
てんてんてなってですねセリフがちゃんとあるんですよ そうだからこれもやっぱりアニメだからちゃんと聞こうっていう感じをしますよね
なんかしっかり聞いたなっていうね省略ではなくて 質問文として質問してもそうそう
それはねあの アワンの回想はこないだベストセレクションでやってたじゃない
ですか はいはいあの5話目か
エピソード5やってましたねだけ 再放送してじゃないですかやりました
1:03:04
これねあのベストセレクション入ってたことで あの回想シーンに対する記憶がすごく鮮明でしたねあーそれあるあるっすね
が良かったなぁと思いました僕は個人的には
あこないだ3週前ぐらいに見たぞみたいな 確かに
それはありますねそうそうあったよねみたいなね そこのねあのリフレイン良かったなぁと思いましたね
確かに そうでねやっぱねー
あのまあ死んではいなかったの天丼はね 3回天丼ありましたしんではいなかん死んでませんから死んでませんか
b パートのね最初に出ません死んでません 死んでません死んでませんね
あったんですけどやっぱねちょっと今日こう話してあの議論したいのはね やっぱねカールの守り問題ですよ
あー僕もこの第6に帰った話ですかそうそうそう じゃなくてそうですそうですあの
見代わりアイテムのねはい原理 どういう原理でメガンっていう音ないって死なないということが可能なのかって話
そう これわかんないねでも今回さあ描写されてたじゃないですか
あー一応そうですね追加シーンっていうかちゃんと描かれてましたけど メガンてがピカーってなってアバン学校上空にバーンて打ち合い飛ばされて
5号ってなっているところで何かのカールの守りのいいみたいな 宝玉っぽいとこがなんか
壊れてちょっと周りもかけるみたいなシーンがありましたねありましたあってですか はいはいそうだからまあ要はあれが
その持ち主の その命が尽きるぞみたいなところで
代わりに こう割れたって言うそうですねことなんだろうなぁと思ってはい
そうだと思いますアバンがさセリフでそのシーンの後にあの 瀕死の重傷を負いましたがみたいな
言いますいますよねはいだからそのなんだ 本当に死ぬ直前までのダメージは体にはあって
では最後心臓が止まるみたいなところの なんかその生体反応をはいあのこのカールの守りは
はいあのこれね胸につけているじゃないですか なんかそう神殿図的なさあこうピッピッピッ
お金が感じとって こいつの心臓止まるぞ止まるぞっていうところでここ代わりにパーンってなってそれ
がの ad 的な 電気ショック的なビーンって
心臓が止まらないみたいなのが僕の説です ad 理論でそうです
1:06:04
なるほど身代わりアイテム ad 理論で ad 理論でだからあとそれがないと本当に心臓止まっ ちゃうんだけど止まるところで蘇生を一発入れるってこと
そうそうですそうですそれであの1回その蘇生の ベインてのが入るともうその1回で終わっちゃうっていうね
2回目以降使えません使い捨てアイテムってそれはいい まあいいかなと思うんですけどなんで1回で壊れるんですかそれ
何回使えても良くないですかそれ いやなんかほらあのたまにさあ実際の道具でもこうなんかあるじゃないですか1回切り
しか使えねつってなんかポキって居ると光るさ サイリウムああのいいイベントとかコンサートで光る
腕輪みたいなやつですかああいうのとかは1回しか使えなくてあの 使い切りじゃないですか
まあ確かにそれを例えなその道からという思ったけど だからこれもそのなんかエネルギーがさ
あのカールの守りの宝玉みたいなところに いうはなんかその心臓を蘇生させるためのエネルギーが何らかしら溜まってて
それがそのドゥンって使われるともうその 使えなくなっちゃうって言うね
なるほどだからほらあの 相当のエネルギーってこと そうなんかほらあの
薬とかワクチンとかのさ注射みたいなとかもさこの中注射打ったら1回でその注射 もう使い捨てるみたいなさ
それは衛生上の理由なんじゃないですか でもそういうねイメージ
ドゥンってなったらもう針折れちゃうみたいな なんかどっちかっていうとエアバッグとかが近いのかな
エアバッグいいですね あれはほんと1回だけねその運転してる人ってか席に座ってる人の命守ればいいっていう道具だから
でカバー破れてね飛び出してきて もう二度とそれを戻すことは想定してないっていう道具だから
yes yes あーわかりやすいねエアバック説 なるほどねエアバック説ね
あーなるほど僕はそうっすねー どうなのかな
僕そうか自分のダイログに別にどういう原理かまではあんまり書いてなかったな 何だろうな
あー一応でもちょっと書いたなエネルギーの最後の一絞りを体からではなくカールの 守りの方が供給してるからじゃないかって僕は書いてますね
いやなんか僕が思ったのはメガンっての時だけじゃないんだと思うんですよ このカールの守りが
発動するのって だから例えばドラッグへのゲームで言っても例えばザキとかザラキとかでね
即死呪文でやられた時とかにも命の石とかって 代わりに砕け散ってくれるじゃないですか
1:09:01
なんだっけあれザキ系呪文 そうそう死んじゃうところで代わりに砕け散ってくれるんですよね
あれ使い捨てだっけ 使い捨て ドラッグA3命の石はいはいはい
僕結構そのイメージがあってだからメガンってに限らないんじゃないかなってまず 思うわけですよね
カールの守りのその死なないで済むっていう効果は 身代わりアイテム的に言うとね
ってなってくるとだからエネルギー豪運というよりは やっぱなんかその死んじゃうっていう現象に対して
人間の上ではその心臓が止まっちゃうっていう現象に対して それを止めずに代わりに何かこう
動いてくれるっていうことなのかなと僕は思ってたんですよね あれっすよねあの
それこそ大好きTVでもちょっと話出たけどあのヒュンケルクロコダイン名場面みたいなやつの中であの
マグマの中にあのヒュンケルが地底魔女のやつであれで生きてるのはどうなんみたいなの あの二人も言ってましたけど
あれが一番ピンチだったってカジさんも言ってましたけど だからああいうケースでは役に立たないですねこれ
だってもう周りにその 知識的なダメージのものが一瞬じゃなくてもずーっとあるじゃないですか
マグマが だからその状態だとたかだか一瞬しのいだとこでどうせダメージで死ぬじゃない
ですか っていう場面だとこの
カールの守り役に立たないですよね ああいう死に方をしちゃうと
本当にこのインパクト一瞬系のメガンテとかだからいいんですよね メガンテとかねザキザラキとか
あと例えば高所落下ダメージ死亡とかにもダメそうですよね まあそうですね体にもうどうしようもないぐらいの負荷がかかっちゃったら
AEDかけようが何をしようがとかエアバック打ちようがもう体がもう どうしようもないぐらいダメージ受けつったらどうしようもないわけじゃないですか
まあねちょっとね今のまさきさんの話挟まれちゃうとね このアバンがメガンテで相当上空に飛ばされた状態で
あの上空でパリーンってなって一命を取り留めるんだけどそっから上空から そう落下のダメージでアバン死ぬんじゃないか説出てきちゃうんですよね
それはちょっとあるね確かに そうなんすよそうなんすよだからまあでも道具の今回さ
描写としてはやっぱり上空飛んでる瞬間に 砕けてるからやっぱだからそこで命が尽きようとしたところで砕けて
落下はもうだからもうなんか 海面に着地したことで
1:12:00
あの衝撃耐えればいいやいやいやいやいやあのこれ僕昔なんかで読みましたけど 海面とか水面て上からまっすぐ当たったらコンクリートと同じぐらい硬い
そう昔読んだことありますよ そうなんですよねそれは私も知ってますよ
じゃあやっぱダメじゃん そうそうなんですがそれ言われちゃうとあんなに上空に飛び上がった人が海面に叩きつけられ
たダメージの方で死なないでいいのかっていう話になっちゃうんですよね はいはい
そう ちょっとね
今回今回ねだからその アニメの制作人の皆さんがちょっとそのカールの守りの効力をどう捉えて
ああいうふうに 飛び上がっているタイミングでパリーンてさせたのかはちょっと聞いてみたい
1個思ったのはですねあの なんだろう
あれです8 新鋭気団のあのブロックの最後みたいな効果があるんだとしたら
あれですね なのブロック最後キャッシーんだ時にそうキャスリングでこう
新鋭気団とハドラーたちに何かふわふわの園園じゃない9みたいなのを預けて死ぬ じゃないですか
はいあの9が何か遥か安全地帯に連れて行くじゃないですか あんな感じ
カールの守り一応王家に伝わっているからのふわふわ一人分ぐらい出せてもいいん じゃないですか
いやーどうかなぁしたら落下ダメージがなかったことは説明がつく どうか
ちょっと今シーンを遡って見てますけど ブワッと吹き飛んでふわふわは出てないかいいんてなってもなんかすごい光が飛び
散るんで ふわふわの描写ない
すねーもうわかんないけど光の中で何らかのトリックが起きている可能性は まあゼロではない可能性ゼロであるんですね
ですよああって光って降りてくるって言うかあれじゃない キメラの翼みたいな効力があればそれでいいんじゃないの
単純に立ってさあキメラの翼などというこの代々貢献とかドラクエ世界の安い道具 ですらさ
ルーラーと同じ効果があるんですよ なるほど
だってそんなこんな大きいに伝わるさあ伝説のっていうか すごい宝玉っていうかこれなんだからさ
その何だ知事ダメージ1回カバーあるいはまあ ad かエアバックがわかりませんけどプラス あの安全地帯にピューって飛ばして少なくとも安全に着地させるぐらいはそれで
できても良くない キメラの翼オート発動キメラの翼
まあ安全なところまでそうそう運んでくれる 昨日もぐらい行ってもいいでしょ
1:15:05
カールの守りそれぐらいあっても良くないだって王家に伝わってるんだよ
確かに なんならですよ
なんならもしかしたらちょっと若い頃のロンベルクとかが何かさ試しに何かいい あのネックレスか何か作ってよって言われてさえそういうの俺専門じゃないんだけど
まあまあなんかこう身を守るようなつ作って言って誰かの頼まれてしょうがねーなーっつって あのやる気ない子はの居眠りしながら作ったぐらいのものがじゃあこれあげるつって
そいつがあの人間がなく者にロンベルク作なの ロンベルク作だって凄凄すぎる
うんちぇすごいんだけどそこまですごくないから 居眠りロンベルクとか初期ロンベルクなんじゃないかっていう
もうなんかこの世に存在する伝説系の道具全部 ロンベルク作説全部ではないと思ってさっき言ったのそのハジャの洞窟の見えるメガネとか
あの僕ら勝手にもそしてハジャの望遠鏡とかは多分神々のアイテムだと思う 神の姉さんとかねハジャのなんとか系だそれはロンベルクさんとは違うと思うんですけど
まあなんかそれ以外のなんか怪しげな魔力発動する謎アイテムはロンベルクが作った 説はあるんじゃないかっていう
なるほどカールの守り ロンベルク説
そうで結局さ アヴァンとロンベルクはもっと後になるまで合わないからさ
確かめようもないんで あったらもしかしたらそれ俺が作ったやつじゃ何で持ってんのみたいな
あるかもしれないよ 昔気まぐれで作ってやったんだよね そうそうそうなんか昔居眠りしながらなんかアクセサリー作ってくれとかいうやつに作ったけど
ああそういうアクセサリーあったんだねやっぱ俺天才だな若い頃からみたいな
あるかもしれない この世界の説明がつかないものだいたいロンベルク作
そうねまあでもそういう禁じ方じゃないけどさ まあまあね魔法の力とか何らかしらのその神秘的な力が絶対絶対ある
褒められて作られてるのは間違いないですね まあただその原理はイマイチ分からないっていう
そうであのまさきさんが大学に帰ってましたけどこれフローラからもらうシーンがあって あれの
アヴァンのあのほら過去回でこれ追加されて描かれてたんですよね あのアニメでも元々
カールの守りあげるは言ってないですよね あそうそうシーンがねですねあの渡すシーンはあったんですよねそうですね
それが何なのかみたいな話は今回はじめそうそうそうで いや確かになと思ったのが
1:18:00
あの当時若い頃にハドラーと戦いに行く前にあれを渡しているわけですね 一番最初にもらっそうそれがねその
これまで発動しなかったっていう話 確かにって思ったんですけど
だから凍れる時の秘宝じゃ発動しないってことですね 売れる時の秘宝を要するに知識的なダメージと判定されなかったんでしょうね時間が
止まる単に止まっちゃうから 時が止まるはだから死ではない死ではないなんでしょうねきっとね
まあ事実そうだしねうん あとだから他に
こう今勇者版と極炎の魔王をやってますけど まあ結構ピンチになってるけどそうですね一度も死にかけてないんですね
死ぬ直前みたいな状態ではないということじゃないってことですね 言い方あれですけど結局ある程度余力を残したままハドラー倒せるんですね
そういうことでしょうねそういうことになりますね だがワンチャンあり得るかなと思うのが無刀陣で
ハードラーのね後は攻撃が抜けるじゃないですか でそこからストラッシュで決めるじゃないですか
あそこなんか無刀陣のところとかは なんか受け流すとは言ってますけど
ワンチャンカールの守りなんか使われてても不思議じゃないかなでもあの雰囲気から したらさめっちゃで余力残ってかなんかなんだろう
ゲームで言うとマックス hp 100でちょっとジリジリ戦って70になって一撃40もらったけど まだ30あるぐらいの感じじゃないですかあのステータス画面オレンジ色になるぐらい
ねまだもう赤とかもうもうやばい ではないでしょで雰囲気どうまあまあねまあこの後ヒュンケルが hp 1
でずっと戦い続けますからねそんな感じですかねっていうか それを言い出すとも hp の存在という話になるんだけどまあそれはまあそういうところ
それはその時に話そう まああとはだからさっき言ってたそのどういう時にカールの守りが発動するかっていう
そうですね発動条件っていうのはちょっとね関係するかもしれないですよね まあ本当にワンチャンメガンティ以外には発動しないって可能性もゼロではないですからね
まあ即死 状態になるってか本当にメガンてもうメガンて
オンリーすかメガンて本気 なるほどないとは言えない確かに設定としては別になしじゃないなそれこそ
あの再産後から話しますけどゲームとしてはそんなクソなアイテムはマジいらないです けど誰もメガンてなんかしねーよって話なんですけど
いらないその森はたり物語的には良いアイテムですね
意外とみんな目が安定するんで これで言うと
ポップが バランとはい
1:21:02
やり取りしてメガンてする時に カール守り持ったら当然身代わりで
ポップしなかったっていうことになるわけですよねきっと 多分そうなんじゃないですか
わからんけどですねそうなんじゃないですかね多分
もし持ってたらね持ってたらね持ってたらねでもさあなんかその ちょっと不思議なのが
レオナのセリフでさ ソウル以外が使うと砕け散って蘇生できないみたいなセリフがあるじゃないですか
ありますね今回のメガンてに対するレオナの解説が
ポップは砕け散らかったなんで砕け散らかったんですかね あーそういえばあの時も実はねそのレオナそのセリフ言ってますけど
あーてかポップが自分で言うんだっけ あのいや神の祝福を受けた僧侶なりがそれ以外の奴がやったら下手したらバラバラに
吹っ飛んで欠片も残らねーみたいなこと言ってますけど あそこまで言ってましたっけ言ってましたよ
行き残れないとかってレベルじゃなかったですけど バラバラに吹っ飛んでぐらいのこと言ってたと思いますよちょっと今漫画
ちょっと読んでみてください僕が繋いでる間にあの漫画の前の方 確認します確認します
13巻ぐらい 12巻の終わりぐらいかな
ちょっと頑張って読んでください 結構ね結構言及してたと思うんですよその時の時点から
なんですけど
ポップの場合1個は未熟だったからっていうのもあるんじゃないですか あー完璧な目元でなんなかった爆発指揮することができなかった
やっぱ結局生命力を使ってやるからば生命力のコントロール能力の高さと低さで 結構変わる気がするんでまぁアバンは達人だと思いますけど
僧侶じゃないけどアバンは目元手をちゃんと使いこなせるレベルの魔法力を持ってた 魔法力てかまぁ
生命力コントロール力って感じかな 魔法力じゃないからね見つけましたポップのセリフ
えっとこれは ポップの最後の巻っていう原作の話のところに出てくるそうさ神の祝福を受けた僧侶の
肉体なら万に一つ蘇生させることができる だがそれ以外の奴が使えば目元手の衝撃に耐えきれず二度と蘇生できなくなっちまう
下手すりゃバラバラに吹っ飛んで欠片も残らねー でしょそうそうなんか下手すりゃ
なんてね まあ今回ねなんかもう断言しているぐらいの感じのセリフだったんでね
ちょっとね気になったんですよね っていうか僧侶って何神の祝福って何って思いません
そもそも論で何でそれしてされてたら目元手しても砕けないそうだけ散らないんだ みたいなそうそうなのてが神の祝福をされている人間とされてない人間の
1:24:02
さとは何 って思いません
魔法の契約の話とはまた別ってことですね 違いますよね僧侶の神
仏門って言いそうになっちゃいましたけどあの絵とかこの世界でどういう構造か知りません けど
神がいて神を信じる なんか宗教ってか何かがあるんですよねこの世界
でそれの 深く信じてその道に入ってると神が祝福してくれる
神の祝福をしてもらった肉体は何か 特別な成分が出るんだかオーラに守られてるんだか知らんが目元手に耐えられる
ってことですよね 何なんすかね神の祝福って
なんなんでしょうね っていうかあれなんすかじゃあズルボンとかも神の祝福受けてるんですかの人
僧侶っぽい格好しますけど ヤンマムの母ちゃんはね
その僧侶として ああそうか
あのー ご実家で祝福を受けて
いたってことなのかなと思うんですけどその中 神の祝福ってそんななんかあんなネイル村の教会とかで受けたものでもいいん
ですかね てかまあそれを言い出すとドラクエ世界とかってあのいろんなとこにしょぼい教会とか立派
な教会ありますけどどこでも蘇生できるのは何なんですかね 神は差別しないんですかね
その祝福を受けたその僧侶が 僧侶というか教会の教会の人人が
あのー 全国共通価格でやってくれるみたいな
共通価格共通サービスでやってくれるってこと? チェーン展開してるってことですかね
っていうことはさ あのその人の能力によって上下するわけじゃなく神の祝福受けてれば神のその
代理行為的な感じでエネルギー源は神のところにあってそこの蛇口をひねるみたいな 感じで
蘇生とかのサービスを提供できるってことですかね
まあだから魔法の契約とかもそれに近いんですかねなんかこう そういうさ神のまあまあ神と言っていいのかわかんないけどさ
なんかそういう自分 まあでもまあ自分の体の中の魔法力を使ってるのかもしれないけど
魔法力をエネルギー源としてその契約した呪文はその契約した呪文のその神々のなんか恩恵を使って
とか 精霊のなんとかとかを使ってね そうそうそうそうそう映像をしますからね
映像をしてますよね 神か精霊か知らんけどなんかを
ちょいと借りてる感じがありますよね で自分の体の中の魔法力を使ってそのエネルギーを表に出すみたいな
1:27:09
でもさ今思ったんだけどさメガンてもだから呪文の契約してるってことですよね そうっすね一応呪文だもんね
ねー 確かにメガンての契約自らするやついるんですね
いるんすね マトリックからさあいろんな呪文の契約させられたってけどさ
おぼぼまあメガンて契約処刑これキャーはさ パワー話すよねやばいっすねお前死んでこいって言ってことですよね
やばい奴ですよねそれねやばい奴すね呪文の契約やばいっすね メガンて契約しとけってすごいやりとりですね
やばいっすねメガンて契約してこいか どういうことなんだろうな
なんか契約するときには何のリスクもないんですかね なんか悪魔の契約って感じですねちょっと何のリスクもないと見せといて後で死ぬ
よみたいな ねえ
こえーな なんだメガンての契約ってメガンてメガンての契約ってすげーなぁ
怖すぎだろう いやなんかもうすごいイメージですけど
なんかホイミとかさそういうのだったらなんかね パーって光ってさ
覚えられましたみたいな印象ですけど勝手な印象として なんかあの天使がラッパーを吹いてその辺飛んでるイメージありますよね
おめでとうあなたにホイミを授けました ウフフーって天使が去っていくイメージね
なんかメガンてとかさどう考えてもなんか死神とか出てくる 何ならもうキルバーンみたいな顔のやつがね
君覚えちゃったみたいな 使ったらこっちの世界来てもらうよみたいな
命頂戴だよそれはみたいな 覚えといてねみたいな
いやー怖いわ いや怖いなメガンての契約したくないなぁ
やばいですね まあだとするとですよカールの守りはそんなやっぱり恐ろしいものに対するやっぱり
ブレーキングとしてやっぱり意味があったんじゃないでしょうか
いやすごいすごい道具ですね
すごいですね いやでもあれかメガンてってさ自己犠牲呪文だからさ
別に死神とかじゃないのか まあまああくまで自分の生命力を指先から送り込んで爆発させるだけです
あと自分の意思で死ぬ 死にに行くわけだから まあまあまあまあそこまで
まあそうですね邪悪とは言えないか まあそうか
そうだねむしろ天使たちが迎えに来てくれるなぁ むしろねあなたの命をここでね
1:30:01
みんなのためにあなたは使ったんですっていう 尊い犠牲ですねみたいなこう
感じであのあれだほらフランダースの犬で最後のさ 教会かなんかでほら
迎えに来て天使たちが 天使たちがあのネロとね犬
パトラッシュと パトラッシュをね あれかああいう感じか
あれだわ メガンてってあれか あれだわメガンて
そういうことか いいのかそんな
まあどういう形でいいのかわかんないけど そんなことなの
ちょっとねでもそういうイメージを持ちましたよね 確かに
ちょっとね メガンてフランダースの犬説
まあちなみにねあの原作読んでる方はご 存知の通りメガンてはあとこの大の大
僕あと2回残っておりますんで
どんだけメガンてしてんだよっていうこの 物語
すごいですよね なんか
メガンって そんなに使わせるみたいだね
確かにねなんか物語の運びとしてはね あのいい呪文ではありますけどね本当に
打つでなくなった時の最後の手段としてね ですね
いやーまあちょっとあのね メガンってまあ
うーん まあなんかでもこう
なんて言うんでしょうね ちょっとやっぱりこう同じそういう中
呪文でさ 同じ呪文とかまあ同じ技とかさこう
それが最強とかさもう使ったら倒せちゃう とかまぁ逆にその使ったら死んじゃうみたいな
そういうちょっと特殊な威力のある奴とかもさ なんか作中に何回か出てくるとさあれなんか意外ともう平気な奴
なってるぞみたいなさ ああまあね
なんかちょっとこう技の安売りじゃないけどさ まあまあありますよね起きてくる現象って漫画になんか
まあありますよ まあどんな漫画でも必殺技じゃないけど
決死の技とか言って何発打ってんねん みたいなありますけど だんだんそれがそうじゃなくなるみたいなさ
ありますよね だからそれで言うとメガンってもう
まあもうもう2回印象的なところで最初使って まあそれでねこう生き延びてきたっていう状況になったから
まあいいんじゃんみたいな もうちょっと使っとく?みたいな感じで使っちゃったんですかねこの後ね
まあまあこの後使うのはアバンとジャッジなんで ジャッジに至っては生きてもいないからなっていう
逆に言うとさロボットがメガンって使うっていう原理もちょっと不思議だよね ってかどうやって魔法使うのっていう疑問ありますよね
1:33:01
そういやもうそうそれで言うとさ今回のさ まさきさんが書いてる第6の最後の方に書いてるさ
そもそもキルバーンになんであのフェザー効いたんだみたいなね それねそうそれ僕も後悔書いたんですけどあれ
フェザー効かなかったらアバン首跳ねられて死んでるんちゃうんみたいな あとさああれねやっぱね
大丈夫? ちょっとねセリフとね描写にどうしてもギャップがあって
あの僕いまいちまだやっぱりねなんか納得いってないんですけど 状況的にはアバンに死神の鎌を構えて
キルバーンがさもう首跳ねるぞってなったところでやり取りを何度かした上で いざやろうと思ったら動かねーみたいになって
いくじゃないですかでそこでゴールドフェザーが右の胸に刺さってる様子がピュアー って急に出るじゃないですか
ピュアーって出ますね急に いや待て待てと
でそのアバンのセリフとしては最初に倒れた時にそのまだあの 気配を感じたので念のためってやつですね
刺しときましたみたいな いや待て待てとその
倒れた最初のところからも刺してたのにお前なんで今まで気づかなかったんっていうね キルバーン
はいその倒れてるじゃないですか 倒れてますね
倒れてる時から刺さってて なんで立ち上がって鎌構えれたんだっていうね
確かに右半身動かねーって言ってそうですね まあそれは確かに結局今回も解説はされませんでしたね
でなんか描写的には僕はなんかまあこれはそうなのかなーって思ったのはその アバンの
フェザーを刺してはいたけどアバンがそれこそさ キルトラップの話じゃないけど
呪法を発動させてないってことですね 術者が魔法力を送り込まないと発動しないっていう条件の話をしてるじゃないですか
フェザーは用心して刺しといたけど フェザーに魔力を送って
発揮させるのは その鎌構えられた後のタイミング
で まあここまで行ったらちょっとゴールドフェザー凄すぎるんだけど
魔法力送り込むまでは透明化してるみたいな 昨日があるのかどうかしてないにしても何にも効力がなかったら気づかないって
いうことはその程度あるんじゃないですか その程度のさあなんかその衝撃なんですかね刺さった時もね
っていうことなんじゃないですかまあしかも キルバーンはロボットっていうか人形だから別に気づきもしないだろうしっていう
1:36:02
やって今度ねそうなってくるとまたまたさらにこの僕の中の疑問は あの
アバンの使うさあのフェザーは 例えばのダイヤ9破ってたトラマナーをね
そうですね魔力増幅してるっていうかハジャ力を増幅してるっていう 極大化してるって結果そのねトラップを破れたとか
えっとまぁ次回そのアバカムをねハジャの秘宝を使って
魔球の門をねオープンザドアしちゃうっていう 基本的に何らかしらの呪文を元ネタとしてね
その力を増幅させていると思うんですけど いやじゃああのキルバーンに刺したやつはね
半身が動かなくなるって あれは一体何の呪文をそこに込めてたんだと
なるほど何なんでしょうね これね僕謎なんですよね
なんかドラクエの呪文とかで相手の動き止めるとかってなんかありましたっけ ドラクエのステータスで言うとその痺れて動けないっていう
麻痺とか麻痺はあるんですけどでも 気有り食って麻痺を回復させる
あああるんですけど相手を麻痺させる呪文ってないんですよね ドラクエゲームだとまあまあでもゲームになくてもいくらでもあるからなこの
世界 だからそうオリジナル呪文でね相手を麻痺させるみたいな
呪文を使ったのかと思うんですけど でもさ
それ麻痺力を増幅させているわけじゃねーよなーみたいな 確かにね麻痺力じゃなくてそれ最初からもうなんか相手を攻撃しにかかってる呪文ですよね
ってなるとゴールドフェザーさしてたことで それのゴールドフェザーのその中力を借りてキルバーンを動けなくさせるみたいな
のがなんかどういう仕組みで あれはキルバーンの動きを止めてたんだろうなぁと思って
なんだかのハジャンとだからでなんですかね トーマ供物賞の光の魔法版みたいなやつをもっと強力にしたみたいなこと
知らんけど 相手の動きを悪い奴の動き止めちゃうぞみたいなやつ
なるほど まあなのに半身だけなのかっていう疑問もありますがそうなんですがなんで半身なんだっていうね
ちょっと謎ありますけど謎なんですよねあれ半身だけ止めてるっていうね 確かに
しかもさあその後さあ あのアバン距離とって
剣振りかぶって振りかぶりますね仮面割るじゃないですかありますね 仮面割った後
キルバーンちょっと後ろにこう 動けてんじゃん動けてるじゃないですかあれは言ってどういうことなんだみたいなね
1:39:05
確かに体動かせないけどちょっと後ずさったり消えたりはできるのかみたいな しかもほらあのカマをさあ捨てるじゃないですか
捨てますね確かにそうあれまた謎なんですよ死神のかも置いていくじゃないですか はいはい
死神の笛? 死神の笛かごめんそう死神の笛なんで置いて行ったんだっていうね いっぱいあるからじゃないの
いっぱいあるのあれ いっぱいあるんじゃないですか えっマジでマジであれ伝説の武器じゃないの いや別にただのあの
なんか相手の動きを拘束する風切り音効果がある 普通の魔界とかによくあるアイテムじゃないですか
魔界の武器屋で売ってるんですかねいっぱい 魔界の武器屋で2000ゴールドぐらい売ってるんじゃないですか
そんなハーモニカ買うぐらいの感覚で死神の笛買えるの? はい買えるんじゃないですか
マジかあそういうことじゃあ別にいいのあれ 別にそんなレアじゃないんじゃないですかあれ
じゃああれさあそこでアバンがさ死神の笛拾ってさ ひゅんひゅんひゅんってやったらさできるのかな
まあもしかしたらはい 慣れたらできるんじゃないですか知らんけど
知らんけど いやあれほんとなんで俺捨ててったんだろうなぁと思ってねー
あの漫画だとそんな気にしなかったんですけど アニメでゴングランガー捨ててるって思って
まあ単純には後で剣に持ち替えて出てくるっていう武器を買えるっていう
のはずじゃないですか一応この後 もうこの後怒りの仮面になってるから怒りの仮面モードの時は鎌使ってないんじゃないかな
使ってない持ってないね確かに と思いますよ
ジャッジは鎌持ってるけどね ジャッジはジャッジででもあれはまた別ですからね
あそうながら増えではない そうかはい
なるほど いやー何ででも本当のが何であそこカラーンて落として
いやお前右手で握ってって麻痺してたら動かなくて落とせねえだろうなぁみたいなの もあるしなんで落としたんだろうなぁみたいなのもあるしやとやっぱねー
最大のポイントは 仮面
割れちゃってますけど黒の子は見えなかったんですかねっていうね っていうかあの名探偵コナンの犯人よろしく
黒っぽい顔で誰かはよくわからない状態 犯人の半澤さんだっけ
なんかそんななんかあの なんて言うんでしたっけ ネットミームがあるんですかなんか そうそうそう確かコナンの
犯人の あの黒黒黒黒黒ずくめじゃないえーっとあの黒子みたいなモードのことだ
1:42:03
そうそう犯人の半澤さんっていうスピンオフがあるんですよ公式 あじゃあも公式でちょっとネタにしてるってことですか
そうそう本当だコナン犯人半澤さん公式サイト 本当だ完全にあれでしたよね
すごい公式でネタにしてるんだ見た目はタイツ頭脳はピュアの主人公 日常クリミナルギャグああなるほど
犯罪都市米課長 ぱっかり割れててまああれほら左手でこう顔ね隠してますねはいるけど
山明らかにあれ見えてないとおかしいだろうみたいな うん
あとさぁ アバンの人たちがねそんなに綺麗に仮面だけ着れますかねっていうね
確かにね まあ彼は武芸ねに立てた人ですから
そうは言ってもいい仮面だけ着るみたいな権威は出せるんでしょうけど とはいえですよ
とはいえ確かに 相当すごいですよね相当すごいし画面だけだって仮面の厚みとかも把握して
ないとできないしねそう いやあとさぁ思うんだけどねこれほら後からの話の中でさあそこで仮面を
割ることでそのキルバーンの敵を自分にだけ向けるみたいなさ やりとりがねあるじゃないですか
はいでもさあいやあそこもう動き止めてんだからさ 目で倒しちゃえばよかったじゃんみたいなね
なんで仮面だけ悪くに留めたんだみたいなのをちょっと思うんですよね あーんと倒しちゃえばよかったじゃんっていうのはなんか例えばほら
その もうそれこそがもう胴体頭から胴体までも全面的に真っ二つにさ
あー第1山みたいな感じね まあ行けましたよね多分ザーンみたいなとか
山ならバーンストラッシュばさーん感じね 私にだけ敵意を向けるようにとかどうでもいいから倒ししまいそう
いやだってほらそれこそさこの後さあ来週の放送で多分出てきますけど 敵陣に突入したときはその
シンガリが追いかけてくるを食い止めるのが重要だみたいな 戦いのね
はい敵陣突入の法則にも原則言うじゃないですか それで言ったらさいやあそこで中途半端に生かしておくのが一番あぶねーじゃんみたいな
確かにそうっすねだってほらトラップはさあ 中にいっぱいありますよって言われてんだから倒しちゃう者を倒しちゃう終わりですよ
そう終わりじゃん アバン先生なんでそこで倒しませんでしたみたいなね
なんか結果不死身だから倒せなかったならともかく倒しには行くべきですよね そうだから心臓を貫かれたぐらいじゃ死なないよっていうセリフが
キルバーンから出ちゃっているから ちょっとヒントは出てますよね そうそうそうだからその
1:45:03
じゃあどうやって倒したらいいんだろうかみたいなことを考えますよね まあ考えていやまあこの場でその正解を
なんかいろいろ空腹して頑張って探そうとすると時間かかっちゃうから まあとりあえずちょっとね一旦撤退してくれればいいかなみたいに思って
アバンが考えてやった可能性もあるなとは思うんですけど 確かに確かにそうですね あるんですけど
いやでもなんか別普通にアバンスラッシュとか打ってよかったんじゃないかな みたいなね
まあ結局後にはあのバーニングクリメーション耐えた後結局アバンスラッシュ 打っとるやんけって話ですしねそうそうそう
そうなんですよ 確かにね
なぜ仮面を割るっていう そんな器用な攻撃に留めたのだろうか
あともっと言っちゃうともうこれ完全に最後のアレにつながりますけど本当にの ピロロにとってはキルバー人形とかどうでもいいわけだから
仮面を割られるとなんか僕の誇りに傷つけたとか後で言いますけど全部どうでもいい わけじゃないですか
なんかどうでもいい小芝居でそんなやるみたいな なんかここもいまいちピンとこないんですよね
なんかまあ唯一 そのあり得るところとしてはその仮面を変えさせるためって言うね
はいそのそれはあくまでもだからですよあの 作者の意図ですよ
作者の意図としてね 作者の意図はね キルバーンにここでちょっとこう仮面変えさせて
そうそうモードチェンジさせるみたいなのをね やるために
まあ仮面ちょっと阿波に割ってもらえますみたいなね
まあそれはあるだろうねただ結局ね ピロロのなんか逆複和術だっていうことになるとなんか全部
この辺のことって意味あんのかなーって言うなっちゃうんですよねそうなんですよね そうなんですよ
ここらへんやっぱねー 7回も8回も読んでるとやっぱ気になっちゃいますねそうなんですよ気になるんですよ
気になるんですよこれは逆にね初見の人はねワクワクして見てるのかもしれないです けど
あとねー まああの
ハドラーにぶっ刺されてだいぶ大量の 体液でてたじゃないマグマの血が出てもりましたね
あれさまあ キルバーンはその人間とか生命体じゃないとはいえ
じゃあなあの魔界のマグマと同じ成分のあの液体は何やねんっていうね あれなんかエネルギー源とかさ
何らかしらのもんじゃないのかなと思うわけですよ ガソリンがねはい体の中に流れているっていうのはそうですね何らかの
1:48:01
動力源ではあるんじゃねーのっていう ってなってくるとだいぶ大量にドロドロって出てて
いつもが止まってるんですけどそうですね なんで動けんだったみたいなね
あれ抜けちゃってもいいのかなみたいな何の意味もないんですかねあれいやそんな ことはないんじゃない
打った切られた相手の剣を錆びさせるためだけに体の中にはの 魔界のマグマと同じ成分のものを流しているとしたら
いやなんか相当趣味悪いやつですよねでも一応エネルギー源とか言ってましたよね どっかで後の方だけ
いやだってあの最後の最後それこそこのピロロが正体を明かすときにそいつのエネルギー 源の魔界のマグマ成分が弾いてしまうからねーとか
ドヤ顔で言ってるんで ああ
てますかねはい多分だから一応エネルギー源だからあんまり失っちゃダメだと 思うんですよいつのエネルギー源である魔界のマグマ精液の高熱が弾いて
しまうません生きてませんがエネルギー源ではあるのかだと思います あんまり失うと良くないんじゃないですか
だからキルバーン キルバーン人形を止める
いい方法はあのマグマ精液をいっぱい吐き出させて動けなくしちゃうこと ひゅーんって止めちゃうってこと?止めちゃうってことですかね
なるほど誰もそこまではたどり着けなかった っていうことなんでしょうか
いやーあのハンドラーの一撃でだいぶ出たと思ったんだけどね だいぶ出ましたね
意外と平気だったってことじゃないですかねよくわかりませんけど いやー
はい あとは何ですか
あの 残酷
と残忍っていう言葉 残酷と残忍の違い 僕はあの辞書を見たんですけどよくわかりませんでした
僕も残酷にも劣る残忍っていうこのアバンのセリフ結構印象的で 残酷よりも残忍の方が
あのなんかすごいこう より嫌なやつなのかなみたいな そうそうそうそう そういう言葉なんだなって僕これで学んでいたんですけど
子供頃にね あんまりなんか辞書を見ても違いがわかんないな
結論あんまりわかんないですね
ほぼ違いはないと思いました うーん
だからアバンにとってのなんかその言葉の解釈がそこにあるのか なんか違うんでしょうね
まあそもそもこの世界 漢字の熟語なのかという疑問は
これ全部そうなんだけど 言い出すとね
言い出すとね どこまで漢字でどこまでアルファベットでどこまでこの世界文字なのかとかも言い出すと
1:51:02
キリがないんですけど そうなんですよね
まあなんかまあここはそういう意味で言うと なんでしょうそのハドラーはこういう
こういう男だったけどお前はそうとは違うっていうことを言うとこがメインではあるから まあまあそうですよそうですよ
残酷にも劣る残忍はそんなに重要じゃないのかもしれないですけど
変な話文脈上出てきたただの決め台詞みたいな感じなんでね
なんかアバンならこういうこと言いそうだなみたいな 言いそうだなみたいなアバン語録ですねこれも
そういうことですね 残酷にも劣る残忍
確かにあの他の人は言わなそうですよね 言わなそうっすね
それはあるなぁ確かに アバン語録です
あとは何かあるんですかねぇ ありますかまさきさん他のところ
抜き足差し足アバン足ぐらいじゃないですか最後 それで終わっていくっていう
抜き足差し足ポップ足でもいいじゃねーかみたいな はいみたいな
っていうギャグを兄寄りで加えてからの反逆次ヒュンケルが 弱い弱すぎるって言って終わるっていう
あの反逆次ヒュンケルがですね 今回その何度かそのクローズアップされされるね場面があるんですけど
そこねだいぶあの ダークな
感じ えっとね amazon prime で例えば20分51秒とかね
あと演出っていうかそうそう色合いがってことね あの実際原作コミックでもそのヒュンケルのコマだけ背景が真っ黒になったり
とかするんですけど なるほどはい
なんかすごいアニメで見てると全体がカラーだからさ はいはいなんか他のメンバーが映ってる時はすごいこう青い空とかの
ねあのバーンパレスの今の外の背景がそのまま映ってるんだけど なるほどヒュンケルがその
自分のその心の声喋りだしたとはすごいよ 暗い感じがあって
いややみ落ちした感じがあるそう対比が目立つのと なんかその
なんでしょうねあの なんでこういう雰囲気にしたのかなーってね
まあ結局だってこのシーンはねあのシンガリを買って出るって言うだけ 以上のものでも何でもないっていう
なんかいう話ですから ちょっとさ
こう 悪いヒュンケルっていうか
なんかこう 以前の暗黒闇落ちヒュンケル
そうそうそう戦ってた時のヒュンケルとまではいかないかもしれないけど なんかちょっとその暗いヒュンケルをこうあえて見せちゃうじゃないですか
13分52秒とかもそうなんですよね クラークなってるんですよね
1:54:07
はいなんかほらその前はさ顔向けができないとか言うさ 感じであんなになんかこう
感動して泣いてた人がですよ なんかこんなにも急にちょっと暗い雰囲気かもし出してさ
が アバンに対してのこう
なんていうのをちょっとこう ギヨギヨ議念というかさ
なんかこう素直に従わない感じをさ 急にこんなに出してきちゃうのかなみたいな
なんかよっぽどだからやっぱそのなんて言うんでしょうねその素直になれないというかね っていうことを表したかったのかな何なんだろうなっていうか
あとはあれですよ だから一生懸命ここでの芝居として
みんなにヒュンケルはもうなんかダメだなこいつ置いてこうって思わせるための 嫌われるための猿芝居を頑張ってるっていう捉え方がいいんじゃないですか
まあ結局そういう話がね まあまあ結局そういうことだからだから
レオナによって推測されますからね 猿芝居頑張る結果なんか
ムリクリ暗くしてるっていうことを表してるんじゃないんですかね なんですかね多分
てかそれ以外解釈がないと思うんだけど いやまあねー
結果そうなんですけどね だからそういう反逆児って言われちゃうぐらいですからねこう
そういう雰囲気をだからやっぱり 強めでだ自分で意図的に出したってことですかね
と思いますよ
いやー 次回はね
ヒュンケルのピースサインが ついに見れるんじゃないかと
あの前ゲストに出ていただいた夏めぐさんが ヒュンケルのピースサインがいいんですよってね
おっしゃってましたけど 印象に残る場面としてね紹介してくれましたけど
まさにそこがね ついに出てくるんじゃないかと
いうことで そこもだからさあの
あれほらシーン的にあの背中からピースサイン 出してる様子がピッて見えちゃうんですか
ですね あれもだからその前方からさ
描いてくれたりするかとかね そういうことねそうそうそう
あるんじゃないですか まあでもあれはやっぱり背中で語るシーンなんじゃないんですか
普通に考えたまあまあね普通に考えればね うん
あとほらグランドクルースぶっぱなす角度が 右からか左からが描くかみたいなとかさ
確かにまたきっとあるんじゃないですかいろいろ
確かにちょっとその辺のこだわりを次回は でもね僕はねちょっと次回はこれも次回話しますけど
僕はでもアバカムが楽しみですね なるほどね
もうアバカムもさあの 使わない呪文ベスト5入ってくるじゃないですか
1:57:04
全然いらないですねもうほんといらない じゃないですか
でもねやっぱこのアバカムがまあこれも ほんと次回話しますけどすごい印象的に使わ
れるじゃないですかそうですねだから本当に メガンてにしてもこのアバカムにしてもね
ほんとねあの ゲームではこんなに用途ない呪文なのに
漫画原作の中でこんなにもうまくね あの印象的な呪文としてこ使わ
せるのかと 本当次回ちょっとねそこアバ僕はアバカムが楽しみですね
そうねなぁねそれで言うとねもうこれは あの74話とかあんま関係ない余談
なんですけどなんかね やっぱ大の大冒険の面白さってまぁ散々この
ポッドキャストはそれを話しているわけです かね今日考えてて1個やっぱ思ったのは
やっぱ えっとベースの世界観がやっぱりその
ドラゴンクエストっていうゲームの魔法 とか世界構造とかモンスターとかを第1の
ベースに置いてるじゃないですか 第1の
フィクションというか作られた ものの上に大の大冒険のキャラクターとか
まあオリジナルの技とか呪文とか まあそういう第2の作られた世界観が乗っ
てるじゃないですかはいでこの中の キャラクターたちが
その中で何かこうまた作ってるじゃないですか なんかこういろんな
うんとまあ 世界観というか概念というか
ちょっとねなんかねこのすごい3つぐらい 少なくとも
なんですかねフィクションの上に乗っけた フィクションの上に乗っけたフィクション
みたいな構造がね多分あるのがここやっぱ 行ったり来たりするのがね
語っててね飽きない面白さなんでしょうね こっちからこっちに行きここから掘り出して
ここにつなげてみたいな なんか
そういう 感じよね個人的には今回ふと思いました
ねまあそのアバカムとかねゲームでは 全然使えねーけどみたいなのもでもこれも
その3層レイヤーの中でね ゲームからうまいこと引っ張り出して
きたりするわけだし そうなんですよそう
なんかほんとその多層構造のある中で しかもそんなかゲームでの印象が強くある
中でのそことまた違う 活用の仕方とかね
そのゲームでの印象があるからこそのそれ こそメガンって使ったら死んじゃう
だからねもうアバンはし生きていないだろう っていうふうに思わせるみたいなその
2:00:03
ゲームの効果をそのままあの逆に純度高く うまく使うみたいなとねそうですね
そういうのはねやっぱねー うまいしあの
まあだからでもそれ言うとさだからドラクエの ゲームやったことない人からすると
そんなのわかんないんだよね その辺もさだからなんだろうこの原作
やってた当時のドラクエというゲームの その社会現象にもなるぐらいのさ
その人気ぶり? みんなまあゲームドラクエある程度一周やってるだろう
っていうことを踏まえてのこの原作漫画が多分作られてるだろうなみたいな背景と
でもそれを今全然知らずにドラクエのゲーム 知らずにも今回アニメ化されたり見ている
であろう人がいてありますね それをこう30年越しで楽しんで見てる人が
いたりとかというかその今見てるファンもさ多層化されてるじゃないですか
まあだと思いますねなんかすごいよねそれが なんかね見てるとね面白いしあとね僕
今回ツイッターで最近すごいその大の大冒険のことつぶやいてる人にたくさん
いいねをつけていたらあの多分ツイッターの投稿がこう 何ですかレコメンデーションされてきているという
あなたこういうの好きでしょみたいなやつ? そうそうそうで結構大の大冒険のその投稿がいっぱい
僕のタイムラインに来るんですけど あの僕今まで全然いわゆる絵師と呼ばれる人たち
絵を描かれる方々の そう自創作とかねまあいろんな絵を描く人ね
そう全然見てなかったんですよこれまで でもね僕わかったのは
なんか僕らみたいななんかその原作が好きアニメが好きとかね大の大冒険好きって 言ってる僕らみたいな成分とはなんか全然また違うその
ファンとしての 作品の好きになり方
あの絵師と呼ばれる皆さんたちにはあるんだなと思って あーあるでしょうねそう
だからファンのそのなんか好きになるところの そのファンもその多層化しているという
まあそれは本当そうでしょうね それはね今回ねあのこの番組やっててそうやっていろんな人のつぶやきを見てフォローしてとかしてて
めちゃめちゃ気づきましたねー まあですよねまあとさらに言うと例えば僕も大田神様の魂の絆とかゲーム全然やってない
けどまあ人によってはゲーム一生懸命やってて まあアニメの方は見てんだか見てないんだかって人もいると思うし本当そう
魂楽しみ方も全然ありますから黒ぶれもね 全然僕もやってないけどあとすごいグッズめっちゃ集めてる人とかね
いますよね いるんですよね本当そういうね同じ大の大冒険が好きって言ってる人の中にも
2:03:05
相当な種類の人たちがいるなタイプの人たちがいるなと思って いやだからさあのねよく言われる話って結局現代って趣味みんな好きなものすごい
別れてるし その例えばアニメとか漫画って言った中でも作品とかジャンルで全然違うからそんな一まとめに
しないでくださいよっていうのは僕もその通りだと思うし ただ同じ作品が好きだと言っても好き楽しみ方とか見てるポイントとか全然違うんじゃ
ねーのっていうのはまさにそういう話ですよね 違うよねだからさ僕らこのポッドキャストのさ
大の大冒険ワンテーマでさそのねアニメ放送に対しての感想とかを好き放題しゃべる みたいなすごいニッチで特殊な番組やってますけど
でもこれさあだから大の大冒険好きですとかファンですっていう人たちに 全員に対してハマってるコンテンツでもないんだよね
全然違うと思いますよ 全くだと思いますよ
大の大冒険好きだって言ってる人の中のさらに一部の人にしか僕らのコンテンツ 刺さってないと思うとするとやっぱりとんでもねーニッチなことやってますよね
まずポッドキャスト好きじゃないとね そこでよくわかんないって話だしねそこもあるよね
とかねまぁいろんなね組み合わせですよ そうなんか絵描いている人たちからすると別に僕らのポッドキャストが全然興味ないだろうな
みたいなね そりゃそうでしょうね
なんかねそうその辺はねなんか今回すごいねー なんか本当本当だからこのポッドキャスト聞いてくれた人たちは本当なんか
軽鬱な人たちだなと思って改めて思いましたよ じゃああのいい感じでまとまってきたらはいそんなこんなあの謎な番組を
はい今回も お聞きいただきましてありがとうございましたありがとうございましたはいというところで終わりましょう
さようなら
