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2021-09-02 57:25

「ダイの大冒険」を語る #046

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待望のメドローア登場回、その壮絶な威力や仕組みの謎について色々考えました。ダイ好きTV「教えて三条先生」コーナーについても感想を話しました。 【Show Notes】 アニメドローア・オトヒカリイリョクマシマシ 〜週刊ダ […]
00:07
Cast a Radio 「ダイの大冒険」を語る第46回
というわけで始まりました。ダイの大冒険についてのみ語るマニアックなポッドキャスト
Cast a Radio 第46回です。 語るのは私、まさきと
どうも、小田尋です。 はい、今週もこの2人でお届けしてまいります。
今回は第46話ということで、タイトルからして極大消滅呪文メドロワということで、話もほぼ
マトリフがポップにメドロワを伝授するので大体終わってましたけど。 メドロワ界でしたね。完全にメドロワ界でしたね。
みんなこれがやりたかったんだな、きっとって言う。
そうか。 待ってましたっていう感じですかね、もうね。
そういうわけでメドロワ界でしたか。 まあそうですね、僕週刊ダイログにちょろっと書きましたけど、
今回第46話ということで、なんか見覚えあるなと思ったら、あの 91年版アニメが最後46話で終わってたっていう。
ということに気がついたので。 因縁の数字。 そうそう、大の大冒険、アニメ関係者からしたら結構
46話かーみたいな。 まあね、あの進行速度が全然違うんで、あの
91年版アニメの旧作版だと46話ってバラン編の最初の方で終わってますけど、
もう今回はほぼ半分ぐらいまで来てるっていうね。 そうですね、改めてペースの違いを感じますね。
いやそうなんですよ。
まあそういう46話なんですが、 今回あれですかね、冒頭であのね、ポップが
死の大地に行くまでになんか4日間あるみたいな話をしてて、原作では4日間っては言ってなかったような気がしたんで、
なんかこう、そこは意図的に 通知を出したのかなとかちょっと思いましたけどね。
あれやっぱ追加されてますよね、あのシーンって。 そうですね、セリフ、あの冒頭のヒュンケルが
治療中の時に、はい。 まあそんなことは思いました。
こんなシーンあったっけなーみたいなとこからスタートしたなと思ったんですよね。 そうですね。
えーと、まああとあれかな。 あ、嘘。でもよく見たらあれですね。
03:08
あれか。 何が違うか今ようやくわかった。
あれだ、原作だと、 あのアポロがその辺の話してるんだ。
あ、全然違うんだ。 5日後に勇者大君たちを始めとする世界の強者が集まりとかって言ってますね。
言ってますね。で、王たちの会議がまとまったんだって、これも今回アニメだとレオナが言ってますよね。
これ。 あ、全然違うな。
なんでこれ気づかなかったんだろう。 真面目に原作を読んでいないことがバレましたね。
あれですよね。あの三賢者の会話自体は 今回のアニメ版でも残ってますけど、そこはヒュンケルへの思いみたいな
そういう場面ばっかりが中心になってますよね。 そう、と思うんだけど原作もよく見るとですよ。
この行動開始っていう回の最初の2ページというか3ページで完全にこれ、エイミさん回ですね。
なんかエイミがこう街の中を歩いて、 ヒュンケルに花を買ってあげようって思って行ってみたらいないっていう何この失恋者みたいな。
この、すごいですね。こんな描写だったのか。 ちょっとこれやりすぎ感感じたんですよね。
いやまあ単純に三賢者はもういいから、メインキャラのセリフと出番を増やそうっていう話なんじゃないですか。
ちょっと三賢者だいぶこう扱いが効くようになってますね。 そうですね。これうわぁだいぶ違うなぁ全然違うじゃんっていうことを今更気づきましたが。
言ってる内容は変わってないんですけどね。 そうですね。だけど全部これね三賢者の会話で話が進んでいるところが
アニメ版三賢者ほぼカット、まあほぼっていうかまあ だいぶおまけ化してますね。
もうライたちはみんないないっていう状況で始まってますからね。 そうですよね。やっぱアニメだとちゃんとご丁寧にそこが
描いてますね。 ですね。 なるほどね。
あとはでかな。 そっからなんだっけ。
そっからロンベルクさんの修行ですよね。 ああそうっすか。ロンベルク修行をね。
そうね。 はいはい。
まあロンベルク修行はほぼそのまんまかな。 大体
06:03
ロンベルク修行は なんかあれですよね、こう
こんなにヒュンケルと大ハーハー言ってこう 大変なことになってんだなっていう
あーそこ。 連鎖語もこんなハーハーしましたっけ。
えーっとねどうだったかな。あー結構してますよ。 あのポップがこなくそーって言ってる次のページで
あの2人合わせて吹き出し5個ハーハー言ってます。 あーそうかそうか。ハーハー具合はこんなもんか。
どっちかって言うとあれですね。この えーっとお前らに稽古つけてやるって言ってる時最初
ジャンクとの絡みがあるのにそれがマルカットですね。 あのジャンク、あるいは修理の支度しておいてくれんかっていう
そりゃいいがどうするんでその間にちょっとこいつらを揉んでやるっていうまず ジャンクの冒頭が全カットでであとそのハーハー言ってるシーンにおける
あのジャンクのそのこれまで見たことのなかった ロンベルクの一面を見てビビるっていうシーンも
全カットですね。 ちょっとここはね前も話しましたけど
なんかジャンクさん ジャンクとの関係についてはだいぶ
端折られてるなーって思いますね。 まあそんなところだな。今気づいたのは。ロンベルク
強いっすね。やっぱね。なんでこんな強いんですかね。よくわからないですね。 いや少なくとも
なんでしょう。まあダイは結局ドラゴニックオーランは強いけど剣術のレベルとしては
なんて言ったらいいんですか。アヴァンから一応一通りというか 基礎は学んだけど
まあたかたか数日だったしその後ガリュウだからあんまり あれなんですかね。あくまで剣術としては大したレベルじゃないって話なんですかね
確かに 冷静に考えればそうですよね
まあそうですよね まともな剣を教えてくれた人ほぼいないもんな
シュンケルはねまあやっぱその 時間的にもねだいぶこう
修行期間ありますからね あー剣をってこと?
あーそのアヴァンから少なくとも剣術をたっぷり指導を受けてるっていう そうだしその後そのなんていうんですか
まあアヴァンを倒すっていう 感じのそのね自分とのそう
修行とかあるじゃないですか まあ確かにだいぶ長い間そのそういう期間を過ごしてるんで
09:00
いろいろそのね修行しててもおかしくないじゃないですか 剣はやっぱ本当に
数日ですからね 確かに
あれっすねー なんかまあこれ原作もそうだけどやっぱりシュンケル
槍使うとこの時点で少なくとも剣ほどは レベルとしては
剣にはだいぶ劣るっていうことになってますよね なんかあれですよね修行終わりにそういう会話が
ありますよね ありますね 剣使えば俺とそんな変わらなかったんじゃないのみたいな
ありますけど これを見抜くロンベルクもすごいですよね いやー確かに
お前槍は素人のはず だからあれですよねここに関して言うとなんか
あんまりそのドラクエ的な要素は あえて思いっきり封じてもうちょっとなんか
現実というか別のゲームというかに寄せている感じはしますよね
ドラクエだったら別にね武器取り替えても基本的に戦闘力は 武器の強さに比例するだけなんで
そうなんすよねー 武器の強さとその剣術の
スキルでないともう武器の強さですもんねドラクエの場合は まあなんか僕もドラクエイレブン
ちょっとずつやってますけど一応なんか 剣のスキルとか大剣のスキルとかまあなんかキャラによっては一応あったりはしますけど
まあでもなんかそうですねパラメーター上げてくれそうなんかあの 六角形みたいなのをちょっとずつ開放してくるやつあるけどそうそう
まあでもそうは言っても通常攻撃は一緒ですからね別に 武器変わってもだからどっちかっていうとなんかあの
なんかロマサガとかみたいな感じでなんか武器ごとに熟練度がつい武器ごとにある 分かれてるっていう方が
どっちかというと大の大冒険の世界観には近いんだなーって感じがしますね うーん
確かに まあそんなところでしょうか
ジェマーメイドロー目泥はねいや目泥はねなんかあの なんすかね描写がねすごいねめっちゃ豪華豪華
もうなんか あの
カラーアニメだから使えるってのもあると思うけど うーんだいぶやりたい放題やってますね
いやーほぼ画面が光ってたんじゃないかっていう なんかねー
僕 一番思ったのが
あの なんていうでしょういわゆるこうメラッとシャドーを
12:03
合成するとこはい合成してたね あのなんか漫画だとそんなにその
なんていうんでしょうねこうそこでグヌヌヌヌヌヌみたいになっているようにはあんまり 見えてなかったんですけどこの
あのバチバチバチバチみたいなコマ1個もあるぐらいそうですねバチバチはしてます ね
なんかそこがね思ってる以上にねあこれ合成するのこんな時間かかんだみたいな まあまあねこれはあの見せてるっていうことだと思いますけど
すげーなーと思ってこれ天井でこのバチバチ感 合成時間かかってたらもう間違いなくこうやられるようになって
まあね まあいいんですよでも
それはねあのパーティーだからいいんです好きを作れば他の人は うぬぬぬぬぬぬぬみたいなこのマトリフがすげーこう
あのいつか魔法力のを ねっかっこうなんてなんていうのこう
宿する感じって言うかこの すごいですよね初回一発目だからね当然こうなる
まあねをぐらいやっていいんでしょうけど そうね
こんなに破壊力破壊力というかその激しいんだなみたいね まあ一応ねあの
まあ人間会最強呪文ですからね だいぶ
こだわってますね でなんか後だからですよねポップがその
修行して目ドローは放てるようになっていく 家庭の中で
この合成もだんだん早くなる 感じなんですかねこれねまあ多分そうなんじゃん
と思いますけど まあまずはだから最初だと
えっとなんだ左手のメラ系の出力が強くて 右手の氷の方が足りなくて燃えるっていうのがまだ未熟さ
として現れてるけどまあそれがだんだん だってね後半の方になっていくと焦げてないし
であとあの僕大ログにも書きましたけど まあ今回のこのアニメの46話の後半に出てくるあの
岩に空いた穴がでかすぎるっていう話 あれね
なんかもうアニメじゃない原作でもまあ大きめの穴でしたけどもアニメだと意味が わからない大きさになってるんですよね
ちょっとあの縮尺を間違えちゃったがあります なんか前にもこんな話をどっかのシーンでしましたけど縮尺
15:00
おかしいんじゃないか問題っていうこの目 ドローはの穴も
どう見ても 30メーターから40メーターぐらい直径あるような感じなんですよね
うーん 異常なでかさなんですけど
だこれもねちょダイログに書いた最後あの シグマ倒してる目ドローはなんてあのシグマの
胴体しか消してないんで直径1.5メートル ぐらいしかないんで
なんかあの 売ってる面積で言うとこの岩壁にぶち込んでる奴よりはるかに小さい
っていうことは逆にあの制御が効くようになったし 素早く出せるようになったっていう意味なんでしょうね
うーん まああのランチェンスかこう
威力重視からスピード重視かとかねあの あとこれはありますかあの
新ミストバーンの あの
ところに放った後ルーラーで追いつく そのスピードをやっぱり調整するみたいな
あれ多少遅くしないとなんかルーラーで抜ける気がしないんでまぁだから範囲と スピードとまあなんかいろいろ調整が効くようになったのがまあ
上達があと多分そうすると消費魔法力もねおそらく 抑えられるはずだから
したらメドローももっと何発か出せる だろうっていう逆にこのポップが岩壁に打ってる奴が多分これ
これ打ったらもうこの日はこの一発で終わりなんじゃないかっていう 全部の呪文いやそうやばいでしょこれ
いや以上でしょこれはねちょっとねー その原作もそこそこでかいけどでかいけど
やっぱちょっとねー やっぱコントロール効いてないかん
まあそうそうそれにしてもでかいなんかもう ここまででかい威力の技
この後にも先にも見てない気がします それぐらい意味のわからない威力ですね
あのグランドクルースで 地面の地割れの相当で確かにあれもあれもでかかった
確かに言われてみればあれも相当でかかった
意味のわからない方向にね地割れする確かにあれはありましたね いやそうねーでもやっぱこのシーンはねちょっとねー
大げさに描きすぎちゃいましたねまあ それぐらい目ドローンが好きだったんですよきっと
威力見せたかったんですかね多分ね
なんかこのサイズの穴が開いてたらマトリフのあの今日ほどお前を大したやつだと 思ったことはないっていうセリフもなんかちょっとこう
18:01
出てきてもおかしくないかというかします そうですね
a ライアー言ってますねこれねそれか ワンチャンあるのこれポップが目ドローアーで開けた穴じゃなくてなんか最初から
開いてた
それをこう見せただけみたいな
いやーその 謎のこう
ごまかしよう これちょっと後僕1個思うんですけど
目ドローは a その有効射程距離ってどのぐらいなんですかね
謎ですねまあ直線である程度のところまでは ある程度がわかんないけど
200メートルとか300メーターぐらいは余裕で行くんじゃないですかね知らんけど それ言うとやらかもうこの
下手なとこで練習できないですよね確かにね あの
適当な方向に打ってその先に味方の寝てる宿とかあったら味方全滅しちゃいますから ね一般人がいたとかねパンジン死亡ですよね確かにこれ
岩壁に打ってるけどちゃんとあの あの人いないよしとかやったんですかねちゃんと用紙をやらないとダメですね
いやんですねってほらあの 愛とバランが戦った時に
文章戦で あのはいはいはい
動いこうずはガガガガガガーしかにこう数百メートルぐらいをしてたし あれもあの
そこに何か動物とかいたら全部死んでますそうそうそうそう 間違いテランの
村の人たちとか危ないですね巻き添え食ってねーのかみたいな感じの 確か思うと
破壊してますよねポップのこれもだいぶ危険な香りがしてますねああいう危険です よね
なるほどねまあやっぱりマトリフが使わないようにしてたのには理由があると なんか例えばですけど
ここの そのさっきのだからその速度とか威力のその調整みたいな話やからすると
なんか例えばですけどこの有効射程距離を短くすると威力が上がって なるほどね
あの威力って言うから消滅範囲って言うんですか が大きくなって
であの有効射程距離を長くすると 消滅させるその範囲が狭まるみたいな
そういう関係性があったりしないですかね あーそれはあり得るんじゃないですか確かにこの異常な範囲を広げ
21:02
た奴が何百メートルも飛んだらを恐ろしいことになると予想 これは意外との岩壁を壊したぐらいのところでパーって消えてるのかもしれない
もうあれですよね直線上に打つっていうかこれはなんか 変な話こう当たったところから拡散的にプワーってこう
そう思うとこれはありですねだからこの巨大なこの直径の大きさの目ドローは打ったん じゃなくて
なんかその当てた地点から8円形なのか球形なのかわかんないけど その方向に破壊エネルギーがなんか広がったみたいな
あそういう解釈なら成り立つかもねこれね なるほど
やっ今回ねー そういうことがあのマトリフが
あなた あの目ドローはをポップが耐えるシーンあるじゃないですかありますね
13分 毎度なじみは前のライブさんの13分30秒ぐらいのあたりからなんですけど
ポップが生えている目ドローはのその余波で なんか周りの岩石が
あーみたいになってますね味けるのと中周囲の水が 海の水が消えていく感じありますね
描写されてたと思うんですよ これ結構
原作オリジない原作にないもりアニメオリジナル表現じゃないかと思う そうですね
オリジナルなんか今言ってたみたいなそのなんていうか直接だから目ドローが当たってない けど
ソースの衝撃範囲ではい 岩壁と水が消滅したっていう感じなのかなと思うそうですね
さっき言ってたようなのもあり得るかもしれないですね そうっすねー
そうだと思われる なるほどね
確かに まさひさんがの習慣台上に書いているその
ポップが目ドローはに耐えるところの 耐える時は合成してない状態でいいのかっていうのは
これは何か確かにそうだなと今 見ながら思いますねこれ
だいぶ間に合ってない気がするんですけどね いいんですかね
なんか死ぬんじゃないのっていう 合成してないとただのメラとヒャドじゃないのかそうなんですよね
うん ちょっと
疑問ですね まあ同じメラとヒャドを同じだけの力でこうぶつければ
いけるのか
24:00
ちなみにうちの子供たちからはあそこに目ドローを打つために手に出したメラ系 呪文とヒャド系呪文はあれはメラゾーマとマヒャドなのか
メラとヒャドなのか そのどのレベルのメラ系呪文ヒャド系呪文
同士だったら合成して目ドローはになるのかと そういう質問をされまして
その倒産もわからんと
ポップはマヒャド使えないんですよね 多分なんか昔なんだっけあのパラメータとかなんか何はヒャダインぐらいまでしか書いてなかったんだっ
けそうそうそう確かね習得済みの呪文としてはね あのマヒャドはた乗ってないはずでそう多分乗ってないんですよね
マヒャド使えない人でも別に目ドローは使えるんだっていう疑問がありますけどね まあまあ
まあそこはいいことにしよう あとねあの
一度に2つの呪文を使うっていうのは相当特殊スキルとして紹介されてるんですよね
そうですね人間器用なことやんな多いみたいな
ハドラが闇打ちしようとした時に マトリュフがベギラマとキアリーを同時に使って
何同時に呪文を使うだとみたいな言われるぐらいなのであるある 魔族からしてみてもその
結構相当レベル高いことはでやってるはずなんですよね そうですね
それ思うと いやあのメガ系ヒャド系同時に使うっていうのがそもそも
相当レベル高くないとできないんじゃないかなと そうですねだからこの時点のポップ結構ギリギリなんじゃないかっていう
そこからねマトリュフからもできるこれができるかって聞かれて わかんねーみたいなやりとりからこれ入ってますけど
いやそこはせめて最初にあのでできることを確認してから目ドローを放てよってちょっと 思いませんでした
まあでもそこ確かめてたら間に合わないからしょうがないんじゃないですか いやーこれね
あのポップ消えるなぁみたいな マトリュフのね名演技が見られたんですけど
いやー そのぐらい思うならお前もう少しあの
確認してから打てよってちょっと思ってしまいましたね だいぶ危険ですよね
だいぶ危険な賭けしてる ポップ師匠に殺される疑惑っていう
いやもうね これだって失敗したら間違いなくそのもう
消えるわけじゃないですか 死にますね
こんなねー 授け方あるかみたいなね
27:03
いやー だいぶ危険な授け方ですけど
すごいシーンですよね間違いない いやでもやっぱなんかちょっと感無量ですねこの目ドローは
こうやってアニメで見えるっていうのはね うん
ちなみにあの大好き db ちょっと僕今週見れてないんですけど大好き db では何かこの目
ドロー愛について中言ってました いやすごいなんか
興奮してましたね はいはい
あんまり細かいと覚えてないんですけどまぁなんか興奮してたなというのは思い ました
なので解剖の 後で詳しく見てください
あのまだあの なんて言うんでしょうポップが実際に目ドローあって放つシーンは
出てないですからねまだないわー あの写真駅団とのバトル
あ多分初ポップの目ドローは発生ですよね きっとねそうですね
長さんがちょっとその回でどういう反応するかですね うん
確か楽しみですね まあそういうところですかねー
あとなんだっけなぁ アルディの大渦のあ大渦ねそうクロコダインも一応触れてあげようって
いうことで言うと やっぱり謎だなと思うのはなんで大渦に入る必要があるのかって
いうのと うーん
なんで劇烈賞の修行をすると大渦が2個になるんだろうとか ちょっと僕の理解ではよくわかりませんでした
いやなくわかりませんね あの
ある時の大渦はそもそも回転してますからね こう
そこに逆回転の渦を作るっていうのは
劇烈賞になるのかみたいな感じですよね うん
一応劇烈賞って通常の 獣王会進撃のそうずと逆回転の渦を同時に出してそれで挟むみたいな出るっていう
動きですよね そうっすね
混ぜるというかまあそうですね相手のとこでクロスさせるみたいな そうですよね
すでにぐるぐる回ってる大渦が1個あって その隣にもう1個別回転をクロコダインが作ったとして
混ぜるっていう動きにならないですよね なんないなぁと思ってて
ちょっとここはあのはい 今までずーっとスルーしてきましたけど
30:03
ちょっと よく考えたらよくわからないっていうことがわかりましたね
そうですよね 別に何の渦もないところでやって
そう何も渦もないとこで渦が2個できたら修行として成り立ってると思うんですけどね なぜバルジの大渦で修行したのかなクロコダインは
うーん あんまり深く考えてなかったのかもしれないですね
まあ結果的に それで習得できたんでクロコダインも地味に天才なんじゃないかっていう疑問がありますね
理論的には可能だ 確かにね なぜか理論的っていうちょっと
どういう理論 どういう理論か全くわからないんですけど
僕ねちょっとねクロコダインの修行に関してはね
その話もそうなんですけど 今回ね
出てきた 大渦から上がってきたクロコダインが
ワニっぽいって思って ワニなんですけど
ワニなんですけどね 顔だけこう出てくるじゃないですか
ワニってああいう出方しますよね 顔の部分だけをちょっと出して
出てくる感じ 確かにね ワニっぽかったね ワニっぽいって思って
しかも寝そべった状態でチューと喋るじゃないですか
完全にもうワニの挙動だ 確かにね あんまり今まで一回もワニっぽい
ところはなかったクロコダインですが ついにワニっぽい動きをしましたね
すごいワニ感出てましたよね
確かに なかなかねなんかちょっとこのそういう
ワニ感のクロコダインのちょっと感じはね
なんて言うんですかかわいい感じっていうんですかね クロコダイン
クロコダインファンがやっぱりたくさんいる スタッフ陣だなって感じますね
クロコダインファン 大喜び
まあただクロコダインの良きパートナーというか あれ理解者であるバダックさんを買ったっていう
かわいそうな 原作はほら
何大渦がみたいなのは本当はバダックさんの セリフなのにこれがなぜかチューに取られている
ほんとだ兵士と一緒に見てますね バダックさんと兵士っていう安定の驚き役が
33:04
いないんですよ これは
ちょっと残念なカットですね ジャンクもそうですけどちょっと割とこういう
渋い脇役キャラが若干 デファンカットされ気味問題っていうね
まあしょうがないけどね あとなんか今回でしたねちょいちょいシーン追加されてましたよね
あーそうですね あの冒頭のやつのまあちょっとこう
違いもありましたけど えっと
どうだったっけあの マームの修行を除いた後に
はいはい だからポップがあの
寝る場面 あー寝る場面でなんか夢の中でこう夢なのか起きてるのかわかんないけど右手と
左手もがもが動かしてるやつ そうそうそうバランスだみたいな
そうね あれ増えてましたね
あとその後のその 合成して打つ直前までの
はいどうしたとアバンと弁当を食ってるシーンありましたね あーでそう大好き tb でも触れられてたけど
まあ要するに ポップの才能は魔法にありみたいなのアバンが見抜いてでそのポップに
まとりふっぽさをなんとなく見出してたっていう そういう
ねオリジナルが追加されてましたね 俺
なんかそうそうそう迷わず魔法使いを目指したっていう なんか
そんなにこのシーンに必要だったかなぁみたいにちょっと思ったんですけどね うーんやっぱまあポッ
プー ギなんかこうスポットライトを当てるということがメインなのか
アバンを思い出してもらうのがメインなのかちょっとそこはよくわかりません けどね
みんなそろそろアバン忘れてないみたいな あ
ですか わかんないけど
いやでもそうか こうなんだよ
いやわかんないですね
なんか原作ってアバン 死んでる状態になってからってあんまりこう出てこないじゃないですかアバン
階層的なシーンで出てくることも少ないじゃないですか うーん
なんかそういう意味ではこうやっぱりはもうねあと後で引き換えるって言うか 立ち来ること分かってるから
36:06
こういうシーンを入れておくかっていう判断をしたのかなぁ かもしれないですね
わかんないけど
なんでだろうなぁ うーんわかんない
なんでだろう まあ
あとは何ですかねまあそんなところかな そうですねあとはなんか大好きTVであの
教えて参上先生 大事な話があったっていうのさ教えて参上先生はですね今週の質問はですね
2つあったのかなえーっとねなんだっけな 1個は
マトリフは魔法簡単いやイオナズンなども使えるんでしょうかって質問に対して はい使えると思います
ただあまりにもたくさんの呪文を覚えているので マトリフ自身も何を自分が覚えているのかドワッスルしていることはあるんじゃない
でしょうかっていう まあそんな回答でしたね
を ってほかんた言うなぜも使えますか
ああなるほどね うーん
まあ確かに原作では使ってないんでそういうのも使えるのかっていうのを知りたいという 質問
うーんだったっぽいですね まあだいたい使えそうなやつは使えるって言う
まあそういうも使えることを忘れているかもしれないなるほどね面白いなぁ そうなったあとはねもう1個はね
マームもアバン流を極めたらバンストラッシュのようなことはできるんでしょうか っていう
要するにアバンの書に書いてあるその 武術には6個あって牙もあるっていう話なんで
マームの場合あの 魔光剣とかつけてまあ要するにあれが牙のカテゴリーだとするなら
マームも アバンストラッシュ的なのが使えるようになるんでしょうかっていうのに対して
まあ可能ではあると思うけど陶器のコントロールが完璧ではないといけないので 結構修行はいると思いますみたいな
回答でしたね確かに マームは武神流は身につけてるけど
なんか明確に陶器のコントロールを 学んでるとかやってるっていうところがほとんど見られないんですよね
確かに 言われてみれば
うーん そうかもしれない
なので 物理的な破壊力か
39:03
そうそうそう 魔法意味的な魔法力を合わせた武術かだから実は確かによく考えると
マームって物理的に戦ってる割に陶器っていう概念がほとんど使ってないからそういう 意味で言うとあのラーハルトとかに実は近いのかっていう
あーラーハルトもそうですよね ラーハルトも
別にほとんど陶器を思ってに発言しないで強いみたいなタイプじゃないですか 実はマームもそっち寄りなのかっていう疑問ありますね
逆に陶器のコントロールっていうものが 大してなくても強い人はそれなりに強いっていう
意外とそういう世界だなっていう それで言うとあれですよね
やっぱ陶器を扱って戦うっていうのはそれなりにこうなんて言うんでしょうね センスというか
なんか持って生まれたものみたいなものがあるんですかね
どうなんでしょうね
ラーハルトほどの 武人としてのレベルがあれば
そこそこ陶器使えてもおかしくないと思うんですけど 使えそうなんだけどあんまり
適してないんでしょうね
適してないみたいな適正の話なのか 本人がそれを用いた戦い方を
良しとしてないなのかとか どうなんですかね
得意不得意だから別に陶器が苦手みたいな設定があるんだとしたら そんなものをやらなくても得意なもので戦えばいいじゃないかという
そういうことなんじゃないかなぁと思いますけどね
あんまり今まで気にしたことなかったですけど 確かに言われてみればそうだなっていう感じですけどそれより僕が驚いたのは
魔晄剣っていうキーワードも大好きTVで出してくるんだっていう 魔晄剣とは言ってないですよ
それは多分言ってないと思う 牙みたいな言い方をしてたと思うけど
でもね今ね大好きTVのその 三条先生からの回答シーン
回答にはもう含まれてた?
そう字幕を読んだんですけど 魔晄剣のようなっていう風にもう普通に
本当だ本当だ書いてあるね 魔晄剣のような手工系の武器を持ち極めていること
42:00
確かにねこれしれっと混ぜ出しちゃいましたね
言っちゃっていいんだみたいな
ただこのなんか大好きTVのこのいつも流れてるこれはまだ言っちゃダメっていう空気も
でもなーってこれこの大好きTVの視聴者の多分90%は原作全部読んでるやつだろっていう疑問があるんで
誰のためにネタバレを暴言してるのかがよくわからないってのはよく思うんで
これははいむしろある意味自然なことなのではっていう
いやーなんかこれからしたらねもうなんか先々の話題も三条先生に
教えて三条先生に投稿していいのかみたいな
なんかいいような気はしますね
答えてくれるかどうかをと僕として
すごい今回の回答は2つともなんかそういういい質問に答えてくれてるな
そうですねちょっとわかんないですけどなんか僕らみたいに過去の質問に対して
それは三条先生の無駄遣いじゃないかみたいなこういううるさいことを言うやつがいたのかもしれないですね
議論があったんですかね
もうちょっとせっかくなら作中の謎に触れてきましょうよみたいな
マームがアバン流を極めたらストラッシュ使えるかっていうのはこれは非常にいい質問ですね
いい質問でしたね
それ言うとマームってアバン先生の修行を受けてるじゃないですか
でその僧侶戦士的な一応ね卒業の証までもらってるじゃないですか
でもアバン流のその何殺法的なものは一切マームはやらないじゃないですか
一切やってないですね
教わってないんですかね
教わってないんだと思います多分
あのおそらくポップとか大も教わってない
基本的な対術と基本的な武器術と多分基本的な魔法なんだと思います
うん
習ったのはだからその応用編というか
まあでもそれもそのさっきの今回のポップの得意分野を見抜いたって話じゃないけど
あんまり陶器とか使うの向いてなさそうだなとか思ったんじゃないですかねもしかして
まあロカットねレイラーを知ってるだけありますよね
そうそうそう
だからあれですねやっぱこの世界のバトルが強い人にも陶器使う人と使わない人がいるっていう
でもそれ言うとあのアバンの極炎の
はいはい
何でしたっけあの
極炎の魔王
極炎の魔王か
あれの中でロカがなんか必殺拳使ったじゃないですか
45:05
なんかやってましたね
あれは陶器拳じゃないですかね
わかりません
なんていう技でしたっけ
合拳一刀じゃなくてなんかそういうやつ
そうそうそうなんかあれ
合波一刀みたいなやつだっけ
そうそうそうそう
あれどこだ
全然知ってない
みかんね
合波一刀だ
合波一刀ね
あれは陶器拳ではないのか
じゃないのかもね
そういうことか
わかりませんが
まあなので
結構な威力の技ですけどねあれね
まあだから
あれなんでしょうね
陶器を
やっぱ台とか
バランもそうだけど
戦闘技術が
そこまで高いというよりかは
やっぱ陶器込みでの破壊力が
強いってことなんでしょうね
ハドラーも
うーん
そう
そういうとあれか
陶器を使える人の方が珍しいのかもしれないですね
まあ可能性はありますね
だからクロコダインはそこでいうと
まあ別に戦闘技術
攻撃的の
例えば斧を使うのがすごく
上手いかっていうとそういうわけでもないし
陶器がすごいかっていうと
まあそうでもないし
とかね
でも使えるだけ結構
珍しいみたいな
武器攻撃するときに
陶器は
陶器を込めてないですよね
込めてないですね
獣王回進撃とか
結局のところなんか
陶器は陶器技として使ってますね
そうですよね
だからこう
武器攻撃時に
陶器エネルギーを
込めて
その武器に陶器を乗せて
攻撃するっていうのは
やっぱり相当な
戦闘センスというか
そうですね
それがないとできないってことなのかな
それでいうと実はヒュンケルも
あんまり陶器剣はやってない
ような気がしますね
暗黒陶器で
刀膜屈傷で使ったり
まあ後に光の陶器で
素手パンとか
してますけど
それ以外であんまり剣とか
やりに
一応でもあれか空裂斬とかは
第一斬とかやってるから
一応陶器剣らしき
ものは使ってるっちゃ使ってるか
ブラッティース
クライドには陶器は
載ってないですかね
そこは言及されてないんでなんとも言えないですけど
ちょっと
わかんないですね
僕のイメージでの暗黒陶器時代は
ブラッティースクライドの
48:00
グルグルグルグルっていうのは
あれは結構陶器も混ぜ込んでるの
ではと思ってたんですけど
よくよく考えると
彼は暗黒陶器使わなくなって
もうブラッティースクライド使ってますからね
あんまり関係ないのかも
あれ
割とその
ただの剣技なのかもね
もしかしたら
そうか
だから
ラゴニックオーラを
剣に威力を乗せて
放つとか
魔法剣も
そういう意味でいうと
魔法剣使えるって相当
レアな
描写になってるから
そんなやつはほぼいないっていう
設定ですからね
だからやっぱ
ドラゴン
ドラゴニックオーラかつ
ライデインみたいな
異常ですよね
いや
だから
陶器剣に魔法を加えた
魔法陶器剣というべき技なんで
いや
尋常な威力じゃない
ですよ
そういうことになりますね
だから
強い人でも
陶器技を
極めて
復帰攻撃に
陶器エネルギーを乗せるみたいな
大変なことなんだ
それは
見た感じ結局
ヒュンケルとかは一応
多少はやってるっぽいけど
基本的にちゃんとやってるのは
ダイとバランと
ハドラーぐらいなのでは
みたいな
ハドラーもあれですよね
長魔生物
ハドラーになってからですもんね
そうですね
暗黒陶器を
剣に乗せてみたいなのがね
閻鬼を
伝わらせてっていうのは
そこからなんで
あれもどうやったら威力が
上がるかっていう工夫の
結果なんでしょうね
多分
相魔王バーンは
武器持ってねえもんな
基本
暗黒陶器も
バーンがすごいのって
魔力は最強クラス
最強なんだけど
暗黒陶器も
相当高レベルで使いますからね
だってね
圧縮した暗黒陶器ぶつけるだけで
結構ダイを一発KOする
ぐらいなんで
まあだから
バーンの場合は
ローバーンの時は狂魔の杖で
魔法力を
武器の力に
変えるっていうアプローチをしてましたよね
だから陶器を
武器に伝わらせるコントロールは
多分ほとんど
51:00
やらないんじゃないかな
できないのかは知らないけど
やってはいない
って感じでしょうね
神バーンになるともう武器すら
使わず素手で
戦っちゃうから
素手で戦ってる時には
陶器を
使ってる状態なのか
でももしかしたら
カラミティエンドとかは
一応最大の威力を
込めた手とことか言ってるけど
暗黒陶器は
入ってるのか入ってないのか
よくわからないですね
フェニックスウィングは
魔法力っぽいっすもんね
魔法力が
多少入ってるような
超高速の衝撃でしたっけ
でもあれは攻撃技じゃないんでね
なんとも言えないですけど
それ言うと
ドラゴンボール世界で
みんな
あんなに陶器技を
陶器とか木ですね
当たり前に使ってるの
結構すごいですよね
世界が違うんで
ちょっとコメントがしづらいですけど
木のコントロール
みたいなのって
当初
ベジータ達できなかったじゃないですか
そうですね
木を増やす
そうですね
常に一定の戦闘力のまんま
みたいな感じ
戦闘力が変化するぞみたいなの
実際に変化しやがるみたいな
あれでびっくりしましたね
戦闘民族と呼ばれている
サイヤ人ですらできないことを
地球人が普通にやってのけていたっていう
そうですね
あれはだから
どうなんでしょうね
ラゴンボールの話になっちゃったけど
やっぱ何か
その陶器
陶器技を
あれは誰の
功績なんだろうな
亀仙人じゃないですか
亀仙人なんですかね
だって亀仙人って普段は
ひょろひょろ状態だけど
亀はめはとか初期に
本気で打つとき
あれって木のコントロールだと思うんですよね
確かに確かに
だからやっぱり
みんな亀仙人の影響なんじゃないですか
亀仙人とんでもねえな
ていう
ことが考えられますけどね
陶器技
なるほどな
そういう目で今まで大の大冒険
見てなかったですけど
確かにそうだな
陶器技って
できないんだなそんな簡単には
ですね
マームも別にね
ほとんどできてないというか
あんまりやる必要がなかったのかもしれないけど
マームの場合は
なんていうんでしょう
マームというキャラクター
的に
54:01
なんとか殺法っていう
人殺し技
的なものは私は使いません
みたいな
この会話前もしたと思うけど
殺法っていうのは
なんか別に
殺す技っていう文脈でほとんど
もう使われてないと思う
でも私はそんな
物騒な
技は覚えません
そういう会話があって
マームは自らの意志で覚えなかった
よくわかんないですけど
僕はあんまり陶器をコントロールする適性が
なかったんじゃないかと思いますけどね
創人次第でしょ
はいはい
三条先生が言ってるけど
確かにこれはなんか
適性的には合わないから
難しいっていう言い方の
答えの方が合ってそうな気がしますね
わかんないですけどね
できないことはないんだろう
原作者の回答に意を唱えるっていう
ちょっとねどうなんだって感じはありますけど
これも作品は違うけど
ハンター×ハンターの
念の系統は
伸びやすいけど他の系統も
頑張ればできないわけじゃないみたいな
ただやるのには
結構労力かかるから覚悟しろよ
みたいな
まあああいう話に近いんじゃないですか
それもあるかもしれない
ちょっと
この
大好きTVの
教えて!三条先生の
こういう質問にも答えてもらえるんだ
っていうことで
もうちょっとじゃあ
深掘った質問をね
出していくと
いいと思います
えー
あとはそうですね
大好きTVはそんなとこですけど
あー
一応あれか
ポータルサイトでも見ておくか
たまには
オフィシャルサイト
ダイの大冒険
2022年
壁掛けカレンダーが
登場だそうですよ
おお
壁掛けカレンダーね
壁掛けカレンダーってどの
どのぐらい
需要あるんですかね
わかりません
B3サイズ
36cm×51cm
7枚綴り
うーん
1540円
まあ
家に飾りたい人は
でもいいと思います
っていう感じですね
1周年記念は
まだ先でしたっけ
それ9月10何日だったような気がしますね
12日かまだですね
たぶん
1周年記念のやつを
忘れてたわ
カグつけてつぶやいとこうと思って
まだやってなかった
57:01
確かに
そうですね
まあそんなところですかね
はい
じゃあ
まあ
今週はそんなところでしょうか
はい
では今週もお聞きいただきまして
ありがとうございました
ありがとうございました
57:25

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