アンパンマン誕生の時期
みっくんでーす。あっきーでーす。コンテンツフリークスはアニメやドラマを中心に今気になる注目のエンタメコンテンツを厚く語るポッドキャスト番組です。
今回は、朝ドラアンパンの24週から25週目について感想を話していきたいと思います。
コンテンツフリークス。あっきー。ついにアンパンマン誕生しましたね。 ついに来ましたね。最高。
いやー、待ってましたよもう。これをひたすら待ってましたが。 そうだね。 ちょっと想像を遥か下回るこのアンパンマンの低空飛行。
そう。もうさ、このアンパンマンにたどり着くまでにさ、朝ドラアンパンの中で柳瀬隆ってかなり有名になってるじゃん。 そうなんだよね。
だからさ、そっからアンパン出たらもう、あ、柳瀬隆さんの新しい作品でアンパンマンですか?って言うのでさ、人気爆発するのかと思いきや、めちゃくちゃ低空飛行するっていう感じだね。
なんか柳瀬隆の視点で物語進めてるから、すげー人、いやでもすごい人な感じはするんだけどな作品からして。
そんな世間的な漫画家としての評価はやっぱりそこまで高くなかったっていうのはあるのかね。 かもしれんね。
うーん、まあキャラクターデザインであの手塚治虫と一緒にね、仕事したりとかさ、優しいライオンが映画化されたりみたいなところ辺もいろいろあったけど。
そうなんだよね。NHKにも出たりね。いろいろ活躍はしてるはずなんだけど。 だってね、詩もすげーじゃん。雑誌もさ編集長2個ぐらいやって。
そうそうそうそう。 晩年の屋台隆めっちゃ忙しそうっていう。
仕事めちゃくちゃいろんなことやってるっていうね。そこで出しても低空飛行なっていうのが結構意外ではあったよね。
柳瀬隆の評価と受容
そう、やっぱ最初のあのおじさんバージョンがまず売れなくて、アンパンマンになってからもやっぱり顔を食べさせるっていうところで。
昔はやっぱりあれなのかなぁ、漫画もちょっと大人が許さないと子供見ないみたいなのもあるから、絵本とかでもああいうちょっとショッキングな感じだと見せないとかあったのかなぁ。
どうなんだろうなぁ。それこそその戦争を経験した人たちがちょうど親世代な時代なんだよね。
なんかちょっと引っかかるものはあったのかもしれないね。親的に。
そうだね。逆の意味、やらせたかしたちが伝えたかったことだけどみたいなね。
そうそうそうそう。パッと見ちゃんと伝わってなくてみたいな。
うーん、あとまあ目をそらしたりとかもあるかもしれないしね。
うーん、そうだね。
いやでもそれでもね、もう今に通じるさ、未就学時にはめちゃくちゃ好かれてるっていうか。
やっぱなんだろう、そのまともな概念というかさ、頭を食べるなんて気持ち悪いみたいな概念がない子供だからこそ受け取れるものがあるっていうさ。
まあ今でもそうだもんね。
いやーそうだよね。
なんか子供はなんでかアンパンマン好きな子が多いってみんな言うもんね。
うーん、そうなんだよ。結構周りでもさ、なんか友達の子供とか、やっぱアンパンマンは大好きみたいなのは結構よく聞くもんね。
ね、なんでかわからんけど。
そう、なぜか好きっていう。わかってんのかなーみたいな。
で、年は上がると好きじゃなくなるんだよね。不思議だよね。
うーん、そうなんだよね。
まあでもそれにしてもね、もう手塚治虫、手嶋治虫との合作、2作ありましたけど、そうだったんだーだよね。
キャラクターの魅力と世代間の違い
その柳梨隆、結構見込まれてたっていうかさ、才能として手塚治虫に認められてたんだってのは初めて知ったな。
この千夜一夜物語、うん、俺も全然知らなかった。
てかなんかこのさ、手塚治虫とさ、一緒に仕事をするっていうので、手塚治虫から連絡が来るっていうシーンがあるじゃん。
最初さ、柳梨隆本物だと思わずにめっちゃ切っちゃうっていうね。
ガチャ切りするっていうね。
そういうのやめた方がいいですよ。
めっちゃおもろかったな、あれ。
家に来て爆睡する手塚治虫っていうね。
いやーめちゃくちゃ忙しそうだったもんね。
いやーまあね、もう人生捧げてる系で、全員朝まで働いてみたいな、まあ有名な話でもあるしね。
天才があれまでやってるからね。
前田ゴードンさん、いやーかっこいいね。
なんだ品がある感じがすごい伝わってくるというかさ、まあ系の弟だって知ってる?
あー、そうか。
ちゃんと認識してなかったわ。
脇犬優の弟でいるのは知ってたけど、この人か。
そうそうそうそう、この人この人。
あー、はいはいはいはい。
前田ゴードンさん。
なるほどね、かっこいいわけだ。
だから千葉新一の血を受け継ぎし、まあ二人ではありますけど、なかなかね、明らかにやっぱ体つきも良くて。
そうなんだよね。
スタイル良くて。
かっこいいなこの手塚治虫っていうね。
そうなんだよ、なんか畳で正座してるのを横から映すシーンでさ、なんか明らかに胸肩が分厚いっていうね。
めっちゃスタイル良いやん、正座してるのに。
骨格の才能あるもんね、最初から。
そうそうそうそう、かっこいいんだよな。
この時代の服装もめっちゃ似合うよね、超かっこいいっていう。
まあ、もちろん北村匠もなんだけど、ゴードンさんもね、めっちゃかっこよかったな。
あんなトレードマークのさ、ベレー帽被っててかっこいいからね。
ベレー帽被ってるか分かんないくらいかっこいいんだけど。
そうなんだよね、黒縁の丸眼鏡かけてさ。
そうそうそう。
あれでなおかっこいいっていうね、すげえわ。
いやでもなんか手塚治虫にもいろんな悩みがあったんだなとかね、ちょっと一旦だけ見えてたけど、最近はデジタルアートモノの人だって言われるんですよみたいなね。
優しいライオン周りの富子さんvs裸子さんの。
最高だったね。
あれだよね、富子さんさ、どっかではなんか和解したりとかさ、なんかいい人っていう演出が入るのかなと思ったけどさ、
もう最後までちゃんとたかしのことは思ってるけど、ずっと自分のことを中心で嫌なこと言っちゃうっていうキャラクター突き通してくれてたよね。
そうなんだよね、この晩年はさ、めっちゃなんかちゃんと優しくなるのかなと思いきや、変わらないっていうね。
ムカムカですよ。
裸子さんににやけるみたいな。
こいつまた言ってるわって裸子さんににやける。
友達みたいになってた、おもろいね。
そうそうそう。
もうこの人はしょうがないわ、面白いわみたいな。
この人はいつまで経ってもこんなんやねえって思ってるよ、絶対。
いやー最高だな。
最高だね、これはもうあれだよ、たかしが受け継いだこの頑固さはここから来てるんだなって。
いやーまあ生涯和解することなかったんだろうね、しっかりとは。
そうね、いやーなんかね最初の方はさ、ほんとに頑固だし自分勝ったしって思ってたけど、ここまで突き通されると本当に裸子さんじゃないけどなんか面白くなってくるよね。
この人ほんと変わらんなーみたいな。
ほんとね。
また言ってるわっていう気持ちで見れる。
おもろかったわ。
いやーおもろいねー。
しかもまたあれだよね、やむもんちゃん久しぶりの再登場。
来ました。
来ましたねー。
もうみんなおじいちゃんになってさ。
だから23週目までみんな若いなーって思ってたけど。
ちゃんとメイクを入れ始めやむもんちゃん来て、なんかこう幸せな結婚の後に見るアメサダオってちょっと格別だなって思ったね。
アメサダオだーってなる。
なるなる。
ふてほどよりなんか感じたわ。
アメサダオやわーって。
いやーでもやむもんちゃんもね、なんかまあ悲しい過去の話とかは家族に話して再会できてよかったなって感じはしたね。
うん、いやーほんとにね。
やむもんちゃんも朝だけもだけど、歳はとってるんだけどなんて言うんだろうな。
正面の部分というかさ。
おいチピ3号。
そうそうそう。
同じでさ。
いいんだよなこの掛け合いが。
めっちゃいいよね。
見てるだけで幸せになれる掛け合いだったね。
まあほんとにアンパンマンの生みの親と言っても過言じゃないからね。
いやーそうだよねマジで。
ねー。
たかしを救ってるしさ命まで。朝だけも救ってますからね。
そうなんだよねー。
まあ多分来週最終週ですけど、26週目も最後におそらく大活躍するでしょうということで楽しみだね。
いやーそうなんだよな今回の24、25週他はなんか他にもさ前に出てた人たちが出てきて嬉しかったなっていうのもあるね。
そうだねーまあもちろんショウジさんですね。
ショウジさん我らがつだけんですよ。
演技も天才的ですね。
いやーもうおじいさんになったショウジさんね。
もう病気でねもうほんとに死にかけほんとすぐ死んじゃったって話だったからね。
ほんとにギリギリの状態でたかしとのぶに会いに来たっていう役どころだったけどね。
いやーそうねなんかさおじいさんになったショウジさんっていうで病気しててっていうのでさもうなんか動きとセリフ回しがゆっくりになってる状態だったと思うんだけどさおじいさん感を出すために。
もうねゆっくり喋られた時の津田けんの声の良さよ。
ほんまね。
おおたまんねーわ。
アンパンマン誕生の背景
なんか津田けんのさすげー優しい目というかさのぶとたかしのことを思ってて見守っててあの当時のことを思い出してる目とか声とかもう本当に最高だったな。
演技うまいねほんとに。
いやーほんとにね見てて簡単な言葉になっちゃうけど感動するもんねなんかね本当に入り込めるというかさ。
もうこのショウジさんはさやっぱりずっと覆らない正義というかこののぶとたかしが求めているものは見つかったのかっていうのをずっと気にしてくれててどうなったかっていうのをねちゃんと会いに来るっていうところもいいし
なんかそのあーついにのぶとたかしは探してたものを見つけられたんだなって分かった時の安心した時のこのショウジさんここが最高だったねマジで。
そうだねほんとにそれをでも表現できてる津田謙の恐ろしさですね。
そうなんだよね。
何でもできるなほんとに。
でもそのねまあ本当にこの話がどうあったかっていうのはわかんないけどまあほんとそれがアンパンマンのねあのアンパンバージョンのアンパンマンね誕生のきっかけになったっていうね。
いやーほんとだよね。
諦めないっていう気持ちがアンパンマンに対してねこれをもう広めていくんだっていうのがのぶとたかし二人に宿った感じもあったしね。
それでねあのおじさんアンパンマンから本当に顔がアンパンバージョンのアンパンマンが誕生してこの辺の一連のシーンは本当に良かったなぁ。
なんかしょうじさん出てからすぐにさ亡くなっちゃったけどさなんかその二人が探してたものを見つけて嬉しがってたのも知ってるからでそのままそれを満足そうにして亡くなってったっていうさその辺の話まで聞けてねまあ悲しいんだけど嬉しくなったしそこでアンパンマンをね仕上げてこうってこれからも続けてこうって思うこの柳瀬隆の気持ちもめちゃくちゃわかったし
この辺の話はすごいなんだろう自分のこの感情に響いたというかさめっちゃ良かったなって思ったね。
主軸のやっぱりアンパンマンって本当にそういう思い込められてるんだなところがねこういう思いが積み重なってできたんだな続けられたんだなみたいなところだってねなんか諦めてもおかしくないそのアンパンマンって柳瀬隆にしか絶対生み出せないものなわけじゃん。
アンパンマンの魅力
でこのストーリーを見てる限り全然諦めてもいいというかさ漫画じゃなくても別にアンパンマンじゃなくてもよかった世界線も全然あるわけでさ。
それをこういろんなきっかけで乗り越えていって今のアンパンマンがあって子供たちが楽しんでるって思うとねなんかすごい奇跡が織り重なってアンパンマンは生み出せないもんね普通の発想じゃ。
何かの組み合わせとかで生み出せるもんじゃないもんね。
いやそうなんだよな本当に柳瀬隆じゃないとできなかった。
そうだよね経験も含めてね。
そう経験も周りの環境もさ時代とかも全部含めてこれでしか誕生できなかったよなーって。
そうねワンチャンAIでも作り出せないんじゃないかアンパンマン。
その当時の資料であってもなかなか発想としてねメルヘンの世界をね極めてた柳瀬隆だからこそできた世界観かもしれないしいろんなやってきたことが繋がってっていう感じがしてすごいよね。
あんまり自分で意識したことなかったんだけどこのアンパンマンって確かにかっこよくないヒーローなんだっていうさ。
それ結構なんかね気づきだったというかなんか普通にヒーローの枠として見てたんだけど確かになんか言われてみればスーパーマンとかさそういうただかっこいいヒーローじゃなくてかっこよくないヒーローなんだっていうのがねかなり気づきでアンパンマンって確かに唯一無二だなーっていうのをね改めて思ったところだったね。
そうねアンパンマン結構負けるしね。
そう。
よく顔汚れて力出なくなって。
力が出ないようでね。
してるしね。
ふにゃふにゃになっちゃうよね。
そう。
強すぎないってのもあるよね。
まあ食べさせるってのもねかっこいいわけではないしね。
うんそうだよ自分の身を削ってさ食べさせて自分弱くなっちゃうからねなのに食べさせてあげるっていうところはね。
まあでも現代のアンパンマンを見るとやっぱちょっとこの当時のアンパンマンよりチューニングされてるんだなーとも思うよね。
そのバイキンマンとかがいて一応やっつけるシーンがあったりとかそこはその当時のアンパンマン像とはまた違う部分あるんだろうな。
うーんそうだねもうちょっとまだこの初期のアンパンマンはおじさんアンパンマン風がかなり入ってるもんね。
そうだねだからまあこう未就学時に人気が出たっていうのがどんどんそっち側に寄ってた部分もあるだろうね。
でも芯の部分は残してっていうところで難しいところはちょっとなくしつつみたいなところでチューニングしてって今の大人気アンパンマンになるんだろうね。
いやそうだよね。
ミュージカル解決アンパンマン
いやなんかこの未就学時がさ最初はなんだろうよくわからずに見てたとしてもさ結局大好きでさみんな何回も何回も見るじゃんアンパンマンって。
そうだね。
で後からさああこういうことなんだとかさそれこそあの主題歌の意味を考えてうわすごい歌だなとかさ後から思えるっていうのもいいよね絶対みんなの頭の中に残ってて。
そうだね。
大きくなって何か起こった時にあこれアンパンマンのあれじゃんみたいなさ。
そういうふうになんだろうその未就学時がその時点でわかんなくても後から理解できていくっていうのはさいやすごいなっていうのは思うよね。
そうだね。
とはねいろんなところを話していくとまあ九州コットンセンターがね気づいたらキュリオになってるよね。
サンリオだーって。
本物山梨って書いてあったから多分山から山を取ってサンリオなんだろうけどこっちは九州だからキュリオになるっていう。
そういうことか。
そうそうそう。
なるほどねいやなんかこれさ俺これこのコンフリで話しててみっくんにこのサンリオの元になったのがあるっていうのを教えてもらってたからキュリオ楽しめたけどさこれ言われなかったら気づかなかったねそんな話なかったからだからねこれめちゃくちゃなんだろう自分の中で盛り上がりポイントだったね。
うわーサンリオじゃーんってなった。
いやーメンバーもねどんどん年は重なっていってしっかり白髪が増えたりとか。
そうね。
ランコとヤギさんはねまあ多分ちょっと晩年こっからどうなるかわかんないけどまあでもいい関係性のまま終わるのかなーとかね。
いやーそこは最高だね。
一回ねランコがやっぱりゴーちゃんのこととか思ってさ。
引っ越しのタイミングでね。
そうそうそうそう。
あのジャムを開けるシーンがあってね。
あーそこはもうダメだわ。
ヤギさん外帰ると雨降っててランコが走ってね傘を持ってって渡す時にランコの手の上から手を握るっていうね。
たまんねーな。
迷路いねー。
まあ相変わらずランコのね可愛い夢の演技は本当恐ろしいものがありますが。
まああとはまあミュージカル解決アンパンマン。
そうねミュージカルも本当にやってたんだね。
ミュージカルが始まりでしたっていうのでなんか泉拓さんの書いた言葉みたいなのも残ってて。
1976年にやったのかなこれもやっぱ好評だったっていうことで子供にたくさん実際見てもらったっていうことらしくて。
いやもう全然知らなかったわ本当になんか絵本とアニメだけから始まったと思っててミュージカルもやってたんだっていう。
そうねなんか調べるとね当時のそのミュージカルの画像とか出てくるけどね。
そうそうそうそうしかもなんか当時のさこの着ぐるみミュージカルの。
なんかアンパンマンの着ぐるみって言ってさやっぱりアンパンマンの顔はあって人の顔は隠れてるイメージだけどさ。
完全におじさんがかぶってるもんね。
そうおじさんの顔の頭にアンパンマンの顔ついてるみたいになって。
これはおもろいねちょっとね。
おもろいね。
全然違うねまあでも本当伝説的なミュージカルだねそう思うと。
このね解決アンパンマンこれもやっぱりまだあの本当に初期のアンパンマンだからあの今のバイキンマンと戦うとかじゃなくてもうちょっとリアルよりの物語だったっぽくて。
最後このアンパンマンは最後に助けに行くんだけどやっぱりミサイルに撃たれて1回死んじゃうんだって。
で死んじゃうんだけどアンパンマンのマントの切れ端があれば体の一部のどこがさえあればあとアンパンマンがあれば復活させれるっていうので最後にねあの会場のみんなと歌を歌って一体となって救うというかまあこれからのアンパンマンもまだ生きてるぜっていうので終わるらしくて。
なんか物語はさ結構の最初のリアルアンパンマンなんだけどこうやっぱねミュージカルならではのさ会場と一体になってこう盛り上がっていくっていうのはねそれはそれでやっぱりいいだろうなっていうのがすごい思ったかな。
そうだねいや素晴らしいね。
でもこのミュージカルあたりで行くと役者人ですよ。
ハマケンね。
ハマケン出た。
マジビビったわめっちゃおもろい。
あのね笑ったわマジで。
こんなすごい人をさなんかもう橋役じゃないけどさ本当に1日2日のために豪華に使うってすごいなって思う。
そうね一応ちゃんとアンパンマン役だったけどね。
似合うんだよなハマケン。
めっちゃおもろかったなマジで。
アンパンマン誕生の背景
あとは古川琴音さん。
うん古川琴音ね突然出てきました。
突然出てきました。
佐藤教師の生徒役で。
そうだよ海の始まりの水木だよ。
この2人はねもう出てきてくれてねもうめちゃくちゃテンションが上がったというか。
上がったね。
なんかやっぱいろんなドラマ見ていくとねあのマーベル的な楽しさあるよなNHKドラマって。
あの作品の主人公がみたいな感じになるから楽しいわ。
まあそれにしてはねミセスがね大盛り元気すごいなっていうのを毎回思いながら演技できるねっていうね。
相変わらず歌うシーンもやっぱ挟んでくれるからさ両方楽しめるっていうので最高なんだよね。
ミセルカのようにピアノと歌うシーンを入れてくれるから。
そうそうそう歌はさ言わずもがのだからもう言うことないんだけどさ別にすごいから。
両方見せてくれるっていうのがねいいんだよね。
まああとは結構時代感のファッションとか髪型とか。
うん確かに。
まあこれまでも面白かったけどまあ24、25は一気にねなんか年齢さっきも23歳まで異常に若かったみんながさ24、25でわざと感がすごい出てるぐらいふけさしてるからさ。
いきなりなんかもうみんな定年越えた年代になっちゃってさ。
シミ作ったりとかね。
そうそうそう。
みんなしてて。
いやでも24とかは多分バブル期ぐらいだったのかなだいぶ。
入る前ぐらいのかなたかしのメガネもね。
もうサングラスになってたよね。
サングラスになってた。
ティアドロップみたいな。
ティアドロップみたいな感じのになってたね。
ファッションも結構派手だったしそのあたりも結構楽しく見れたかな。
そうだよね。
まーっとびっくりしたのは岩尾の子供が出てきたやつ。
なかなか悲しい話ではありましたけどあの人スタイル良すぎやろっていうね。
いやそれ。
浜尾のりたかさん。
悲しい話はそうなんだけどスタイル良すぎやろっていう。
あのファッション似合う人いないやろっていう。
そうそうそう。
まずさなんかもうヤギさんとさすれ違った時点でさいやスタイル背高すぎやろっていうね。
スタイルバケモンやなって思って。
なんかアップになっても肩幅と顔のバランススタイルがやばい骨格がやばいっていう。
あの当時のね肩パッと入ってるスーツが着るとね顔ちっちゃすぎて。
へげつない感じ。
見に来てくれてミュージカルも。
そうそうそうそう。
いい話だったな悲しくも。
いやそうなんだよね岩尾のさ話とさアンパンマンのミュージカルかぶるよなっていうアンパンマンの物語っていうのかな。
そうだね。
だからこそ良さが伝わってくれたなっていうのもあるしね。
そして子供も一緒に連れてきてくれて。
うんよかったね。
いやー来週最終回ですよ。
いやーちょっともうアンパンマン出たしさ終わらせなくていいんじゃないの。
まだね俺らが子供時代ぐらいまで続けてくれてもいいけどね。
そうそうそうそう。
1週間同等だろうな来週分はちょっとまあ何歳ぐらいまでやるのかわかんないけど。
まあミュージカル終わりからのアンパンマンがどれだけ人気になったかとかノブとの関係は最後までどうなったのかとかいろんなところがね最後は楽しみなところだけど。
視聴者へのメッセージ
そうだねそれにしてもあれだな朝ドラってさ本当これで見始めたけどさいいね本当に。
マジで人生だよね。
なんか本当になー今までもさ朝ドラってさいっぱいあるわけでしょ。
あるね。
いやもったいなかったなーって思うなー。
まあこういうね有名な歴史上の歴史上のというか人物の時もあれば本当に名もなき少女商店の話だったりする時もあるからね。
ちょっとあれだなーうちのおばあちゃんがさおばあちゃんは前から朝ドラ見てるんだよね。
はいはい。
ちょっと思い出に残ってる作品とか聞いてなんか気になったらもう見てみたいなーって思うね。
いいね。
いやーじゃあ来週アンパン最終集お寝とくと見届けましょう。
見届けましょう。
屋内隆信の一生を。
はいということで本日はここまでにしたいと思います。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
