「しあわせ」を斜に構えて見てしまう｜5ヶ月恋人と会えず冷める #173

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等身大カップルの語りごとは、高齢4年目同性カップルが日常の出来事や気づきについてゆるくお話しする番組です。

川目堂の週3回配信していますので、聞き逃さないようフォローよろしくお願い致します。

はい、今日はお便りを4件いただいておるんですけれども、最近ふと思ったことがあって、

いや俺らラジオを淡々としすぎじゃね?と思って。

淡々としすぎ?

淡々と。

淡々と?

なんか、公共電波のラジオやったらわかるよ?

うんうん。

尺が決まってて、1秒単位で合わせるといけんみたいな。

だからこう巻き出やったりとか、コーナーはここ10分ですみたいな。

うん。

けど、個人やからさ、もっと自由にしていいやん?と思って。

で、よく考えたら、俺ら雑談パート少なくね?と思って。

そやね。

そやね。だってリクが30分以内に終わらせようとか言ってるから。

それは、夜遅いときや。

でも、大体夜遅いよな。最近は。

今も9時14分。夜やね。

夜です。

雑談というか、もっと緩くやってもいいなと思って。

緩くというか、カチッとしなくていいのかなって。

なるほど。

話したいこと話して、お便りも言ってっていうぐらいの方が、

聞いてる人としてもやっぱこうさ、

お便りも面白いけど、お悩み相談よりも俺らの話一切できてないなとか。

確かにな。

思ったり。

YouTubeとか、他のとこでいろいろやってるから、

なんかもう話してる気になってるけど。

あー、でもそれは確かにあるね。

メンバーシップとか、YouTubeの動画とかで、

なんかいっぱい話してるから、

確かに。

めっちゃ話してる気になってるけど。

なんかあるよね。一回俺らの中で話したり、一回ラジオで言ったら、

いろんなとこで言った気になっちゃうんだよね。

わかる。

その現象があるね。

それめっちゃ思う。

俺、インスタとか作っててもさ、

あれこれ投稿した気するけどなーって思って見返したらしてないね。

動画の話しただけみたいな。

そういうこと結構あるよね。

ちょっとごっちゃになってるな。

いや、わかる。

なんかね、もう同じ話しちゃうんじゃないかって思っちゃうよね。

もう飽きてるかなみたいな。聞いてくれる人も。

だからこそ、話したいこと話してかんと、

決まったことばっか話したらさ、

同じこと言っちゃうから。

雑談もね、自由にしていこうかなっていうふうにふと思いました。

はい。

じゃあ早速、お便りに行きます。

1個目ちょっと長いんですけれども、行きますね。

ラジオネームマロンさん。

こんにちは。いつもお二人のラジオとYouTubeを楽しんでいる、

今年で二十歳になる女です。

二十歳の女。

二十歳の女です。

え、なんて言った?俺。

二十歳になる。

あ、なんか勝手に。

二十歳になると二十歳は違うからな。

確かに。今年で二十歳の女です。

03:00

私はこのまま交際を続けていてもいいのかがわからないという悩みがあります。

現在、中学生の時にお付き合いしていた一つ年上の先輩と復縁することになり、

今年の3月から付き合っています。

何年越しってことは?中学の時やから。

5年とか、6年とか。

5、6年とか。

すごいね。何きっかけで復縁したのね。

あ、書いてるわ。

彼は県外で社会人として働いているため、電話での復縁となりました。

それまでにずっと関係はあったのかな?

友達とか。

同窓会とか。

部活でとか、部活の集まりとか。

そういうのじゃないとならないよね。

久しぶりに会ったとかじゃないと。

彼は会えなくても連絡が少なくても大丈夫というタイプですが、

私はできれば会いたいタイプなので、

遠距離だからLINEや電話をしてたまに会えたらいい方だと覚悟をして付き合いました。

彼から電話で、できれば結婚したいと言われているため、

このまま交際していると彼と結婚するのかなと思っています。

しかし、コロナの影響でゴールデンウィークや連休、お盆などで会えるかと思いきや会えず、

まだ復縁してから1回も会えていません。

うーん、つらい。

結構だろ、5ヶ月、無約半年?

つらいな、それは。

付き合っているのかわからなくなってくるね。

あ、書いてるわ。

今は彼への気持ちが薄れてきています。

ん?

あ、飛んじゃったわ。結構飛んだね、俺。

1回も会えていません。

コロナが落ち着いた時に私から会いに行くという案もあるけど、

私は医療者を目指す学生であり、

コロナ禍で厳しいルールの中で生活しているから、

私から会いに行くことはできません。

会えないからか、今は彼への気持ちが薄れてきています。

私も彼もお互い信用していて、

浮気しているかも、などの不安は一切ありません。

彼もそう言葉にして伝えてくれます。

ただただ、直接会えてないから、

これは付き合っているのか?とわからなくなっています。

そりゃそうやわな、5ヶ月も会ってなかったら。

一度それを彼に電話で伝えたこともあります。

その時の彼は、好きだからできれば付き合いたいと思っている、

と言ったため交際を続けています。

彼への気持ちがゼロになったわけではないけど、

やっぱり彼への気持ちが薄れていることに変わりはありません。

実は登場人物は彼だけでなく、

もう一人、A君がいます。

ちょっとテイストが変わってくるかもね。

変わってきたね。

A君は高校の時に好きだった同級生です。

A君とは学校行事があれば一緒に写真を撮ったり、

卒業後は男女数人で一緒に遊んだり、

二人で遊びに行こうという話もしていたほど仲がいいんです。

06:01

私がA君に気持ちを伝えたのは、

電話でお互い進学してからの4月でした。

ちょっと整理していい?

気持ちを伝えたのは、

4月。

なるほど、大学になってからってことね。

だから18歳の時か。

結果は、A君は県外の大学に進学していて、

遠距離だから今は難しいけど、

大学卒業後は地元に戻るから、

その時に両思いだったら付き合ってもいいねと言われ断られました。

なんだこいつ。

ちょっとA君の方突っ込みたくない?

ちょっと突っ込みたいね。

なんかすごい上からね。

両思いだったらっていう。

だったら付き合ってもいいねって。

なんだこいつ。

ちょっとA君はナーリーやな。

うん、ちょっとね。

その日から約1年間は1ヶ月に1回電話をする関係になり、

とても楽しかったです。

また、ちょうど帰省しているからと、

家の近くまで来てタンプレーをくれたことにもあります。

だけど、私が彼と復縁してからはあんまりLINEをしてないし、

A君は私に彼氏がいることを知りません。

今、彼氏持ちの私ですが、

A君への気持ちがまだあります。

本当に人として最低な私です。

片目泣いてる絵文字ね。

おかしみに、現在A君は交際している人はいないみたいです。

ちゃんとリサーチしとん。

彼への気持ちが薄れてきているのに加えて、

A君への気持ちが少なからずあり、

このまま付き合っていてもいいのか悩みます。

でも、今の彼と別れてA君に振られると、

一生結婚できなくなりそうで怖いです。

今後私はどうしていったらよいと考えますか。

何か意見をくださると幸いです。

お便りありがとうございます。

ありがとうございます。

なるほど。

もうコロナのせいですな。

これはコロナのせいですな。

コロナが全部悪いわ。

2人が悪いとかそういうのではなく、

コロナのせいですな。

いや、し、まあ、そうやな。

会えないっていうのは結構ね、難しいよね。

5ヶ月はちょっと長すぎるわな。

特に復縁したからやしな。

1回も会えてないよな。

うん、1回も。

それはそうなるよ。薄れてくるというか。

逆に、それでも燃えたぎってたらすごいよ。

すごい。

どっからその燃える炎は着火してるんだっていう。

確かに燃料どっから持ってくるっていうぐらいの熱量ではあるけど、

まあ、それ5ヶ月待つたら難しいよね。

そっか。

まあ、問題は多分ね、そこじゃないよね。

A君の方に行くかどうかやな。

A君がいるから、

で、そっから発展してA君がいます。

で、そっちにも気があります。

けど、A君の方行くときに、まあ、彼とは別れるやん。

うん。

で、彼を斬ってA君の方にいざ向かったときに、

A君からも斬られたらどうしよう、結婚できないかもっていう、多分根底の不安。

っていう、なんかそこに先答えなあかんなと思った。

確かに。

うーん、そうだね。

09:00

うーん、まあ、今のところ気持ち同じぐらいっていいんかな。

A君に対して、なんか恋を揺れてる強さと、

彼氏さんに対して。

絶対違う。

あ、違うか。

絶対違う。

だから、彼が多分30%。

うん。

で、A君70。

あ、そんな?意外。

いや、少しって言ってるけど、俺はそんぐらいだと思う。

あ、そうなんや。

うん。

マジ?

マジやと思う。

え、でも好きやしーって言ってなかった?

最初の方で彼のことは好きやしーって。

彼のこと?

うん。

そんなん書いてたかな?

書いてた書いてた。

探し探して。

えーっと、え?

いや、信用していて、

さらに、その、

彼からは好きだから付き合っていたいって言われて、

それを言ったから、

今後さえ続けていますとしか書いてないね。

あ、ほんとだ。

気持ちがゼロになったわけじゃないけど、

薄れていることは変わりないって書いてるから、

好きって言葉は出てないんよね、ここに。

うーん。

ないよね。

ほんまやな。ちょっと待って。

読み返すよ。

しっかり読み返して。

しっかり読み返すよ。

うん。読み返しました。

ありました?

えーっとね、好きっていう言葉はなかった。

ちょっと勘違いしちゃった。

彼への気持ちがゼロになったわけではないけど、

っていう言葉を私は拾ってました。

そう。マロンさんの気持ちはそこなんよ。

確かに。好きとは言ってないね。

そう。やけど、

好きって言葉を度外視したら、

彼への気持ちは薄れてるけど、

A君に対しての気持ちはある。

っていう事実。

あ、確かに。

ちょっと上昇してるって感じだね。

っていう比較に加え、

どっちももし、

なんていうの、手元からじゃないけど、

いなくなったら、

結婚できなくなるんじゃないか、自分。

うん。

と思ったけど、

でも結婚、別にできんじゃない?

できる。

うん。別に俺らもさ、してないし、

そういう経験があるとか、

知り合いがどうだとかはないけど、

でも、もしうちらが別れたとしてさ、

結婚できるなと思う?

いや、俺はできあんな。

いや、そんなことないと思うよ。

いや、俺はマジで無理だと思う。

いや、たぶんそんなことないよ。

いや、無理ないよ、俺は。

同業者っていうか、少なからず、

りくのこといいなと思ってる人おるし、

たぶんめっちゃ会う人おるんよ。

マッチしてる人。

いや、仲良くなる人それはおると思うよ。

人としてね。

うん。

いや、結婚は無理。

人としてが大事じゃない?

いや、いやいやいや。

獣。

獣?獣?

獣。

獣的思考で言うと、

獣的思考って何?

いや、絶対ね、ちゃうねんな。

う〜ん。

いや、なんか、それも大事だと思うよ。

それは人と会うか、人として会うかどうかっていうのも大事やけど、

なんか、この自分を

出せるかみたいな。

出せるか、受け入れてくれるかどうかって

ハードルめっちゃ高いなと思うよ。

いや、それは誰だってそうじゃない?

いや、けど、なんか、う〜ん。

自分のことをな、そう思っちゃうよね。

12:01

それこそさ、あの〜

HSP診断は最近インスタのさ、

ハイライトに今作っておいたやん。

で、海伝に診断して何個?って聞いたら

23個中21個あえてハマってたって言ったからさ、

え?みたいな。

俺1個ないんやけど?みたいな。

ってやった時に、

いや、なんか、この感じを

こう、受け入れてくれる人って絶対

こう、なかなかおらんなって思って。

う〜ん。

そう。

で、まあ、不可能ではないと思うけど、

限りなく不可能やなって思う。自分は。

う〜ん。

なるほど。

そう。

う〜ん。なるほど。

M1はできると思う。

特にね、やっぱ、海伝はそうやな。

男性とかって、

なんやろな〜。

いや、まあ、めっちゃむずいよな。

癖強い男性ってたぶんめっちゃな、

あれが低いよな。需要が。

う〜ん。まあ、ど〜

受け入れる器がなってたら無理やん。

確かに。

そうそうそう。

確かにな〜。包容力な。

そう。海伝は確かにできるやろうね。

なんか、そこは別に不安じゃないかもね。

結婚できないかも〜みたいなね。

う〜ん。

マロンさんも言うてさ、

言ってしまえば、彼もそうやし、

A君もそんなさ、ちょっと時間経ってもこう、

ちょっとこういう抱いてもらってるみたいな。

ってことは、まあ、モテるわけよ、たぶん。

めっちゃモテてる。すごい。

絶対モテるよね。

元、なんていうの、元々同級生やったとかさ、

うん。

なんか、部活の先輩?

うん。

とかと、ずっと続いてるのマジですごくない?

すごい。

大モテやな。

そういうさ、青春過ごしたことないんだけど。

大モテ小モテやな、確かに。

いや、大モテです。

大モテか。

はい。

小モテではないです。

そっか。確かに。

俺も先輩とかなんか、そういう連絡先も一個もないな。

一個もない、ほんまに。

ほんまにないよね?

ほんまにない。

なんならもう、なんやろ、先輩とか異性として見られんかった。

あー。

こっちもそうやし、たぶんあっちもそうやし。

なるほどね。

いや、なんか俺、それはあれ?

ただただ先輩。

旧同部の話?

旧同部の話。

なんか男女一緒やもんね。

男女一緒。

なんか俺、男女一緒の部活とかやったことないからさ。

あー、でも旧同部大でもおったわ。

あのー、付き合ってる人。

えー。

先輩、後輩。

なんだこれ?って思ってたけど。

筋肉で変えてがね。

なんだこれ。

何してんだ?って言って。

旧同部やれって思った。

って言いながら、うちサボってたけど。

ブーメランやな。

いや、そっか。

結婚はね、できると思う。

うん、まだ若いし、20歳っていう。

まあ、時間的なチャンスとかもね。

そうそうそう。

確かに。

まあ、じゃあその、できますよっていうところを置いた上で、

どっちに行ったらいいんだろうな。

A君と彼。

あー、むずいね。

でも、うーん、むずいな。

うちは、今の彼氏やと思う。

いや、うん。

15:00

まあ、俺もいろんなパターン考えたけど、そうかな。

その理由としては、

今、まあ、マロンさんがさ、5ヶ月会えてないから、

好きがわからんくなったっていうので不安やって伝えたら、

いやー、でも俺は好きだよって言ってくれる。

うん。

欲しいことばっかり。

あー、確かに。

はいはいはい。

あ、まだ好きでいてくれてるんやみたいな。

でも、私はって思うけど、

でも、彼氏は私のこと好きって思ってくれてるっていうその安心感。

と、浮気をしないっていう、

まあ、それも安心感。

うん。

まあ、それに尽きるかなと思って。

確かに。

まあ、なんか、好きって気持ちはたぶん会ったらまた出てくるんや。

うんうんうん。

でし、5ヶ月会えてない分、

次会った時たぶん爆発しちゃうもん。

爆発しちゃうと思う。

あー、めっちゃ好きみたいな。

一回気絶するよね。

うん。

それは、うんって言っちゃったけど。

聞いてなかった話。

適当に返事されてたのに。

いや、気絶そのレベルぐらい。

そうやな。

そう。たぶん、ボーンって好きってなると思う。

今なんか、徐々に溜めて込んでる状態やな。

次のジャンプまでのしゃがみ込みみたいな。

うん。

ここを乗り越えられるかどうかな。

たぶん、試練やと思うよな。

確かに。

で、これをたぶんみんな、

なんていうの、ここを乗り越えるか乗り越えないか

たぶんあると思うんやって。

いやー、わかるな。

で、なんか、冷めてるから、

なんか、もっとこっちの方がいいんじゃないか。

こっちの人の方がいいんじゃないかって。

すぐ会えたりとか。

自分の中で思っちゃうよね。

だから、都合いいように考えちゃう。

はいはいはいはい。

こんなに辛いなら、こっちに行った方が楽しいんじゃないか。

はいはい。

すぐ会えるし、辛い時も寄り添ってくれるし。

確かに。

あー。

けど、本当にそう?って思った時に、

なんていうの、その人柄とか、

これまでの、なんていうの、

過ごしてきた時間を遡ってみて、

楽しかったなとか。

そう思える人やったら全然な。

確かに。

また付き合っててもいいんじゃないかなって思うけど。

なんか、2つ意見出てきた。

優しい、優しい、まあここ全部こんなよね。

優しい意見は、あのー、

今、その、会えてない期間があっても好きって言ってくれる、

彼の気持ちとか、

自分を好いてくれる人を大切にした方が、

まあマロンさん自身も幸せなんじゃないかなって思うっていうやつと、

厳しい俺の中での意見は、

なんか、カエルの今話聞いて、

なんか冷めてきたからこっちの方がいいんじゃないかって、

いろんな想像して、その選択肢に行こうとするのって

一種の賑やなって思ってしまった。

うーん。

それめっちゃウチにも言ったことあるよな。

あると思う。

ウチは、なんていうの、

ちょっともう、りく会ってくれんし、みたいな、

ウチとの時間作ってくれんし、

なんかもう、他のとこも行こうかなとか、

ちょっと思ってきたかもみたいな。

とかまあそれこそ喧嘩して、

なんか、話し合い、

してくれんし、みたいな。

やっぱ、どうしても喧嘩になるし、

みたいな、っていう状況の時に、

18:01

ああ、無理ですってなって、

カエルがもういいよ、もう無理って言った時に、

俺が、え、それ逃げじゃない?って。

めっちゃウサイよな。

逃げてない?みたいな。

もう、その炭治郎。

逃げるなって。

まさか自分がその立場になると思わない。

鬼って私。

鬼。

いやでもね、思っちゃうよね。

確かに。

今、その2つの意見が出てきた。

ああ、そうやな。

まあでも、

まあこれはウチらの意見であって、

どんだけさ、スキードが、

なんていうの、違うのかとか。

うんうん。

もう、彼氏と別に会わなくてもいいや、とか、

思ってるなら、

Aくんの方行ってもいいと思うけど。

うん。

でも、なんて言うんだろうね。

次会った時、またスキーっていう気持ちが出てきそうやなと思ったら、

また彼氏さんと付き合ってた方がいいんかなって。

そうやね。

なんか自分のことを好いてくれる人と、

自分との気持ちとか、

なんか、話し合いしたりとか、

そういう向き合ってくれる人と一緒に居るのが、

たぶん一番いいと思うよね。

一番いいね、確かに。

一方的に、Aくんもそうかもしれんけど、

分からんやん。

そういうよりも、

今、近くに居らんけど、

付き合ってる、

その相手として、

彼氏としている、

彼を大事にした方が、

なんか良さげやなとは思ったね。

うん。

あとAくんの、なんていうの、

両目だったら付き合ってもいいよって、

いいねって言う言葉が、

ちょっと気になりました。

気に食わないですね。

ちょっとですね、

そんなこと言う子は、

ちょっと良くないですね。

良くないですね。

良くないですね、ちょっと。

っていうのが、

僕ら二人の意見でございます。

はい。

まあなんか、

そうやね、

彼と仲良くね、今後も。

うん。

たぶん電話とか、

もっと、なんていうの、

テレビ電話みたいなやつを増やして、

もうなんか、

そういう努力をしていた方がいいのかな、

みたいな。

そう思う。

会えんのは仕方ないから、

じゃあそう会えへん、

この時間をいかに楽しむかというか、

いかに近く感じるか、

みたいな。

っていうのが大事やなって思います。

手書きの手紙とかをさ、

写真撮って送ってんじゃん。

いや、そもそもあれで出したいんじゃない?

切って貼って。

うわっ。

それはきっと。

元気ですか?みたいな。

うわっ、いいなそれ。

で、自分の写真とか。

それ俺らもやる?

なんで?

同じ家に。

送り屋。

ホストにいるやん。

めんどくさ。

それか特定の場所に手紙を隠すね。

なるほどね。

回収して読むみたいな。

なるほどね。

お便りありがとうございます。

ありがとうございます。

次。

ラジオネームふたばさん。

こんばんは。

いつも楽しくラジオ拝聴しています。

前に一度相談を聞いていただいたんですが、

HSPについて相談できるのがお二人しかおらず、

21:01

二度目のお便りを送らせていただきます。

ありがとうございます。

私は高校二年生なので家族と暮らしています。

親には前にHSPのことを話したんですが、

あまり真剣に聞いてくれなかったと感じています。

最近、家族との感覚の違いでイライラすることが多くなりました。

3歳年下の妹とよく喧嘩になったり、

親の言うことが理解できず反発してしまいます。

そういう時は一人になりたいと思うのですが、

自分の部屋がないのでどうしても一人になれません。

でも家族の近くにいるともっとイライラします。

最近は早く大学生になって一人暮らししたいと毎日思っています。

学校に行くのも疲れるし、

家でもイライラしてなかなか気持ちが落ち着きません。

家族に改めてHSPのことを話すのも嫌なので、

どうしたらいいのか悩んでいます。

お二人の意見を聞きたいです。

お便りありがとうございます。

ありがとうございます。

これ多いやろな、今特に。

コロナで出かけられなくて。

家族に改めてHSPのことを話す必要はないんじゃないかなって思ったけど。

ふたばさんがどうしたいかやね。

ふたばさん自身が快適に暮らすっていうことを目指したいのか、

家族からの理解を求めているのか、どっちか。

求めているのであれば説明した方がいいし、

とりあえず落ち着きたいっていうのであれば、

違う方法を探していくみたいな。

次話してももし真剣に聞いてもらえんかったってなったら、

さらに落ち込むというか、

家族でも分かってくれんの?みたいな。

ってなってさらに悲しくなっちゃいそうやから、

そうなるなら、家族以外にもたぶん理解しちゃっておるから、

一旦家族に話すのはもう、

一旦置いといて、

うちらとか、ネット、ツイッターとかね、

他に同じような悩みを持っている方も多いし、

そういう人たちと共有して、

そういうコミュニティに入るとかがいいのかなみたいな。

確かに。

最近、それこそ俺がインスタ作ってて思うけど、

たぶんHSPに関して一番情報豊富なインスタやわ。

なんか思う。

YouTubeとかGoogle検索とかで調べるよりも、

全然インスタの方が情報ある。

そういうアドバイザーの人とかが、

専門知識というか、いろんなシチュエーションごとの対策方法とか、

書いてくれてるから、

そういった投稿をフォローして、

見ていくみたいなのは結構いいんじゃないかなって思う。

確かに。

あとイライラした時に、

一人いないたいけど一人部屋がないっていうことやけど、

24:04

お散歩に行きましょう。

俺も同じこと思った。

お散歩に行きましょうって。

思った。

おすすめですよ。

散歩はね、いいよ。

音楽聴きながらとか。

でもそれか、携帯ももはや持ってかん。

そう、なんか本だけ持って、

どっか公園なり、

こかげでなんか読めるようなところあったら、

そこ行って、ゆっくり本読んで帰るとか。

めっちゃいいと思う。

で、ちゃんと喉とか渇いたら疲れちゃうから、

ちゃんと水筒持っていくとか。

水筒とか小腹空いたら、

ちょっとエネルギー切れちゃうから、

おにぎりとか持っていくとか。

いいね。チョコとかね。

そうそうそう。

そういうので、気分転換にしてみてはね。

どうでしょうかって。

いいと思います。すごく。

俺もこのお便り読んだ瞬間、散歩やなって思った。

そう、もうね、手っ取り早い気分転換やな。

うん。

お金かからんし、

健康的やし。

確かに。

うん。

そうやな。

家族の感覚の違い。

これはさ、かゆでが多分俺に感じることと近いよね。

そうやな。

家族、一緒に、一番近くにいる人との感覚の違い。

うーん、いやけどまぁ、りくの場合は、

りくには結構言えるからそいつは。

あー、そっか。

だから、

そうやね。

なんなん?みたいな。

なかなか言えるよね。

なんでこんなことするんですか?みたいな感じで言うけど、

確かに家族にはあんま言ってなかったかもね。

今言える?

言えへん。

今でもやっぱ言える?

なんかな、なんていうの、近いけど遠いみたいな。

あーでもまぁ。

家族やけど、

ね。

なんていうの、ありのままだせんっていう感じ。

はいはいはい。

なんか、家族の中では多分、

なんていうの、4人家族やったら、

うん。

4人家族の中での変えてっていう、多分雰囲気になるよね。

うーん、まぁそうやな。

なんか変わるんやな。

家族の前のうちっていうのと、

りくの前とか友達の前とか変わるから、

うーん、なんやろ。

家族の前で話せるかって多分無理やな。

意外とこう弱みとか言えんよね。

ちょっとしっかりしようとするよね、みんな家族の前で。

言えんな。

特に大人になればなるほど。

うん。

そうやな。

いやでも結構、言ってたのは言ってたよ。

大学入ってから。

なんか、りくにいじめられたとか。

俺にいじめられた?

とか、友達ができやーんとか。

で、めっちゃ泣いて電話したりとか。

俺にいじめられたじゃなくて、喧嘩したやろ?

喧嘩して別れようって言われたとか。

振られたとか。

全部家族に言ってます。

知ってます。

そういうのは全部言ってる。

知ってます。

けどなんかそういう、自分のことは言ってないかも。

自分の身の回りの出来事か。

出来事のことは言ってる。

こういう辛いことされたとか、あったとか。

は言ってるけど、自分自身のなんていうの。

27:01

なんかすごい気分が落ち込んでるとか。

なんかもうなんやろ。

ちょっと出かけてすぐ疲れるみたいなのを言ったことないかも。

なるほどね。

自分自身のことは。

だからさ、かえでの実家に案外かさ、行ったことあるけど、

めっちゃうるくんのお腹かわいいと思って。

かわいい。

寝てるのがわかるみたいな。

かわいい。

そうそう。かえでの実家に行った時に、

結構かえでのお母さんと二人で話すこととかちょいちょいあるやん。

かえでがお風呂入ってたりとか、出かけたり買い物行ったりした時に、

結構かえでのお母さんと二人で話すこと多くて、

その時にかえでの昔の話とか聞いてても、

やっぱかえちゃん全然悩みとか自分のことあんま話してくれんから、

なんか手はかからんけど、すごい気になるみたいな。

気になる?

気になる。

そこまで深刻なことじゃないけど、

かえちゃんは自分の悩んでることとか言わず全部自分でなんとかしようとするから。

言わんというか、

言ったら迷惑かけるし、

言いたいことはわかるよ。

かっこ悪いなと思っちゃうよね。

そこやと思う。かえでのお母さんは多分すごい気になると思う。

そうやと思う。

かえちゃん自身の考え方とか。

かえちゃんはいこじですから。

かえちゃんね、いこじ。

かえちゃんいこじないんよなかなか。

そう。いこじでオシャレなもの好きだから。

それお母さんの情報ね。

お母さんが言ってたよな。

かえちゃんオシャレなもの好きやから。

なんかオシャレなもの好きよねあの子はって言ってたよな。

そうそうそうそう。

2人反省的にね。

ごめんねって。

ごめんね。

ごめんねオシャレなもの好きで。

確かに。

なんか明るくなったって言ってたよ。

あー、めっちゃ明るくなったよ。

って言ってた。

マジでドス黒かったもん。

ドス黒かった。

幼稚園の時とか、小学生の時とか。

カラーコードで言うとどのくらい?

えっと、

33333くらい?

Fは白やから、それな。

グレーくらいな。

グレーくらいね。33333くらいか。

そんくらい。

結構黒いね。

そう、めっちゃ暗かった。

そっから今に。

段位は明るくなった。

今、22222くらいもな。

なんでそんな専門知識出したがる?

そういうのちょっと嫌われる。

いや、カラーコード分かる人にはちょっと面白いかなと思って。

分からない人が聞いて、なんだこれやってる?

白っぽくなったよねって。

そうそうそう。

確かに。

白っぽくなりました。

親の前ではあんまりそういうの言わんよね。

言えんな。

今ですら書いては言わんもんね。

言わんな。

だから別に双葉さんも無理して

分かってもらおうとする必要もないのかなって

思いました。

でもうちが高校生の時とかは

自分のこういう悩みのことに

30:01

HSPっていう名前が付いてるのも知らんかったし

そういうコミュニティとかツイッターとか

インスタとかもなかったから

今はすごい良い時代というか

そういうのになったんかなと思った。

なんか家族以外のコミュニティに入りやすくなったよね。

昔ってほんまに

家族だけの理解を得なきゃみたいな

家族からの理解を得なきゃみたいな

なってたけど

学校か家族かの2つしかなかったもんね。

コミュニティが。

そうそう。

確かに。

そう考えたら今はこう

まあ俺らの時もあったけど

ツイッターとかさ

あったけど今以上に発達してなかったよね。

してなかったし

芸能人ぐらいだったよね。

多分。

そうでもないけど

そういうさあんまりなんていう

専門的なやつってなかったから

個人で発信するみたいな文化はマジでなかったし

なんならだって

インスタとかも思い返したらすごいもんね。

ストーリーすらなかったし

俺やった時

ほんまにハッシュタグという概念しかなかったもん。

写真投稿みたいな。

しかも今横の画像を投稿できるけど

昔も正方形固定やったし絶対

一枚の。

そう

とかやったから

すごい変わったなあって

思う。

そうやね。

まあこんな感じでふたばさん

悩みを出したかったら

お便りで送ってくださるのもいいし

ツイッターで書くのもいいし

あんまり家族に固執しなくてもいいかなって

めっちゃ思う。

あと

まだ高校2年生から

これから多分いろんな出会いがあって

絶対理解してくれる人も

現れるし

そう

多分大切に思う恋人とか

できた時には

多分理解してくれる

方であろうと思うから

方だろうと

そういう存在もね

今後できるかもしれんからね

確かに

あと

今なんかふと

思い出したというか

意見出てきたんやけど

なんか

HSPのことを

理解してほしいって

思ってる人多いやん

ふたばさんもそうやろうけど

そうそう

そういうコメントとか見てて思うけど

やっぱ

分かってもらう前に

まず自分が完璧に分からない

無理やなと思う

うん

そうそう

結局自分のことを

自分のHSPこういう感じって

人に伝えようと思っても

自分自身の理解度が

100%中30%しかなかったら

多分相手に伝わるのって

そのうちの10%ない?

うん

そうそう

自分自身が

自分のこと分かってれば

分かってるほど

伝えられる内容とか

うん

具体例とかも出てくるやん

うん

だからなんかこう

なんかすごい

HSP全般に言いたいけど

うん

分かってもらいたいの前に

自分自身のこと

分かってあげてと

そうやんな

まあなんか

自己理解が一番

一番必要やな

そう

楓が当初

HSPって言葉を

教えてくれた時よりも

今の子の方が

なんかすごい

具体的に教えてくれるもん

うん

こういう時の

これが嫌みたいな

33:01

うん

確かに

昔はこう

HSPってやつらしい

みたいな

うんうん

ぐらいでしか言われんかったやん

うん

でなんかこう

本読んだりとか

一緒に生活していく上で

あっこれもHSPのやつかも

みたいな

いや

その時は

気づいてイライラしたりとか

なんかこういう

なんかそういう

ちょっとしたあれで

喧嘩になることとか多くて

うん

でそれを

まあ自分の中でも

分からんかったから

うん

でリクとの関係も

悪くなってったから

うん

なんか本読んで

これなんか

HSPっていうのに

当てはまってるかも

みたいな

うん

っていうので

結構具体的に

言ったつもりやね

それは

うん

お腹立つやん

そのやつは

具体的ではある

そうそう

けど

それ1個だけじゃさ

なんか

なんていうかな

あんまり深い理解にならんのよ

うん

まあまあ

わかったみたいな

1個だけやったっけ

あの時

1個だけやったと思う

いや1個だけじゃないと思う

なんか本の

分かりやすい

多分分かりやすい

例えを言ったんかも

そう

本の内容を

そうそうそう

教えてくれたけど

なんやろな

そうなん

なんて言うか

すごい難しいんやけど

うん

私はこの内容

こうなの

私もこういう感じ方

っていうのも

まあ大事だと思うけど

うん

それだけやと

なんかちょっとこう

人ごと感っていうか

うん

もっとこう

その瞬間に言うとか

例えば

うん

喧嘩した時とか

うん

自分の嫌なことをされたり

自分の嫌なこと言われた時に

この言葉に対して

自分をこう感じてるみたいな

うん

そこでの

このコミュニケーションがないと

うん

非AGSPからすると

理解するの

めっちゃ難しいよね

うん

じゃあ空腹って言うけど

どのぐらいの空腹みたいな

うん

じゃあお昼食べへんかったら

もうダメなんとか

うん

じゃあお昼食べへんかったにしろ

どのぐらいお菓子食べたら

大丈夫なんとか

うん

なんかそのぐらいの

やっぱ度合いが分からんと

うん

一概にもお腹空いたら

ちょっとイライラするってやると

もう

なんか分かり

イメージしづらいんよね

うん

なるほど

自分にはない感覚やからさ

うんうん

そうそうそう

っていうなんかその

詳細をどんどん伝えるために

どんどんこう自分が

どういう状況で

嫌な気持ちで

どんどんこう

どういう状況で

嫌な気持ちになるのかとか

うんうんうん

どのぐらい一人になる時間が

欲しいのかとか

うん

それこそね

うん

どのぐらい一緒に人とおったら

嫌な感じるのかとかも

うん

こうある意味データを取るみたいな

うんうん

まあちょっと

確かめてみるみたいな

そうそう

っていうのは

すごい大事やなって

うん

思いますなんか

理解しようとしてる身からするとね

うん

なるほど

はい

分かりました

はい

ありがとうございます

えー

ラジオネーム

わー

なんて読むんだこれ

難しいなあこれは

しかも検索結果出てこんなん

あこれなんて読むんだっけ

あちょっと待って

検索させて

うわなんか見たことある

見たことあるよねこれ

はい

あ

くすもとさん

ちょっと名前くさいから

本名くさいから

くすもとさんにしとこ

くすもとさん

うん

くすもとさんね

36:00

本名言ったらめっちゃかっこよない

いや本名言ったら超かっこいいよねこれ

絶対

絶対しかも

読めん

いやありえるよこれは

ありえるね

そう本名が欲しいから

くすもとさんでいきます

はい

えーなんだか自分は

性格的に人生を楽しめないタイプなのかなと

最近思うようになりました

どこかいつか冷めてしまっているというか

どこかいつも

言ったよ

いつかって言ったよ

あ

どこかいつも冷めてしまっているというか

世間一般に幸せとされるものを

謝に構えてみてしまう

結婚なんてずるい

39:00

結婚なんてずるい

42:00

結婚なんてずるい

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結婚なんてずるい

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結婚なんてずるい

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結婚なんてずるい

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結婚なんてずるい

57:00

結婚なんてずるい

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結婚なんてずるい

1:03:00

結婚なんてずるい

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結婚なんてずるい

1:09:00

結婚なんてずるい

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