1. おおきなかぶは抜けるのか?
  2. #22 いい声ってどんな声だろう..
2024-04-20 25:32

#22 いい声ってどんな声だろう問題(お便り回💌)

spotify
リスナーの方から頂いたかぶのたねを引っ張るお便り回!
それぞれが出会った”いい声”と、そう感じた理由について話していると、いい声と感じる共通点も見えてきて……
いい声を出そうと思っても出せないのが、”いい声”?
みなさんは、どんな声をいい声と感じるでしょうか。
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この番組は、日常で起きた一人では消化できない些細な悩みや出来事を”大きなかぶ”として、ちょっと不思議な関係の3人が、うんとこしょどっこいしょと引っ張ってみるポッドキャスト番組です。
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大きなかぶのたねはみなさんからも募集しています!
モヤモヤすること、嬉しいこと、どんなことでも構いません!
みなさんからのお便りお待ちしています。

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▼石橋 
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2001年生まれ。早稲田大学政治経済学部に通う4年生。フリーランスとしてインフルエンサーの活動と企画の仕事をしています。MOROHAと西加奈子さんと仏教が大好きで、みんながBIG LOVEマインドとたのしみを持って生きられる世界をつくるのが夢💖
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▼あいり
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石橋、たいきとは一回り以上年齢が離れる人。
ファッション誌の編集者として約20年活動し、独立。現在は企画やプロデュース、言葉にまつわる仕事など。
言語化を通して人の魅力に触れるのが好きすぎて、そんな場作りをしてます。
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▼たいき
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1999年生まれ。早稲田大学商学部。今春から日系企業で働く新卒社会人。高校時代は、春日部共栄高校の野球部、現在は軟式社会人野球・東京ヴェルディ・バンバータの投手として在籍しながら、仕事、野球、勉学、生き方に向き合っています。
00:06
始まりました。おおきなかぶは抜けるのか。この番組は日常で起きた一人では消化できない些細な悩みや出来事をおおきなかぶとして、ちょっと不思議な関係の3人がうんとこいしょどっこいしょと引っ張ってみるポッドキャスト番組です。お送りするのは石橋と大木と愛理です。よろしくお願いします。
なんか最近のニュースありますか?お二人。
私はね、もうほんとにこの2ヶ月ぐらいの自分の大きなトピックとして、引っ越し作業してるんですよ。
はい、見ましたストーリーで。
そう。
見守ってました。
もうね、ほんとに、あの、ほんとに大変で、大変とか言いたくないんだけど、で、もうさ、あまりに大変だから、これかぶだなって思ったの、やってる最中ずっと。
かぶだなって思い出がね。
そうそうそう。
これ完璧かぶだと思って。
引っ越しが大変すぎる系。
そうそう大変すぎる系。
かわいい。
で、なんだけど、何がそんなにつらいんだろうと思う。大変っていうかつらかったの。
で、あの、ちょっとまだ整理しきれてないんだけど、自分の中で。圧倒的にそのものをまず手放すのもつらい。
で、それを引っ越しお友達に手伝ってもらってたんだけど、友達に手伝ってもらうみたいな、もう負担をかけることもつらいみたいな。
もうほんとにだから、ただ運べるっていうことに専念できればまだ違ったんだろうけど、もう体も動かし頭も使わなきゃいけないことがあまりに多すぎて。
確かに。
っていう。
気持ちが。
そうそうそう。
私ストーリーで見ました、怖くない脚立を買ったら天井に届かなかったって。
そうなんだよ。
面白すぎる。
私さ、すごい高所恐怖症ってわけじゃないんだけど、私ほんと高いところ、小さな高いところ、立つ場所が小さなところに立つのがすごい苦手で。
で、一番自分がこれだったら立てるっていう脚立を買ったんだ。
そしたら、もう全然、私なんか自分が思ってるよりも自分の体が大きいって思ってたみたいで。
全然なんか天井のその電球にも届かなくて、手がびっくりして。
あまりに自分で衝撃的すぎて、ストーリーズにあげたら、なんかいろんな人から、これなんか我が家の2歳のなんかふみちゃんが立つときにこれ使ってやってますとか。
赤ちゃん用。
子どもが踏み台にしてますとか言って。
そりゃ安心なはずだよなって思って。怖くないわ、そりゃ。
面白すぎ。
それ結局どうしたんですか?
それで、届かないからさ、ああ、みたいになって。
でも頭抱えて。
で、買ったお店があったんだけど、ほんとにまず室内で一瞬立っただけでって言って、交換できませんかって言って。
03:05
で、もう結局さ、怖いか怖くないかで選んでられないと思って。
一番怖いやつ。
高さが一番高いやつ買って。
で、高いやつ買ったら今度は大きくて入らないしさ。
嘘でしょ。
なんかもう、ああ、みたいな。もうずっとそんな毎日、ああ、みたいな。いろいろ順番間違えた。
大変すぎましたね、それは。
もうなんか、そう、段取りもそう。段取りも仕事でさんざんやってきてるのに、自分の生活ってなったときになんでこんなに段取りできないんだろう、私みたいな。
びっくりする、ほんとに。
おつかれさま。無事に終わったんですか?
まだ途中なの。
あ、途中なんだ。まだじゃあ、わーわーしてる。
まだ落ち着いてはない。落ち着けてもない。
落ち着いてない。もう笑っちゃう。ほんとに大騒動。
大騒動。
大騒動だよ。だから。
今日はあえて嬉しいです。久しぶりに。
いやー、ありがとうございます。そんなこそ、なんか採測とかしてて出てほしいです。
確かに。
いやいやいや、いい波、いい波、いい波。
そんなきついのに。
もう本当にいい、もう一人だとずっとそのね、大変っていう波の中にずっと一人でたゆたってたから、ちょっとその下界からっていうか、下界っていうか外界からなんか入ってます。
釣り。
そうそうそうそう。そうなんです。
おつかれさまでございました。
ありがとうございます。
落ち着いたら遊びに行きたいです、今日は。
そうだね、ちょっとぜひ来てください。
やった、オープニングパーティー。
はい、ぜひお願いします。
やったー。
えっと、じゃあ今回はお便り会ということで、みんなで選んだ株の種を石橋ちゃんに紹介してもらいたいと思います。
はい。
はい、では読み上げます。
はい。
お名前、つかのまさん。40代男性からのお便りです。
あなたが持ち寄りたい株の種は、美しい声ってどんな声なのかです。
ちなみにこの方、お便りフォームが開設してからマジで、本当にすぐ書いてくれた。
ありがとうございます。
一番最初に第一村人なんですけど。
ちなみに、つかのまさんが思う自分の好きなところは寝ればすぐ忘れられるところ。
自分が思う嫌いなところは寝ればすぐ忘れてしまうところ。
チャーミングなつかのまさんからお便りをいただきました。
美しい声ってどんな声なのか問題ですね。
これあれですよね、ポッドキャストにすごい関係がありそうな。
確かにあれですよね。音声ですよね。
美しい声、どこから考えていけばいいんですかね。
何を美しいとするかっていうところだよね。
確かに声質なのか、そこの背景にあるものなのか。
06:00
皆さんが美しい声って言ってパッと思い浮かぶものありますか。
例えば、客観的に見たら歌声とかになるのかなって客観視してるけど、
自分の中では本当に話し声の美しさのほうが、僕はすぐイメージできました。
友達とかで、美しい声だなって感じることが多い。
何をもって美しいとするかっていうところがあって、
結構幅広いから難しいなって思いながら、
今美しい声ってパッて浮かんだ人がいて、
それは石橋ちゃんと共通の私がお手伝いしてる会社にいるときに聞いた声で、
その声を聞いたときに、その人の声で空間ができていく感じがするっていうか。
それを私は今美しいって思ってたんだと思って、今ちょっと自分でもびっくりしたんだけど、
そういう声の力があるのを美しいって感じるのかな。
ちなみにどれですか。
たぶん、私ちゃんとご挨拶したことないからわかんないけど、
さえりさんじゃないかなと思って。
確かにさえりさんちょっとハスキーでパンと通る感じ。
通るよね。
すごい有名なライターさん。
物語の主人公みたいな。
明るくてハツラツラしてて。
本当に声を発したときに弾けるみたいな、弾けるような音。
確かにそうかも。
今共通の方、本当に性格というか仕事も今、
すごい前向きににっこにっこりすごい力で巻き込んでくるんですよ、人を。
その性格が現れてるというか。
似てるかもしれない。
本当にすごくて。
全くその迷いとかがないっていうか、
力強い。
本当に。
すごいよね。
だから、やっぱり、
彼女が走ってると、自然とこう入ってくるような、
なんかそういう。
いろいろ。
あれ?
そう、っていうのがあるよね。
美しい、そういう美しい声って言ってもいいかなって思う。
そう、そう。
美しいっていろいろあるけど、確かにそれも一つの美しさというか。
素直さとか、まっすぐなところがにじみ出てる声。
確かに僕もそっち派かもしれないですね。
なんか例えばどういう性質の声が美しいっていうよりは、
なんかこの、その人の本心が、
自分の本心が、
自分の本心が、
自分の本心が、
自分の本心が、
09:01
自分の本心が自分の本心が自分の本心が自分の本心が自分の本心が自分の本心が自分の本心が自分の本心が自分の本心が自分の本心が自分の本心が自分の本心が自分の本心が自分の本心が自分の本心が自分の本心が自分の本心が自分の本心が自分の本心が自分の本心が自分の本心が自分の本心が自分の本心が自分の本心が自分の本心が自分の本心が自分の本心が自分の本心が自分の本心が自分の本心が自分の本心が自分の本心が自分の本心が自分の本心が自分の本心が自分の本心が自分の本心
感じてるものなのかなって思います
おっとけしてるので後で教えます
あーいいいい
なんかその綺麗な声で言うと
声っていうか歌なんですけど
うちめっちゃことあるごとに
聞き返してるかYouTubeなんですけど
見返してるやつがあって
映画のグレイテストショーマンのThis is me
をまだ映画制作決定してない
段階でそのレティ役
っていうレティっていう方の
役をやってるキアラーセトルさん
っていう方が初めて生歌を
披露したみたいな動画があって
あの
2384万回も再生されてるんですけど
この動画
本当にヤバくて
動画名で言うとヒュージャックマンも冠類
映画グレイテストショーマンThis is me
ワークショップセッションの様子ってやつなんですけど
マジでヤバくてこれ
そんな題名なのにめちゃくちゃ
入れられてるんだ
コメント欄でも
思い取った時に聞きに来て
泣いてみたいな
仕事とかのモチベーションがなくなる度に
パソコンの
タブに用意しといて
一回見てちょっと泣いて戻るみたいな
これは本当に
最初その
キアラーさんは
結構怖がってるというか
ちょっと
恐怖というか感じで
マイクの前に立てないみたいな感じ
なんですけど周りのコーラスの人
とかピアノの人に
どんどん出してくるのに
合わせてどんどんこうしていって
高まっていって
最後監督もはぁって言っちゃう
みたいなどんどんパワーが出てきて
もう
マジヤバいですよ
本当に見てほしいんですけど
映画とか知らなくても
鳥肌って感じになるし
しかも歌ってる曲がThis is me
これが私だみたいな感じなので
そのメッセージも本当に
腹の底から感じるというか
これ
美しいと言うと
とっても美しいし
本当に
言葉を
声を音に乗せてるだけでこんなに
心を動かされるものが
できるんだっていうのを
すごい感じて
これは私の中での
美しいというか
声っていうのでパッと出てくる印象的なやつ
ですよね
その方って多分
自分の内にある思いとかを
自分って本当に
フィルターなくすごい出してるって感じがして
それが美しさに
つながってるのかな
さっきの女性もそうですけど
12:01
自分の素直さとかキャラクターっていうのを
論理的に理解していても
してなくても
それを正直にボーンと伝えたときに
人を動かす
声みたいなのが
出てくるんじゃないかな
みたいなのはすごい思いました
たしかにな
考えさせられるな
私大輝さんも
すごい声だなって思うんですよ
性格が本当に
現れ出てるというか
主人公ボイスというか
本当に
爽やかで
ハキハキとしており
歌とかもまさにそうですよね
大輝さんの
大輝くんの歌すごいそう
歌声
本当にそうだよね
自分の人間性がまっすぐ出てるというか
みたいな感じがしますね
歌に関してはめっちゃ面白くて
ごまかせないというか
逆に
綺麗に歌うとかテクニックを
全然ないんですけど
意識して
歌おうとか
思うと全然伝わらないんですよ
一方でも
例えばがなり声とかでも
本当に伝えたいとか
こういう気持ちで
乗ってやると
歌うと
本当にちゃんと届いてくれるというか
その差もめちゃくちゃ
はっきりしてるからこそ
本心から歌うこと
歌詞だったら歌詞をちゃんとイメージして
それで歌う
表面だけなぞるんじゃなくて
音をなぞるんじゃなくて
歌詞とか本当に
心の中からイメージして歌うのが
すごい出るんだなっていうのを
確かに感じてるかもしれないです
この思いの力というか
最近見てる
プロデュース101っていう
アイドルを
オーディションしてて選抜する
番組があるんですけど
歌の
トレーナーの方ですっごい個性的な
人がいて
歌詞の意味を読みなさいみたいな
おじさんなんですけど
個性的な方で
あなたたちこれは日本語でしょ
縦で書くのよみたいな
縦で書くと日本語っていうのは生きてくれないわ
みたいな
一回書いてみたし
一回でも書いたことあるぞみたいなこと言ってて
まさに本当にそれというか
言葉の表面だけを滑るんじゃなくて
意味をちゃんと捉えて
それを噛みしめて
歌うっていうのが
すごい大事だったよってその人が言ってて
まさにそうだなと思って
意味をちゃんと
噛み締めるじゃないけど
理解してそれを伝えていく
っていうのが
すごい面白いなと思って
あとはラップとかもめちゃくちゃ好きだなって
思うっす
そういう意味で言うと
例えば韻をめちゃくちゃ
上手く踏むとか
もうすごいなって思いながらも
やっぱりその中でも
15:01
フェイクとリアルがめちゃくちゃすぐ分かるというか
本心で言ってるな
これなんか頭面だけ追って
いい響きだからって言って
並べてるなとか
その差がやっぱ伝わるのが
人間なんだなって思う
だからこそ好きです
めちゃくちゃ
フリースタイルラップとかも
日本語ラップ入門という
本を読んだことがあるんですけど
韻とかも大事だけど
まずは自分のスタンスを明確にしろ
お前が言ってることを
多少韻とか外れてもいいから
お前のリアルを見せろ
それがラップだみたいな感じで
面白い
タイトルが日本語ラップ入門
すごい真面目だよね
まとめると
自分の思いとか
人間性とかがパンと現れたら
美しいというか感動する
とは思うんですけど
逆に我々が美しい声を出そうとして
できることって何なんですかね
そうだよね
そうなんだよね
あとさ
話してる内容を
云々関係なく
フィーリング的に
好きって思う声もない?
あります
あれは
あります
あれも何だろうね
確かに
美しくなかったら
好きと思ってない気もするから
その声にも美しさを
感じてるんだとは思うんだけど
そう
石橋ちゃんからの問いとちょっとずれるんだけど
確かに
自分たちありますよね
僕のその一つの基準としては
すごいスーッと入ってくるじゃないけど
ちゃんと
伝わるっていう
ワードがヒントな気がして
自分がそういう声が好きだから
何言ってるか分かんないよりは
ちゃんと
伝わってくるもの
それは口ベタ
口うまい関係なく
そういう人がいるなと思ってて
だから自分は
理想の声みたいのが
あって
それはやっぱり伝わる声
きちんと
伝わってくる声
だから
すごいどもっちゃって
なかなか
言葉がうまくつなげないときとかは
すごい悔しいなってなる
うーん
どもっちゃうことさえも
良しとするのが
美しい声ってことにもなるのかな
伝わるっていう意味では
どうなんだろう
自分がほんとどもりがちで
どもりがあって
こんなにうまくしゃべれなかったし
うーん
今でうまくないし
いしばしちゃんのその問いに戻るならば
18:01
ありがとうございます
戻るならば
伝えるっていう
伝えようと思っている気持ちが
乗っているかどうかということなのかしらね
美しい声に近づくってね
確かに
大伝ってみんなそれぞれ
基準があるとするって大伝ってありますけど
確かに何か
聞いてみたら共通点
ありますよね
さっきの会社の女の人じゃないんですけど
それを日常的に
出せてるってどんな生き方をしてるんだって
話ですよね
本当に
従って生きてるというか
自分の気持ちに従って生きてるからこそ
ストレートに出てくるんだろうなって思って
言葉までストレートに出てきますよね
結構
考えてることとか
僕めちゃくちゃストレートに出てきてるなって
最近めちゃくちゃ思う
自分思ってることを素直に出して
全然考えてない
その場では
裏でめちゃくちゃ考えてる
日常で考えてるものがやっぱりスッと出る
スッと出たもの
でも私
そういう意味ではさ
普段がすごく声に反映されるなって思うのは
さっきも
引っ越しの話をしてたけど
本当になんか
肉体的にも精神的にも疲れてくると
声さえ出すのが
空になってくるというかさ
だから
伝えたいっていうことも
大事なんだけど
大前提なんか本当に
心身がヘルシーでないと
声って出ないんだ
っていうのは
すっごく思った
確かに
例えば
ヘルプの声言ってねとか
本当に辛かったら
なんかあったら言ってねっていう声って
僕なんか
すごい無力だなって
めちゃくちゃ思う
本当にそれくらいきつい子って
マジでヘルプも出せないから
だから僕は
どうやって接すればいいのかなって
めちゃくちゃ考えてますね
人生の中でずっと
その答えも
まだ出てないし
それこそそれを株の種で持っていきたいなって
今思いました
どういう声をこのポッドキャストで
届けていきたいかみたいなのありますか
抱負?
また主人公が出たよ
出たよ
美しい声
でも我々がやりたい趣旨って
日常の
些細な悩みや出来事を
引っこ抜くであり
じゃないですか
聞いてて安心するじゃないですか
共感とか安心とか
みたいな感じ
を感じてくれたら
嬉しいなって思いますね
私は
この3人って結構
本当に心理的安全性が
21:01
高いというか固い言葉で言うと
否定もしないし
それぞれ相手をもんぱかる
力もあるし
いろんなトピックに対して
フラットに話せるじゃないですか
この安心感が
伝わったら嬉しいというか
この空気感安心感が
例えば
中学生高校生とかって
世界が狭いから
本当に分かり合えない人が全てだって
思っちゃうかもしれないけど
こういう空間もあるんだよー
っていうのが伝わったらいいし
それでちょっとでも安心できたら
嬉しいなと思います
ほとんど同じこと考えてました
それは嬉しいぜ
本当に
胸がいっぱい
よかったよかった
本当にそうなんだよな
しみてる
よかったよかった
まるっとけ
ということで
美しい声ってどんな声なのかという
トピックでしたが
なぜか我々ののろけで終わるという
悪くない
ノットマットノットマット
なんつう陽気なポッドキャスト
やばすぎ
本当に
お腹痛い
いいね新しいね
その辺の腹筋よりきつい
本当に
その体幹の上よりきつい
っていう感じですね
ということでこの番組では
取り扱ってほしい出来事株の種を
皆さんから募集しています
作りたい株の種を持つのかたは
概要欄のリンクからぜひお便りお願いします
あなたからのお便りお待ちします
今日の株どうだった
よかった
あっさり感想
よかった
そんな声について考えたことない
なかったしすごい大事なことだな
って思ったからこそ
本当にこのお便りをくださって
めちゃくちゃよかった
確かに塚沼さんありがとう
寝たら忘れちゃうかもしれないけど
お便り出してること忘れてるかもしれない
寝ながら聞いてほしい
寝落ちしてほしいですね
うるさいから笑い声で
寝れない寝れない
アラームの方が適してる
ちょっと傲慢ですね
寝落ちしてほしい
すみません
ゲラすぎるの忘れてた
24:02
楽しかったですね
株の種って
可視化すると
それこそ
思考のスイッチがオンになって
本当に考えられるというか
問いを見つけるというか
問いを立てる大事さをめっちゃ感じました
考える機会もないし
こうやって
株の種として出されると
こんなにも
いろんなことが見えるんだなと思って
本当に新しい視点を
もらえるからね
株によって
本当にありがたいですよね
塚沼さんこれ
そもそもどういう背景で送ってくださったんですかね
ちょっと気になります
本もともと
考えてることがあって
ポッドキャストだから
とかで反応
自分のアンテナが反応したのかもしれないし
すごい気になる
なんか動物的な感覚を
お持ちの方な気がするね
確かに
なんかとても
塚沼さんがどんな声が
お好きなのかとか聞いてみたくなるね
確かに
ぜひ忘れてなければ
教えてください
では次回も
一緒に大きな株を抜きましょう
またね
25:32

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