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始まりました、おおきなかぶは抜けるのか。この番組は日常で起きた一人では消化できない些細な悩みや出来事をおおきなかぶとして、ちょっと不思議な関係の3人がうんとこしょどっこいしょと引っ張ってみるポッタキャスト番組です。お送りするのは石橋と？とあゆりです。よろしくお願いします。
みなさん、最近あった良かったことを教えてください。嬉しかったことでもかでーす。
まじでいいすか?
まじでいいすか?
最近ちょっと仕事忙しくてヒーヒーしてるんですけど、
あの、林ライスをね、あの、ルーをもう連鎮みたいな手軽にできるやつがあるんですけど、林ライスにいつもご飯を炊いて、もうその連鎮してかけるみたいなので、もうほんとすぐできるやつとかをやっちゃうんですけど、ちょっとひと手間、卵2個とバターで卵焼きをちょっと半熟で焼いて、それをいつものやつにかけるみたいなことをやったんですよ。
すっごい美味しくて、もう幸せってなりましたよね。
その瞬間で生きてるみたいなところがあって。
そいつは良かった。
すみません、どんな話が来るのかと思いましたよね。失礼しました。
これまじで言ってるから。
失礼しました。
でも、私ね、なんか通ずる部分あるなと思って。
私も実は、食のことだったの。
なんですか?
出そうとしたことが。
あのね、ひしおってわかる?
ひ?
ひしお。
もしおとかじゃなくて。
ひしおっていう。
ひしお。
ちょっと待ってね、これなんて説明すればいいんだろう。
全然わからない食材を持ってくる。
ひしお。
すごいな。
豆板醤のジャン、的なこと?
醤油の。
醤油の醤と書いてひしお?
ひしおって、正しくは、
大豆と麦を麹にしたもとがあるんだけど、
それを醤油と組み合わせて発酵させたものをひしおっていうの。
ひしおを作りたくって、発酵させなきゃいけないんだけど、
その発酵が、自分でやってみたらすごくうまくいって、ものすごいおいしいひしおができたの。
すげえ。
おいしいって言って、一人で叫んだ。
家で。
一人で作って。
叫べますよね、おいしいのできると。
叫ぶ。
いいですね。
しかもね、ちゃんと10日間、今気温が低いから、
10日間毎日混ぜなきゃいけないの。
そうすると、徐々に乾いた麹が醤油と混ざって、だんだん柔らかくなっていって、
ちょっとカラカラだったのが味噌みたいな感じになっていく。
面白い。
ちゃんと、変な菌も入らず、ちゃんと発酵してくれたっていうことの喜び。
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すげえ。楽しそう。
それが私の最近の喜び。
めちゃくちゃいいな。
なんか発酵食品をコツコツ作っててすごくないですか?
ね。
これ、多分。
良すぎる。大人って感じがする。
食べさせたい。
子供にはできない。
食べたい。
いいよいいよ。
作れる人が作ればいいわけだから。
持ってきます。
生産者としての。
嬉しい。
大量に作ろうと思ってるわ。上手くいったから。
大量生産だ。
大量生産しようと思ってる。
社会をやろうとしてる。
そのスイーリングに関しては、僕もちょっと噛みたいなと思って。
噛みました。
希望獲得するっていうところは、すごい僕の。
効率感のところで。
さすがです。そこは私苦手なので、ぜひよろしくお願いします。
ビジネス始まる。
必死をビジネスが始まる。
ひるいなき必死をビジネスが。
N1をいかにN数を増やせるかってところをね、
その質をクオリティを落とさずに、どんだけたくさんの人に届けられるか。
まあ、いろいろ組織作っていきたいですね。
必死をビジネス。
必死をの組織。大丈夫ですかね。
あ、しまった。もう一個あった。
どうぞ。
もう一個いい?
特別に。
ごめん。いい?
許しましょう。
違反。許可します。
すっごい忘れてた。
もう一個すっごい嬉しかったことね。
お仕事でよく会う、あるマネージャーさんがいらっしゃって、
多分40代の男性なんだけど、
もうね、最近歌舞伎聞き始めたらしいんだけど、
もう短い期間で全話聞いて。
そんな。
うちらも嬉しい話だった。
そんな変わってらっしゃる方がいる。
でも、本当に次また下北でやるならば行きたいとか言って。
イベント行ってくださって。
でもなんかね、すごい聞いて。
私なんか最初ね、本当にお世辞もね、あるかもなと思いながら、
でも聞いてくれてるだけでも嬉しいなと思ったんだけど、
なんか本当に聞いてくださってるみたいで。
本当になんかね、聞いてると心が休まるみたいな言い方してくださってたかな。
すごい嬉しいなと思って。
で、もうね、辞めるっていう選択肢はないって言われた。
ずっと続けるっていう選択肢しかもうないですって言って。
断言された。
断言された。
嬉しい。続けましょう。
嬉しいですね、それは。
こちらとしても。
ぜひぜひ。ありがたい制約。
っていうことがあって、シェアするの忘れてました。
これは嬉しいですね、僕たちも。
嬉しいな。
でもなんか届いてる人には届いてくれてますよね。
僕もなんか株聞いてみたいなことが最近2、3人くらいありました。
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嬉しい。
そうだ、今日も言われた。親子で聞いてくださってるって言って。
親子で?
すごすぎ。
お嬢さんは20代前半でぐらい。
お母さんもいくつか分からないんだけれども、別々で暮らしてるんだけど、
お嬢さんがお母様に勧めて、お母様が聞いて、すごい聞いてくれてるみたいで、
株の感想とかでコミュニケーション取ったりとかしてるっていう。嬉しい。
親子で大輝の歌とか聴いてるってことですか?
もちろんです。
最高だな。
嬉しいですね。
ぜひ大輝のスケジュール、プランニング術も親子でぜひシェアしていただけるといいかなと思います。
お風呂の壁とかに貼っていただいて。
すいません、私失礼しました。
いきますか、それでは。
大きな壁は抜けるのか。
ではまずはじめに、それぞれ持ち寄った話題、つまり株の種を発表して今日の株を決めていきましょう。
みんなどんな種を持ってきたでしょうか。
じゃあ石橋ちゃん。
石橋です。今回はドーパミン過剰を何とか阻止した意見というのを持ってきました。
スマホとかゲームとかいろいろ出ると思うんですけど、
現代ってドーパミンを異常に分泌させるものが多すぎるじゃないですか。
最近ツイートで、そういうものを立ったら思考とか感覚、感性みたいなのがめちゃくちゃ復活したみたいな人がいて、
マジで心当たりがあって、どうしたらいいんだろうなという株です。
脳ブスに来ましたね。面白い。
最近脳大好きだから。
でも分かる。私も最近カフェインなるべくやめていて、それもつながる。
カフェインもドーパミン的な部分があると思うから。
次はたいきさん、発表お願いします。
自分が持ってきた株の種、発表します。
えっと、価値観の優先順位ってどう決めている件っていうのを持ってきました。
ちょっとでかい問いですよね。これね、きっかけが、最近スケジュール、さっきちょっと話題出してくださったんですけど、
スケジュールノートの記事を本当に1年前ぐらい、もっと前、1年半ぐらい前に書いたりとか、
この株でも紹介していただいたりみたいな感じで、記事を書いたんですよね。2万字ぐらいの。
あれが、でも毎日いいね来てて。
バス停みたいで。
バス停のところじゃん。でも200何件今来てて、もういいね毎日来てて。
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で、そっから結構インスタに飛んできてくれて、DM飛んできてくれる方が多くて、
で、その子のうちの1人の子が、この今の問いですね、価値観の優先順位がもう決められなくて、
行動ができなくて、本当に悩んでるっていう19歳の子からDMが来て、
あっとメッセージが来たんですよ。
僕もめっちゃ考えてて、5日ぐらいちょっと考えてるんですけど今。
皆さんはどういうふうに決めてるのかなっていうふうなのを、ひち意見として聞けたらなって。
で、ちょっとそれを共有できたら、この子のためにもなるんじゃないかなってちょっと思った次第で少し。
その優先順位がつけれないから、それでやっぱり考えすぎちゃって行動ができなくなっちゃうみたいなので、
本当に行動になかなか移せないみたいな感じらしいんですね。
そうそう。なんかこの価値観を選ぶと、こっちの他方の価値観って車掌するじゃないですか、結局って。
それが選択じゃないですか。その場合に車掌しちゃった価値観が、もしも正解だったらどうしようみたいな不安に駆られちゃうらしいんですね。
しかもなんか価値観の優先順位って面白いね。
ですね、ですね。
やりたいこととかじゃなくて、客観的?
そうなんですよ。で、めちゃくちゃ客観的に考えてらっしゃる方で。
哲学にも近いというかね。
でっけえ問いを。
でっけえ問いを。
でもすっごいいい問いだから、僕自身も考える整理ができて、ただでも時間もね、そんなすぐ返せるものではないから、ちょっと今考えてる段階なんですけど。
面白い。
どっちかじゃない?なんかどっちかのかぶやりと。
アイリーさんは?
パス。
パスでいい。どっちかでいい。
でも私のドーパミン過剰も価値観をしっかりと定めれば、なくなると思うので。
こじつけすぎだな。
でも本当にすごい興味深い問い。
確かにな。
大きい問いだから。
確かに確かに。
で確かになんかね、今整理できると、これ本当に19歳の時、19歳っていう年齢の時にすごい感じることだなと思ったりとかして。
そうなのか。
なんか僕はすっごい思ってたんだけど、5年前くらいかな。
19歳でね。
そうそう。
すみません、そういう感じなんですよ。
やりたいです。
じゃあそうしよう。
いいですか。
はい。
すみません、めちゃくちゃ嬉しいです。
嬉しいです。
はい、では今回は価値観の優先順位ってどう決めている件について話してまいりましょう。
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お願いします。
よろしくお願いします。
お願いします。
具体的にその価値観の優先順位を決める、決めなくて困ってることとかがあったりするっていうことですか?
そうなんだと思うんだよね。
なんか、僕の昔の僕も踏まえてなんですけど、結構価値観、物事を行動するのって、根本考えていくと価値観になりません?
で、多分それもすごいわかってらっしゃる方だからこそ、なんかその根本遡った価値観で意思決定をしていくときに、その意思決定って本当に正解なんだろうかっていうところが迷っちゃう。
かつ、それが正解じゃなくて、例えばそれを決断して1年かけました。で、実は全然違かったときに、うわ、ちょっと無駄だったかもしれないとか、そういう考えになりがちになっちゃう。
それは本当に昔の自分とかもそうだったんですけど。
まず、そこの不安とかって皆さんはありますか?
私あんまりないかもしれなくて、それこそなんだろう、中高校大学ぐらいの意思決定で言うと、末は早稲田大学の政治経済学部に進学しました。
ここに関して私価値観、その時私まだガキだったというのもあり、あんまりその、社会とか今の環境から求められていること以外のことを考えることあんまりしてなくて、
大学の学部を決めるときも、今だったら文工とか選ぶかもしれないけど、一番高いからっていう理由だけで選んだんですよ。
一番花形というか。周りからの見え方だけを考えて決定した。
で、もちろんトレードオフだから、この4年間がもっと自分の興味のあるところに注げていたら、違う自分になってたのかもなって思う。
あるしそれは、さっき正解みたいな言葉を使ってくれたけど、もしかしたら無駄とも言える時間かもしれない。今の自分の進んでいる方向からしたら。
けど、私はそこの正解みたいなのを定めないようにしているというか、人生として。
この学部に入ったことってそうじゃなかったら、一つの意思決定に対してついてくるものってマジでいっぱいあるなと思ってた。変数というか。
その学部に入ってなかったら絶対仲良くなってない。友達とかもいるし。
それこそ、こんな感じで政治経済学部でしたとか言うとウケるし。
その学部行ってなかったら、学んでなかったこともあるし。
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それこそ校舎の風景とか、何でもいいんですけど、無駄だったかもしれないけど正解だったかなというか。
それこそその意思決定をしてしまったこと、その年の自分が。
というのにすごく興味があるからこそ、それを今一生懸命言葉にしようともしてるし、それをノートで出したりとかもしてるし。
一つの意思決定から生まれるものってめっちゃあるなと思ってるからこそ、
どんな意思決定においても、たぶんその時の自分が精一杯選んだものだから、全部正解なんじゃないかみたいな気持ち。
割とそこはすごくポジティブに常にいるかもしれない。
なるほど。今があれですね、その正解、意思決定に対する正解か、そうじゃないかみたいなところに対しての意見ですよね。
そうですよね。
エリさんとかその面ではありますか?
私もその部分においては、言ってみれば不正解すら正解だと思うの。
なぜなら絶対そこから学ぶものもあるし、その学んだ結果が自分の武器になるから結果正解になってるみたいなことだと思う。
本当そうですね。僕自身もその通りだなと思ってます。
数学の問題では正解不正解ってやっぱりあると思うんですね。
でも、生き方に関しては極論2人と同じで、不正解はないと思ってる。
で、その不正解はないって思ってることに対しては、いろいろ言えると思うんですけど、大きく僕の中では2つ今思い出してて、
一つが、まず不正解って、エリさんに似てるかもしれないんですけど、不正解は無意味じゃないっていう言葉があると思うんですけど、その通りだなと思ってて、
その不正解から学べることがあってというか、逆にこれはアカデミックの文脈でよく僕は思うんですけど、
先人たちの失敗の研究の積み重ねが真理に到達することになってるんですよね、状況的に言うと。
だからこそ本当に、そういう不正解ってかつ思うものでも、きちんとそれを世の中に残していくことで、結構意味が見出せるんじゃないかなって思うのが一つ。
で、もう一つは、ある特定の問題に関しては答えは一つみたいな数学がわかりやすいと思うんですけど、そういう問題と人生って違うと思ってて、人生に確かに真理ってあるとは思うんですよ。
それって実は、僕は一神教じゃないのでこれ多分言えるんですけど、神様って一つのものではなくて、いろんな分野のいろんな場面に対して真理っていっぱいあると思うんですよ。
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そのたくさんある真理を見つけていく、一個一個見つけていくみたいなイメージが結構あって、だからこそ本当に正解は無数にある。
ある意味、有限なんだけど一個じゃないみたいな。だからこそ全部の意思決定って結構どっかしらの真理につながってるんじゃないかなって僕はちょっと感じてて、
そういった意味で、もうあんまり正解不正解っていうところで、怖がらなくてもいいんじゃないかなってちょっと率直に思ったのはありました。
たしかに、みなさんもそんな感じ、意見が。
あとね、ちょっと優先順位をどう決めるかっていうところの話にちょっと入ってっちゃうかもしれないけど、
やっぱりその優先順位を決める前に正解か不正解かっていうような気持ちって絶対生まれるじゃない。
でもそれって今の社会の中だと、それがお金を稼げるかどうかみたいなことと結構直結しがちだなって思うので、
お金を稼げるかどうかっていう視点に立つと、自分の本当にやりたいこととか、自分の本当に本心の、自分の本音の声が聞こえなくなるんだよね。
そこはすごく注意が必要だなって思う。
だからお金を稼げるかどうかっていうのは、一番最後でいい。考える時のステップとして。
その前に本当にまずは自分の本心、本音の気持ちを聞くっていうところが結構私は重要なんじゃないかなと思う。
その本心っていうのは、いわゆる感情みたいなものなんですか?
感情でいいと思う最初は。なぜなら価値観ってキャッチしづらいっていうか、結構感情の数歩先にあるものだから。
機能的に感情は出てくるデータみたいな。
だから、私価値観の優先順位っていうのも、ほら価値観って、価値観だから世の中にすでに出てるものが価値観となってるじゃない。
だから結構そこも注意が必要だなと思っていて、自分の感情がその価値観にまずはまってるかどうかみたいなところも、私は結構注意してみた方がいいんじゃないかなと思う。
概念というか枠組みが一人歩きしてる感じですよね。
なるほど価値観は社会が一応作り出したものもすごく多いってことですね。
そうそうそうそう。
確かにですね。
だからそうするとさらに惑わされちゃうというか、自分はすごい真剣に考えてるつもりでも、自分が考えてるんじゃなくて、
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人の土台で考えてるみたいなことになっちゃうから、
延々に何か答えが出ても、それこそ人が出した結論になっちゃうから、自分で責任取れないことになっちゃう。
なるほどなるほど。
それに紐づく話になりますけど、何か価値観の優先順位って自分からあんま出てこない言葉だなと思ってて、何でだろうって思ったときに、
まずいろんな価値観があるっていうのをすごい引きで見てるというか、めっちゃメタ的で結構合理的に選ぼうとしてる。
確かにこういう問いが出てくることってことですよね。
それって合理的で言うと、それは定量的な方が相性がいいから、お金稼ぐもそうだし、
合理的であろうとすればするほど、世の中にあるフレームワークに自分を落とすことをするというか、
ちょっと最大公約数の中に当てはまろうとする行為にも近いなと思ってて、
だけど何かその価値観以前、合理的以前に何かめっちゃ非合理な物事の中にも真理はあるというか、
多分正解を頑張って出そうとしているのかもしれない。
分かんない、私は見てないから、推測の勢いは出ないけど、
自分たちが変なことをしてみることによっても得られるものはめちゃくちゃあるし、
合理的に決めようとすればするほど、それがこだわりというか力みというか偏りになっちゃって、
そこから外れることへの恐怖もそうだけど、外れた時に自分を責めたり、
もっと由来でいいし、非合理こそ合理につながるみたいなことは、ちょっとあってもいいんじゃないかなと思いました。
はいはい。確かに。
あとは何だろう、結構、その、そうですよね、価値観を優先順位をつけるという取り組みがあると思うんですけど、
一方で、それは逆に言うと長所でもあるから、めちゃくちゃ合理に考えた上でどういうふうに考えられるかなって僕も考えてて、
例えばなんですけど、なんか、
結局、ワクワクするもので選択肢を取ったほうが、パフォーマンスって出るじゃないですか、人間って。
だから、そこでかなり成果を残せる可能性が高いと思うんですけど、
そういうふうに考えてて、
ちょっと似てるかも、ドーパミンの話で似てると思うんですけど。
結局、ワクワクするもので選択肢を取ったほうが、パフォーマンスって出るじゃないですか、人間って。
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だから、そこでかなり成果を残せる可能性が高い。
それはドーパミンのおかげで。
ちょっと違うか、さっきはドーパミンを避ける話だったから。
いいドーパミンの出し方、それ。過剰ではないので、大丈夫です。
だから、そういった感情とかワクワクに着目してみるっていうのも、
パフォーマンスを上げるっていうのは、すっごい大事なことだと僕は思います。
結局、力が発揮できるというか。
思う、思う、思う。
あとは何だろう?
今、やっぱりその価値観をどうやって選んでいくかみたいな話で、
基準?どういう基準を持っているかっていう話だと思うんですけど、
なんか、バッシーは明確なやつってありますか?
明確?これ参考になるか全然わかんないんですけど、
今は、その前提の話がもしかしたら役に立つかもしれなくて、
前提の話をすると、私はマジでわからなかった、大学に入るまで。
結構盲目的に走り続けてきて、
大学入ってから模索するようになって、
何を知ったら一番良かったかというと、とにかく動いたこと。
いろんな大人に会ったし、いろんな仕事をしてみたし、
初めて、私ってこういう作業めっちゃ嫌いだなとか、
こういう考えることとかめっちゃ好きだなみたいので、
自分の価値観が結構、価値観というか個性、光るものがだんだんはっきりしていったっていうのがあるから、
まず、価値観を明確にするためにめっちゃ動いたっていうのと、
その結果、私は極論言うと人類を下達させることにすごく脅威があるので、
人がいいかに幸せに生きるかというか。
そのためにまず自分が幸せであること。
幸せって何かっていうと、生き物として、
それこそドーパミン過剰とかじゃなくて、プリミティブに物事を受け取って、
揺らぎを大切にしながら動物的に生きること。
そのために瞑想をする。
そしてその脳を、前夜とかをちゃんと発達させるとか、
体の力を取るためにインナーマッスルを鍛える、
柔軟を欠かさないとか、
仕事においてもプライドとかじゃなくて、
ちゃんとその仕事においても下達に近づけるように、
その人の奥の部分をちゃんと見てコミュニケーションを取るとか、
それが結構、今の自分の価値観って言ったらいいのか分からないけど、
意思決定の基準かもしれない。
自然でいられるかどうかというか。
最初の下達をしたいし、人々が下達してほしいっていうふうに出会ったのは、
やっぱり動いてたからこそ出会ったっていう、あるんですか?
そうですね。動いてたし、めっちゃ苦しかった、自分が。
そこの苦しみを得やすいっていうのも一つの自分の価値観じゃないけど特性?
で、その結果反動でこうなったみたいな。
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そこの自分の認知の歪みみたいなのをパッと解いた瞬間にめっちゃ楽になったみたいな、
ある種自分の中では成功体験じゃないけど。
めっちゃめちゃ面白いな。
意外に価値観って選ぶものじゃなくて、
そうならざるを得ないもの。
逆にその価値観を明確にしたら。
もしかしたら価値観を選び取るっていうよりは、
意外に自分が本当にせねばならないみたいな感じになるまで、
自分の価値観何かなって探すたびに出てみるみたいなのもあれかもしれないですね。
めっちゃそうかもしれない。
こうあるべきというか、なっちゃうからみたいな。
価値観って意外に天秤にかけて選ぶみたいな感じっていうよりは、
こっちの価値観でしか選択せざるを得ないみたいな感じですよね。
どうだろう?僕は思う。
めっちゃ四方八方に走って、壁に痛い痛いってぶつかりまくって、
こっちに行くしかないんだ。
それは人に動いたし、人ってのも結構ファクターなのかな?
めっちゃファクター。
それこそ自分の手の中にあるものの中でしか選べないから、
人はそれをめちゃくちゃ広げる作業というか、
いろんな生き方してる人に出会って、いろんな価値観の人に出会うことで、
取るべき価値観の選択肢がめっちゃ広がったというか、
優しい意味もこんな種類があるんだとか。
面白い。
人ってすごい価値関係性にとってはかけがえのないものだなってめちゃくちゃ僕は思います。
なんかさっきのちょっと一個前の話に戻っちゃうかもしれないんですけど、
この道正解だったなって思える結構大きなファクターとして僕人だと思ってて、
この選択肢を取ってこんな人と出会った。
それで今の自分がある。
あの人と出会ったからめっちゃ正解なんだなって思える。
だから結構僕は人ファクターだと思うことが多いです。
犬さんの価値観。
どうだろう。
尻尾振ってるみたいな。
でもバッシーもさ、仏教とか出会ったりとかちゃんと学ぶようになったのは、
結構偶然の人の出会いじゃなかったっけ。
マジでそれはそうです。
偶然の出会い。
その縁みたいなところも含めてさ、
すごい面白い、人生面白いんだなって思うんですよね。
なんかアエリさんとかは。
確かにどういう。
基準というか。
価値観。
逆にね。
うん。
選ぶっていう感覚はないんですか。
えっとね、そう、えっと、
選ぶっていう感覚は私の場合はないんだけど、
私の場合どうだったかなっていうのを考えながら今聞いてたんだけどね。
こういう場合もあるなと思ったの。
で、それはイコール私の場合なんだけど、
私はなんか漠然と、世界平和っていうのが自分の中のゴールとして漠然とあったちっちゃい時から。
とにかく世界を平和にするためにはどうすればいいかっていうのが言ってみれば自分の価値観でもあるよね。
それって思いイコール価値観みたいなところで。
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で、その一つが、えっと、として、あ、じゃあ保育園の先生になって子どもたちを幸せにするみたいなことも世界平和の一つだと思っていたの。
で、それは5歳から18歳までピアノをずっとやってたから音題に行ってそのまま保育園の先生になろうかなと思ってたのね。
で、なんだけどあるきっかけでピアノをやめることになり、音題を目指すこともやめることになったの。
要は違う形の私は世界平和をしようと思ったわけだよね。
で、なんだけど、その時に、ま、世界平和ってすっごく大きな価値観じゃん。
いろんなものを包括するような価値観なんだけど、その時に、えっと、要は音題に行くから高校でも芸術コースみたいな、
えっと、科に行ってたんだけど、で、やめます私って言って、もう本当に受験直前なので文系に行きますとか言って言ったら、
その音楽の先生に、あの、途中で物事をやめたら、もうずっと途中でやめる、要はずっと続けることができない人間になるよって言われたの。
呪いだ。
で、それってさ、要は一つ、一回始めたことは最後までやり遂げなきゃいけないっていう価値観を押し付けられたわけだよね。
で、えっと言ってみれば、まあ脅迫みたいな感じだよね、それって。
で、その時に本当にムカついて、で、もう言ってみればもうこれを私はもう全部その先生の言葉を無視して正解にしてやるっていう気持ちでその価値観を振り払って今があるんだけど、
何が言いたいかというと、すごくさ、あの自分の中で大きな価値観、価値観がすごく大きなものだった場合に、とか抽象度が高かった場合に、えっと、出会った価値観がそこにも含まれちゃうなっていう風になることってあるんじゃないかなとも思ったの。
要は、その下に全部含まれるっていうか、ひも付けられちゃうから。
イコール選べない?
そうそうそうそうってなる可能性もあるんじゃないかなと思ったの。で、私はその時にもうすごく短絡的だから、もう本当にムカついて、で、ムカつくっていう気持ちで何ならもう絶対に何ならもう続けるなんていう選択肢がよりゼロになるっていうかさ、っていう感じで辞めた部分もあるんだけど、
それ以前にもう辞めるっていう決意をしてたから、それが揺るがないっていう部分もあるんだけど、なので、えっとそうなった場合、じゃあどうやって選べばいいんだろうなっていうのを今その例で考えると、やっぱりその大木くんもさっき言ってたワクワクじゃないかなと思うの。
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だから、私のこの例で言うなら、じゃあ先生が、じゃあもう一回始めたことは続けないといけないから、ずっと中途半端で辞める人生になるよって言われて、その脅迫に乗る選択肢もあるけど、どう考えても一回始めたことが自分の気持ちが乗らなくても続けなきゃいけないって人生として全然ワクワクしない。
あまりちょっとそれはわかりやすい例すぎるかもしれないけど、みたいなことっていうか、結構そこが私は、なんか本当に動物的なところの感覚っていうのもすごく大事なんじゃないかなとは思う。なんか気持ちが乗るか乗らないかみたいなところ。
結構それって本当に具体的ですよね。価値観が見えてたものがバックとしてるかもしれないけど、結構感情とかって一番具体的なものでわかりやすいかなって思う。価値観を具体化していくっていうふうな解決策もあると思うんですけど、難しいじゃないですか。バックとしてのものを切り分けて具体化していくと、重なることはなくなるじゃないか。
でもやっぱそういうふうなことだとかなり時間とかあとは思考だけだと結構たどり着けない部分があるじゃないですか。だから結構フィールまずしてみて。
でも確かにそのフィーリングとかってすごい大事なんじゃないかなって思う。
FDCA。フィールドゥー。
フィールドゥーじゃなくて。確かにそれを振り返る時間も取れれば完璧ですね。
FDCAかもしれない。
なるほどね。
だから感情とかってのは本当に大事なファクターな気がする。僕は本当その感情って結構合理的だと思ってて、
この資本主義社会で僕たちは生きてるからこそ、そこからは流石に逃げ出せれないと思うときに、結構その人を動かすってお金と直結したりするじゃないですか。
事業を作ったりとか組織を動かす。でもその人を動かすって何よりも感情なんですよね。
ということは感情と向き合うっていうのはかなり合理的な選択肢でもあるのかなと思ってて。
ね。
人間を知る。つまり結構大きなことができるようになる。なんかその一つの手段だなと思って。
僕はすごい、そういう意味でもって言うのは変ですけど、なんか本当に感情って大事なものなんだなってすごい思ってます。
なんかちょっとさ、さっきの私の例だと、あまりに反骨精神と怒りっていうさ。
でかすぎた。
幼稚な感情っていうか。
笑顔がでかすぎた。
で、なんだけどその時に、私のはすごいちょっとさ、否定的な感情の捉え方だと思うんだけれども、
多分さっきの石橋ちゃんの例で挙げてくれてた、いろんな人に会った時にも多分いろんな感情が生まれると思うの。
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で、なんかなんで今どんな感情に自分がなってるだろうとか、なんでこんな感情になってるんだろうみたいなところを見ていくとその先に価値観があったりもするから、
なんかそういう見方がすごく大事だなっていうか。だから私とかのさ、その時を考えれば、あまりに怒りの感情で動物的に動いてるから、
わかりやすいんだけど、もう一晩くらい冷静になってもよかったよねと思う。
だからちょっとそういうふうに、より例えばネガティブな感情だったら、何日か置かせてもう一回考えてみるみたいなことが大事だし、
逆になんかそれよりもなんかすごく本当に跳ね上がるような自分にとってワクワクみたいな感情だったら、
跳ね上がった分またちょっと冷静に寝かせて、あれってなんでワクワクしたんだっけみたいなところを見てみるみたいなことが結構重要なんじゃないかなと思う。
結局今の内省に至ったのも、やっぱこうガーッと感情的にやって、いろんなことをやってみたじゃないですか。
行動してみたじゃないですか。それでもうちょっと冷静だったらよかったかなって気づいたわけじゃないですか。
あとやっぱり何かしら決断を一旦してみて、一歩踏み出してみる。それで初めて気づくことがたくさんあるし、それが正解に近づいていくじゃないですけど、
それでしか見つけられないものがあるから、あんまり今この時点で考えた上での正解不正解っていうのをこだわるっていうのではなくて、
たしかにこう一個ね、やってみる。でそれが別に正解不正解とかマジで関係なくやってみて、PDCAみたいなのを回していくんですよね。
そうだね、本当にそう思う。
最近仲良い女の子がいて、その子もともとアフリカとか世界を飛び回って、そのちっちゃい子たちと一緒に遊んだりとか教えたりとかしてたんですよ。
その子が今突然広告業界にいて働いてるんですけど、そういうことやめて。
それって結構その世界のことを考えるとかと広告業界の中のこれのこれのプロジェクトって結構そのデッカさが違うように見えるじゃないですか。
どういう価値観でそれを選んだんですかって聞いてみたんですよ。
そしたらアフリカとか旅する中で私はずっと旅してる人間じゃないんだなっていうのがなんとなく分かって、それで自分が楽しいことで決定したんだけど、
大きいとかすごいって見えるとかって実はそんなことなくて、その子の持論では何となく何を選んだとしても発揮される自分の力量みたいなのがなんとなく定量的にあるとしたら、
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じゃあアフリカ行って、ちっちゃい子をお世話してとかだとその子の人生にはめちゃくちゃインパクトを与えるかもしれない。
一方で例えば広告の仕事とかっていうのは直接その消費者と向き合う仕事でもないというか、広告が挟まるしそこにマジでいろんな人が絡まるから、
一人にバンって一人の人生を変えてしまうようなものは持たないかもしれないけど、その分すごく広いインパクトがあるというか、そういう意味で力量が発揮されるって意味ではどっちも同じだし、
そのインパクトの掛け方が変わるだけで、みたいなことをフラットに話してくれて、それが私の中ですごいデカくて、
例えば年収高い方がいいとか、いい学歴の方がいいとかってすごくわかりやすい批評だけど、結局何を選んでも自分らしさというのは発揮されてしまって、
自分のなんとなくの力量というのもその中でわかってきて、ただ感情、それこそ楽しい方向に動くだけというか、結局はいろんなルートはあるかもしれないけど、みたいなのをそのことを話しているときにすごくよく感じて、
それを最近そのちょっと近い話、ちょっとずれちゃうけど、最近聞いてめっちゃ面白かったです。
面白い。だからちょっとパッと見たら、社会的通年的に見たらやっぱアフリカすげえってなるけど、でも本当の本質的な力の及ぼし方っていうところで言うと、もしかしたら違うかもしれない。
だからもう一回その社会の移す価値観と本当の自分の価値観みたいなところを相対化してみるみたいなところも結構やると面白いかもしれないですね。
そう思うな。だから僕自身も大学、それこそ二郎したんですけど、そのとき大学行くのが当たり前みたいな価値観は間違いなくあったというか、大前提がそこだったりしたし、
あともう一番はそうだ、プロ野球選手なんですよ、僕の中で。僕の中でのプロ野球選手っていうのがめちゃくちゃ外から当てはめられた、あとこの日本っていうところに生きてて、プロ野球ってすごい有名じゃないですか。
野球やってたら憧れるなぜならみんなが見てるから、みんなが分かりやすいし、プロ野球目指してるんだねって分かりやすい。
これいいじゃんってなって頑張る権力になったんだけど、まずそれが立たれた瞬間に、プロ野球選手が立たれた瞬間に、
本当にプロ野球って目指してたんだっけってところで、多分いなかったんですよ。逆にプロ野球選手になった後とか何も考えてなくて、これは本当に猛進だったんだなみたいな。
だから、もう一度例えば今選択に並んでる価値観が、本当に自分の価値観なのか、それとも社会が用意した価値観なのかみたいな、アイリーさん言ってたけど、
それって結構把握する作業も面白いかもしれないですね。
今でも全然自分その周り、社会からの価値観とかもあったりする。
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全然悪くはないと思うんですね。
当たり前に僕は社会で生きてるから、僕たちっていうのは。
社会の価値観とすり合わせをしながら、ちゃんと生きていかなくちゃ、僕はいけないというか、逆にそこにぶつかりまくったりするときは、結構メンタルがきつくなったりとか、僕はすると思うから。
バランスだし、メタ認知だなと思います。
本当に特に今が、社会が用意している価値観もさ、前の方がまだシンプルだったと思うんだけど、今本当に多種多様っていうか、だからそこに合わせるの結構きついよね。
だから合わせようとすると迷っちゃうから。
確かに。
だからその答えの答えというか、きっかけの答えにたどり着くきっかけだった入り口は結構自分かもしれないですね。自分のフィールだったり、感覚だったり。
そう思います。
ありがとうございます。
ということで、この番組では取り扱ってほしいでいろと株の種や感想を皆さんから募集しています。
概覧のリンクからぜひお気軽に送ってください。
はい、あなたからのお便りお待ちしています。
今日の株どうだった?
改めて皆さん本当に考えていらっしゃいますね。すごかったな。面白い。
面白かった。価値観の優先順位っていう視点で自分で考えたことなかったから、すごいきっかけをもらった。
そうなんだ。僕この問いに関してはめっちゃわかると思ったんですよ。だからもしかしたら2人の感覚が違うかもしれない。
確かにより、何だろう。
大輝さんにDM送ってくださった方、大輝さんも割と冷静というか感情か合理かで言ったら割と合理というか。
でも1個思うのが結構何でも受け入れられちゃうというか、何でも正解だと思っちゃう。
これもいいな、これもいいなみたいな。
それかもな。ごめんなさい、これ本編出さなかった。出せばよかった。今言うけど。
僕それで迷ってたんだ。だから、うわどれ、全部良さそうなのにみたいな。どれがいいのかみたいな。
だからそう、どっちが不正解っていうよりはどっちも正解に見えるみたいな。
分かった。じゃあもうエンディングだからあれだけど、その場合には嫌なことを書き出す。嫌な価値観。
逆に。
逆に。そうすると選びやすくなるかも。
嫌ですよね。
意外と自分が良いと思ってるものも、何ていうかちょっと広げて自分のこの枠を良いっていう風にやっちゃってる可能性もあるから。
その中でもメモリをちょっと細かくして見てみるんですね。うわ、すっげー苦手。
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っていう時に、でも良いだけ見てるとさ、もともと良いが広い人だから見つけづらいんだけど、
嫌なこととか不快な価値観とか許せない価値観みたいなの出していくと、ちょっとどこが嫌に近いかみたいなのがもうちょっと見えてくる気もする。
面白い。
確かにその観点なかった。
そうか、だから明らかに嫌っていう感覚が僕たちは、僕たちだけ分からないけど、僕は先行しなくて、それずっと回ってた。
だから、どの価値観を選び取ったら自分のパワーが一番出るのかってところを実験してたこの5年間だったんですよ。
面白い。
全部良いと思ってて、だからこそこの価値観で選択してみて、で、その時もね、やっぱ行動はしますね。
行動してみて、で、そこでちゃんとフィードバックをもらうようにしました、人から。
これだと人めちゃくちゃ嫌な顔するな、みたいな。
でもこれだとすごい人が喜んで僕と一緒にいてくれるな、みたいな。
じゃあこれが僕自身がパワーが出る価値観なんだなっていう風に認知していった。
だからこれはでもやっぱ最終的には僕の不得意になるな、やっぱり。
僕の人間としてこっちの価値観で行動した方が、なんか割り切りがつくしパワーが出るなっていう価値観を、そうですね、試してたかもしれないですね。
それかもしれない。
かもしれない。
もしかしたら本当だね。
すごい僕も今話しながらすっげえ整理できてめちゃくちゃありがたいです。
ありがとう。なんかリスナーさんとかもあるんですかね、価値観の選択というか。
どうなんだろうね。なかなか聞かない言葉。
本当?
うん。
えー。
分かんない。私逆にその不快の感情が強すぎるから。
ですよね。
メモリーさらに細かくしたら生きていけないんじゃないかみたいなぐらいな感じだから。
逆に自動的に選んじゃってたのかも、自分でっていう感じはある。
これだって僕だけだったら多分あんまり出てこない意見ばっかでしたし、
僕が結構独自なんだなみたいな、独自というか、僕も結構違う人間のうちの一人なんだなってすごい今話して思いました。
えー面白い。ありがとうございます。
人間の心を学びに来た未来型ロボットみたいな。
なんか出たねその要素ね。
慈悲型ロボット。また理解が深まった。
では次回も。
一緒に大きな株を抜きましょう。
またねー。
