00:06
前回からの続き。
楽しい思い出とかって言ったけど、
でも、体がすごい疲れてる時、体が疲れてる時じゃないな、
精神的に病んでる時のジャンクフードは、なんであんなにおいしいんだろうって思うことはある。
なんだろうね、確かにそれは分かる。
心がすさんでる時のマックのポテト最高って思ったり、
だからそれも何かと結びついてるっちゃ結びついてるのかもしれないけど、
体に悪い、言うじゃん、農業のツイッターとかさ、
農業のツイッターじゃないね、あれは陰謀論のツイッターだね。
一緒にされてる。
農業関連でつぶやいてくるじゃん。
大体、食だよね。
そうそう、体にいいものはおいしいみたいなの書いてあるじゃん。
でも、嘘だめって思いながら見てくる。
だってさ、マックおいしいじゃんって思ったりするし、
でも、何て言うのかな、確かにほうれん草すごいおいしいと思う時もあるけどさ、
体が欲してるものがおいしいものなんだとも思うよね。
でも私が本当においしいって思うのは食べ慣れてるやつがおいしくて、
でもそれは多分世界共通。
こっちも。
わかる。
こうやって横田基地とかとの関連でマルシェとかしてると、
昨日里芋を10個持ってったんだけど、2つしか売れなくて、
その2つは、1人は日本人の人が買ってくれて、
1人はもう怖いもの見たさで、もうこれあっちこっちで売ってるから気になるから食べるって言ってくれた人がいて、
そういうものなのよ。
だから、日本人だから、アメリカ人だからっていう言い方ではないと思うんだけど、
基本人間ってさ、食に保守的じゃない。
毒がないってわかってるから食べる。
だから新しいものになかなかとっかかれないっていうさ、
生き物としての防衛本能が働くのはまあまあ当然なわけで、
わかるわかるわかる。
だから、私がどんなにこの里芋をおいしいって思って訴えても、
彼らからすると、なんだかよくわからないものだし、
私がおいしいって言ってることの信憑性がまずないのと、
私がおいしいっていう、おいしいの基準もわかんないだろうしさ、
そうね。
私はおいしいかもしれないけど、それが果たして自分には当てはまることなのかってなってると、
03:07
たとえどんなにおいしくても、それは、
わかる。形容詞だからね。おいしいが。
なんか、私が結婚したばっかの時かな、
うちの旦那さんの家族の人とかはよく聞いてたね、これ何入ってんのって。
でさ、私が育ってきた環境だと、お皿の上に乗ってるものは基本的に食べられるものっていう風に
教わって育ってきたから、中に何が入ってるかなんてあんま考えたことなかったのよ。
だけど、その人はすごい聞いてた。なんかだからお寿司とかも、
お寿司のこのネタは何なんだっていうのを聞いてくるのよ。
で、私としては、なんかあんまりよくわかってないのね。
なんかハマチとか、あともう一個ハマチに似た色のやつがあって、なんだか覚えてないんだ私。
ヒラメとか言われてもうふーんぐらいしかわかんないわけ、ほんとに。
でさ、それを説明できなかった。自分が何を食べてるのか気にしたことなかったけど、
私がその、うちの旦那さんのね、家族の人はもうこの葉っぱは何なんだとか、
このかかってるドレッシングは何が入ってるんだとか、すっごい気にしてる。
それ食べる前?食べた後?
食べる前、食べる前、食べる前。
防衛本能が働いてるのかな?
働いてる、めっちゃ働いてる。
でもそれは日本食だけじゃなくて、他の食べ物、他のなんていうのかな、
他のレストラン行った時に何が入ってるのかっていうのが大体書いてあるんだよね、レストラン行くと。
だからパスタの中にソースは何でできてて、みたいなの書いてあって、めっちゃ読んでた。
そう、だからその人たちだけじゃない。結構みんな、あ、そうね、出張行った時も聞かれたし、同僚に。
お寿司食べてて、だからアメリカナイズされた寿司を食べた時に、
どんなアメリカナイズされた寿司なの?海苔がないやつ?
海苔は、海苔の中に入ってるやつなんだけど、なんかアボカドと、
アボカドと、
もうその時点でどうなってるか分からない。
寿司屋さんにアボカドが出てきたから。
サーモンとアボカドの寿司ってなったから、アボカドとサーモンの寿司なんだと思ったら、
サーモンの寿司1ロール、アボカドの寿司1ロールで来たのよ。
サーモンの方は、中にサーモン乗ってて、握りじゃないよ、巻き物ね。
サーモン乗ってて、ご飯があって、海苔があって、その中にキュウリが入ってるってやつだったのね。
06:03
もう1個の方はアボカドなんだけど、アボカドとアボカドご飯、海苔、穴子キュウリだったのよ。
それで、私はお皿に乗ってるからホイホイ食べてたわけ。
うめえなと思って食べてるわけよ。
アメリカナイズされてて、さっきだいぶ臭してたけど、私は美味しくいただいたのね。
私の同僚が、やっぱり生魚嫌なんだよね。
だけど、アボカドとキュウリのお寿司はちょっと美味しそうに見えたらしくて、何入ってんのって聞いてたから、
アボカドとキュウリとって言ったとこまで顔笑ってたんだけど、
これたぶん、イールが入ってるでって言ったら、もう即座にいらないって言ってて。
だから、中に何が入ってるかっていうのをすごい気にしてるから、
それは日本人と、日本人とっていうか、分けてもしょうがないんだけど、
食文化の違いは感じたね。
日本の人はあんま気にしないじゃん。
だって、お出汁が何で取られてるかとかってあんま気にしないでしょ。
日本の出汁がさ、かつおか昆布かなんて。
よっぽどこだわってる人とか、
そういうのを売りにしてるお店とか選ぶっていう時だったら気にするけど、
普通のファミレスとかだったら、
ファミレスとか人の家に行って出てきたやつは、もうありがたくいただくっていう。
そうそうそうそう。
立ち食いそば屋行ってさ、このお出汁は何でできてますかとか、
なんかあんま考えたことないじゃん。
だけど、ベジタリアンとかそういうのとか関係なくて、すごい気にする。
だからなんかでも、たまに思うよね。
なんかおいしいっていうことは、そんなになんていうの、
優先事項でもないのかもしれないっていうのはね、
アメリカの食文化を見てて思ったりはするよね。
なんか今そのまいこさんのお話の中ですごく思ったのは、
日本のレストラン行った時のメニューって必ずほぼほぼレベルにもよるけど、
写真が出てくるじゃん。
海外のレストランに行ったらだいたい文字しか書いてなくて、
何が出てくるかわかんないけど、情報だけはいっぱいあるじゃん。
何とかのマヨネーズ和えの何とかが入ってるみたいになって、
逆にホースラーディッシュとかまでさ、
ちょこっとしかついてないやつまで書いてくるから、
どんだけの量で来るんだろうとかってソワソワするわけじゃん。
スクジュスクジュする。
日本人はむしろ何が入ってるかわかんないけど、
写真を見て納得して注文するじゃん。
その違いが面白いなって思って。
写真すごい。
何が載ってるかわかんないってあたりがさ。
肉っぽいなって食べるよね。
食べるよね。
だからそれは思ったね。
09:03
何しか気にするんだろうと思って。
食べれるって言って出してるんだから食べりゃいいじゃんって思ったけど、
食べれないものをお皿に乗せないでしょ。
だけどそういうことじゃないんだよね。
そこでさ、あれじゃない、
選べるだけの豊かな食生活をしてるっていうかさ、
本当に飢えてたら選ばないと思うのよ。
黙って食えじゃん。
黙って食べさせてくれっていうところだけど、
教育の違いなのかわかんない。
何だろうね。
それは本当に何だろう、こっち来て思ったね。
結構アメリカの人で多いなと思うのは、
やっぱりみんな食べ物保守的だよね。
私はこれをサブウェイ行って、サンドイッチ屋さん行って、
私はこれしか食べませんみたいな人結構いる。
いつものやつみたいな人多くて、
でも私はいろいろ試したいから、
いつも違うやつ頼んでるけど、
日本の人の方が食事に対する執着、
食事を楽しむことの執着がすごそう。
最近アメリカもフーディーっていう言葉が出てきて、
食事をすごい楽しむ人、
私の上司はもう自らフーディーって言ってる。
実証フーディー。
実証フーディー。
トロント行くとすごい食文化が豊かだから、
自分の家でも作るって言って、
オイスターソースもあるし、
中国の醤油とジャパニーズ醤油があるって言ってた。
私何が違うんだって思ったけど、
チャイニーズ醤油とジャパニーズ醤油の違いが分からない。
今度ウェイパー渡そうかなって。
いいねいいね。
ウェイパーはペーストだから直接渡せないのよ。
あれと同じ、液体扱いになっちゃうから、
ウェイパーは。
機内持ち込みはダメなんだね。
できないのよ。
どうしようかなと思って。
だから増えてはいる。
食に対する冒険心。
ちょっと美味しいから外れるけど、
冒険心が強い人が出てきてるのは確か。
それに日本食がすごく貢献してるのも確か。
だと思う。
ちょっといきなり確かからだと思うに下がっちゃったけど。
そうそうそう。
日本食、そうね。
前言ったじゃん。
寿司の話した時に、
私寿司好きなの?っていうアメリカ人に、
え、何の寿司が好きなの?って
12:00
ドラゴンロールって答えるの。
スパイダーロール。
おいってなの。
ドラゴンロールとスパイダーロール?
私ね、よくわかんないんだよ、その違いが。
でもそれ聞いた時に、
ここに生魚はないなと思って。
ちょっと待って、
自分で言ったからには調べたい。
ドラゴンロールって何?
ドラゴンロール。
ドラゴンロールは、
はいはいはい。
エビの天ぷらが入ってる寿司。
エビの天ぷらが入ってる寿司。
入ってる?
あのね、ちょっと待って。
乗っかってるんじゃないの?
あのね、ちょっと送るよ。
今収録してる方じゃない方のやつ。
あ、はいはいはい。
そうそう、これドラゴンロール。
エビ天がご飯で包まれて、
上にアボカドが乗ってるっていう
アクロバティックな寿司。
それを寿司と呼ぶ。
それを寿司と呼ぶ。
それを寿司と呼ぶ。
それを。
そうそうそうそう。
海苔は中。
そうね、黒いもので巻かれてると
何この黒いの?みたいになっちゃう。
そうそうそうそう。
だけど、スパイダーロールは、
どうなんだったかな?
なんか書いてないな。
写真がない。
スパイダーロールはいろんな種類があるね。
えーとね、
ソフトシェルクラブって書いてある。
だから、蟹のやつよ。
蟹のやつよって。
蟹がスパイダーっていう。
そうそうそうそう。
そういう感じ。
やっぱ海鮮的な名前をつけると、
海鮮が嫌いな人が多かったりすると、
もうそれだけで、
無理無理無理ってなるから、
だったらスパイダーみたいな。
昆虫、
どっちもどうだって話じゃない?
だから、
日本の巻き寿司のひっくり返っちゃったやつが、
すごい人気で、
でもその、
やっぱりさ、色も鮮やかだし、
いろんなものが乗ってるから、
そういうので、
寿司ステキみたいな感じになってるんだろうね。
私はレインボーロールが好きなのよ。
レインボーロールがね。
なんか怪しい、怪しい。
レインボーロールはね、
たぶん後一話も好きだと思う。
これはね、私は寿司だと思いたいよ。
レインボーロールっていうのは、
巻き寿司なんだけど、これも。
で、カリフォルニアロールあるじゃん。
カリフォルニアロールみたいなのの上に、
マグロとサーモンと、
いろんな魚が乗ってるやつがあるのよ。
15:02
それ海鮮丼じゃないの?
丼じゃないのよ。
丼じゃないのよ。
丼じゃなくて、
巻きなのよ。
寿司って言ったら、
生魚食わなきゃって思うけど、
だけどこっちの人は寿司だけど、
やっぱり生魚はちょっとって、
そういう習慣がないから、
美味しいって私はすぐ思うけど、
そういう習慣がない人からすると、
なんか、
食べる前から美味しくないって、
美味しくないって、
なんちゃうんだろうなって思って。
だから、
この前出張行った時は、
甘美味しくない寿司屋さんだけど、
評判良くない寿司屋だけど、
白米でいただけで、
私はもうなんかもう、
心が豊かになった。
安心した。
嬉しくて。
あといちゃん言うじゃん、
スローガンでベースサイドの、
You are what you eatって言うじゃん。
だけど、
それは、
なんて言えばいいんだろうかな。
食べるっていう、
食べ物っていう、
なんて言えばいいんだろう。
物理的なものだけじゃなくて、
あなたは食べたものでできているっていう、
健康的な話だけじゃなくて、
体のね。
だけど、
心の健康もあるんだなっていうのが、
今回の出張に行って、
ちょっと思った。
それはあといちゃんに言おうと思ってた。
寿司食べた時に。
この寿司屋さん、
あの、
異国の地で、
ちょっと心細い思いをしている時に、
食べ慣れたものを食べると、
心がちょっと安定する。
わかる。
だから、なんか、
外国行ってマック見ると安心しない?
マックはいろいろ言われるけど、
世界どこ行っても、
大体同じ味で提供してくれるっていう、
安心感は。
安心感。
安心感は、
美味しいって。
良いこと。
良い今日の禁言。
そう思う。
そのうちの一つだと思う。
安心を感じることは、
美味しさにつながるよね。
心理的安心感とか、
安定も大事よね。
そうそう。
わかる。わかる。
マック見ると嬉しいよね。
大丈夫、ここでなら生きていけるって、
ちょっと思っちゃったりする。
そうそう。
そうだね。
納豆とかもね、
私は納豆好きなのね。
あとちゃん、納豆食べる?
食べる。
食べる。
けど、そんなに頻繁ではないかな。
しかし、好きなのよ、納豆。
だけど、結婚した当初はやっぱ食べなかったのね。
匂いがきついから。
そう、だけど、もうなんか、
最近はもう構わないって言って、
どんどん納豆食べるけど、
18:00
やっぱりさ、
それ思ってるのは、
いないじゃん。
外国行ったら、日本出たらね。
そうそう。
だから、
体にいいものイコール美味しいではないよね。
私の中では。
だって、
ケールは私嫌いだけど、
嫌い。
美味しいケールにまだ出会ったことがないのね。
あとちゃんのとこ食べたことないし。
そうそう。
ケールも世界的なケールと同じだから、
美味しくないと思う。
食べ方だと思う。
食べ方も重要ね。
食べる人も重要よ。
誰と食べるか、
どう食べるかが重要で、
私はまだケールの最適解に出会えてないから、
そう、
だからケールはすごく体にいいんでしょ?
だから、
なんか、
なんだろう、
そういうツイッターの、
危険です、みたいなことを言ってる食べ物ね。
だから、
危険です、みたいなことを言ってる食べ物の人とか見ると、
ちょっとそっとそこをスクロールするね。
正解、正解。
収録が、
案の定、とても長くなってしまったので、
本日のポッドキャストは、
とりあえずここまで。
またね。
