予防接種記録のデジタル化と海外での管理の難しさ
皆さんこんにちは、誤り続けるオンナたち。Kayakoです。
Kanaです。この番組では、性格も、住む場所も、ライフステージも、何もかも違うけど、何らか気な女2人が誤り続ける日常や、自分自身をメタ認知して、とことん言語化していきます。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
本日もお便りが届いております。
イエーイ。ありがとうございます。
それでは読ませていただきます。
ラジオネーム 田舎のフォームドクターさん。
こんにちは。田舎で家庭医、総合診療をしているものです。子どもの予防接種も診療しています。
紙の良さを一つ上げるなら、問診票の色と注射のパッケージの色が一緒なので、ダブルチェックがしやすいというところがあります。
ただ、マイナーで何とかしてくれよって本当に思います。
はい、これはジムの誤りへの感想ですね。
かやこさんのところでは、そんな大変な思いをされているんだなと思いましたが、
私のクリニックでは3つの市町の予防接種の問診票が持ち込まれるのですが、
1つの市だけ、子どもの名前と住所は印刷された状態です。
え、めっちゃいいじゃん。
1つの町は〇〇県〇〇町まで書いてあって、続きを書くスタイルです。
残りの1つは全部手書きです。
確かに、言われると全部書いておいてくれよと思いますし、
マイナンバーカードで管理してくれよって思います。
嘘みたいな話なんですが、
母指手町を忘れた人は定期接種のワクチンは市町村管理なので、
市町村の担当部署に電話をかけて、
本当に今回日本農園が3回目なのか、みたいなのを確認しています。
引っ越して他の市町村から来た人については分からないんです。
母指手町って、この子のことはこれ見たら全部わかるとか、
親への情報提供になるのが1冊でまとまっているのはいいんですが、
紙管理は本当にもうやめてほしいなと思っていたので取り上げられていて、
そうだよ、それだよって思いました。
マイナンバーカードと医療券も一緒にしてくれよとか、
他の病院でした検査とか予防接種も全部見れるようにしてくれって思います。
行政の人に早く伝わりますように。
感想でした。ということでありがとうございます。
ありがとうございます。田舎のホームドクターさん。
良かったです。誰が興味あんねんって一生思ったんですけど、私の子供の。
そういった当事者の方からのお便りが来ると思ってなくて、
なるほどって思ってしまいました。
まさか予防接種してる側の人からもらえると思ってなかったから、すごくないですか。
3つの市町の予防接種をやるって、色々フォーマットも違うって書いてるから、
使い方も大変そうですよね。
しかも本当に市町によって書かれ方が違うもんなんですね。
知らんかったそれ。お便りに書いてありましたけど、
母子手帳を忘れた人はワクチンが市町村管理でよくわからんから電話するみたいな。
それで言うと、うちなんて娘アメリカで打ってますから、もう私の言った言わないになっちゃうっていうか。
確かにアメリカに連絡できないですもんね。
もう時差もあるしね、わけわかんないじゃないですか。
なんなら、日本だと1、2、3、4番まで一緒のやつが、アメリカだと1、2、3とC5で打ってますみたいな。
塊が違うとかもあるんですよ。
一応ちゃんと病院が出してくれた一覧、何を何年何月何日に打ちましたっていうのをちゃんと持っていってるんですけど、
結局それが何みたいな話になるから、もう全部英訳とか調べて、
これは何々と何々って書いてあるけど、何々と何々で日本で言うの何なんだっけとか手書きして全部。
もう、マジ大変だったから、むしろ市町村に問い合わせてわかるのめっちゃいいやんって思いました逆に。
すごいですね。だからアメリカで一応予防接種証明みたいなものはもらえてるから、
でもそれ持ってったところで何の証明にもならないっていうか。
一応多分わかってはくれるけど、お医者さんだから、お医者さんって言ったら論文とか英語とかじゃないですか。
だから一流の望みっていう感じで、もうそのペライチを見せたら、
あ、はいはい、MMRね、これね、ピロみたいな感じでわかってくれるかちょっと思ったんですよワンちゃん。
そしたら、なんかちょっと自分でこれ記入してもらっていいですかって言われて、
あ、そうですよねーって思ったのすごく。
わかってもらえなかったんですね。
そうしてもらえなかったんで、息子も向こうで生まれてるんで向こうで予防接種何本かしてるじゃないですか。
だからもうそれも一覧見て、そもそも息子は母子手帳なかったんで、日本で母子手帳もらって、
それでまた書き写していくなどして、いや本当になぜ紙って感じでした。
てかかやこさんの母としての責任が重すぎるそれは。
そこでミスったわね。視聴者の人が3回目ですとか教えてくれてめっちゃいいじゃないですか。
私もしその翻訳間違えて書き間違えたりして、多く打ってて何かなってやばいですもんね。
国をまたぐデータ連携はむずいかもしれんけど、もはやそれぐらいしてほしいぐらいの気持ちよ。医療情報は。
確かに。そこまでの実現は想像がつかないが、
無理だと思うけど、
そうなってくれたらいいですよね。
本当に海外の連携はざれ事ですけど、その他もどうか行政の人に伝わるように。
思ってないこともなさそうだけど、もうそこは市町村でやってる感じがしますもんね。
そうですよね。本当そうだけど、なんとかマイナーのビッグウェーブに乗ってほしかったな。
お薬手帳やるなら、その申手帳もやってよかったのでは?
そうそう。だってコロナのフルリモートとかオンラインのビッグウェーブにいろんなとこ乗ったじゃないですか。
そしたらマイナーのビッグウェーブに乗っておくべきだったんじゃないの?みたいな。
同じとこですから、それ。乗っても特に自分たち手間増えるだけなんで。
確かにね。波を起こしてるのも自分らだから、仕事増える。
そうそう。しかも特に収入増えないっていうね。
確かに手間だけが増えるもんね。
でもこういうね、お医者さんがどんな思いで予防接種に対応してるのかみたいな話ってなかなか聞けないことなので。
面白いですね。
興味深い。
ありがとうございました。
車購入で断捨離へ、メルカリの進化と本の「自炊」
ということで。
最近ね、突然話し始めますけど。
日本に帰ってきて、1年が経ちまして、ようやくね、車買ったんですよ。
そうなんですね。
そうなんですよ。
日本に住んでいた頃の記憶が、約4年半ぐらい前。
その時って娘が1歳とかで、1人しかいなくて、そこそこ都心に住んでて。
車の必要性みたいなものをほぼ感じずに、必要ないような地区に住んでたんで。
まあいらないかなと思ったんですよ。散々アメリカで車が必要な生活を送っても。
でもね、帰ってきたら全然状況が違っていて。
子供が2人いたら、車ないとダメだわと思って。
そりゃそうですよね。
だからね、周りの人も、むしろ今まで持ってなかったの?みたいな反応。
そうなん?どうしてたの?っていう感じだったんですけど。
いよいよちょっと耐えかねて、車を買ったことによってですね。
ようやく帰国して、1年以上経って、大きなゴミっていうか、不要物を持っていける。
これが嬉しい。っていうのを言いたかった。
っていうことを皮切りに、本日は断捨離の誤りです。
そうですね。
何を持ってきたかったか話していいですか?
ベビーベッドを持ってきたかったんですよ。
それは息子くんの?
そうそう。娘のも実はあって。
娘は私、里帰り出産して、生後2ヶ月まで実家で過ごしたんですけど。
その時にベビーベッドで過ごしてたんですけど。
日中リビングとかで過ごすとき、2ヶ月って言ってたらね、全然動かないんで。
ベビーベッド的なものがあるといいだろうって言って。
で、私の父が本当にちっちゃいサイズの簡易なベビーベッドみたいなものを買ってくれたんですよ。
マジでちっちゃいんで、本当に数ヶ月ぐらいしか使えないんですよね。
一応、里帰りして産んだ後、持って帰ったもののちっちゃすぎて、メルメル大きくなったり寝返りしたりしたらもう使えなくなっちゃって。
いらないじゃんってなったけど、どうしようかなってとりあえず置いてたものをそのままアメリカに行くことになり。
もちろん持ってかなくていいんで、ペンディングで倉庫に入れて、本当4年越しぐらいにペンディングされためちゃめちゃちっちゃいやつが倉庫から出され、
もちろん息子にもちっちゃく、物としてはでかく、ずっとベッドルームの片隅に佇んでいたのがまずあったんですね。
そうなんだ、場所を取ってたんだ。
そう、それがあって。しかも縦長だし、若干重いから、息子とかが倒しちゃいけないから。
かといって、押入れに入れると本当に幅取るんですよ。
だし、もう処分しちゃいたいって思いはあるから、押入れの奥とかにしまっちゃいたくないわけ。
解体とかできるものでもないんですね。
できないです。解体したところで一本一本の足が長いから、たぶん粗大ごみ扱いなんですよ。
どっかにゼロ円でいいから売りに行こうって思った1個があるのと、あとアメリカから持って帰ってきた息子のベビーベッド。
はいはい、それももう役割を果たしたんですね。
そうそう、それももう出れてしまうというか、激しく暴れてしまうので、もう無理でベビーベッドになっているのでいらないんだけど、本当これはバカでかいの。
畳めるやつなんですけど。
この2つをずっと、うちタイムズが家の近くにたくさんあって、それで結構ことなきを得てた感があるんですよ、車がなくても。
タイムズ借りて積んで、どっかに売りに行こうっていうのは、この1年の間に何回も言ってたんですけど、
持ってる車と違って、わざわざ借りる車じゃないですか。
車を所有することに比べたら、月々の出費は全然安いにしたって、わざわざお金出して物を売りに行くのか、みたいな。
それだけのためにね。
そう、どっかに出かけるとかでもないし、じゃあどっかに出かけるついでにベビーベッドトランクに積んどくかあったら積んどかないじゃないですか。
出かけるのにいっぱいリュックとかベビーカーとか積んでるところにはちょっと狭いし、それをまたもし売らなかったら持って上がらなきゃいけないでしょ。
エレベーターとかあったとしてもって言って、ずっとやってなかったの。
マジでようやく売りに行けると思って。
すごい。
こういうものがね、ちょくちょくある、負の遺産。
そうですよね。
去年、4月とかに帰ってきて。
そうですね、春ぐらいですね。
当初、アメリカにあるものはだいたい捨ててきたとはいえ、もともと行く前に倉庫に預けてたものとかが結構あったりしていて、
それを今の部屋にチューニングするみたいな作業をされてたわけですよね。
してました。
その過程でいろいろ、あとお子さんの成長の過程で不要なものがいっぱい出てくるみたいな。
そうそうそう。あとはアメリカに持って行きはしないけど、捨てるという決断をできなかった当時の娘のベビーグッズもあったりとかして。
ちっちゃいこれ着てたみたいな服とか。
そういうのもいっぱいある。
それは捨てるんですか?
一応、メルカリに出してる。
ああ、そうなんだ。えらい。
いや、えらいですよね。私本当に出さずに捨ててて、どかすか、最初。
で、夫がメルカリに出せばいいじゃんって言って、それを言うなら私はもう捨てるから、あなたが出してくださいみたいな感じだったんですけど、
さすがに捨てるのには忍びないなっていうぐらいの新品のものみたいな。
ほとんど未使用のものとかをなんか捨てれなくて、それだけ出してるって感じですね。
そうなんですよ。
そういうCDとかDVDとかはもう夫に半ば脅しをかけて、
2週間後には全部捨てるんで、絶対に捨ててほしくないとか、メルカリに売りたいって思うんだったらご自身でお願いしますねって言って、
それもほんと1年近く放置されてたものを夫が売り出しました、メルカリで。
最近のこと?
最近です。
ずっと言ってて、これどうにかしろって言ってたんですよ。置いてあって、ここにあるのはほぼほぼ9割8分ぐらいあなたのものですと。
どうしますかって言って、消えててその箱がね、翌日ぐらいに。
もうないと思ったら本棚の上に行ってて、視界から消えただけやったと思って。騙されそうになって。
ここ置けるじゃんってなって。
あそこに置いてて何の支障があるんですかって言われて、それはそうって思ったんですけど、
それはそうやけど、やっぱり見た目も悪いし、圧迫感あるじゃないですか、でっかい本なんで、それだけで。
それに対して上になんかカゴとか置き出しちゃったらもうわけわかんないから、いやもうほんと2週間後には全て捨てますからって言ったら、
これとか結構今値上がりしててとか言い出したから、じゃあちょっとメルカリでお願いしますって言って。
そういうバトルがあったんですよね。
そうそうそうそう。でも私よりも全然シュクシュクとメルカリ出してるし、メルカリの進化がすごいこの4年ぐらいの間の。
え、どう進化したんですか?
私がそれこそアメリカに行く前も結構本売ったんですよ。
特に前に勤めてた会社で嫁とか言われて買った本、ビジネス書とか自己啓発本って、
ああいうのって流行りがあるじゃないですか。流行ってる時に売った方が正直売れるでしょ。
はいはい。
だから売っちゃおうと思ってそれ頑張って売ったんだけど、もうめんどくさいこと好めないじゃないですか。
写真撮って、タイトル入れて、どんな内容とか適当に書いてみたいな。
もうそれが今写真撮ったらAIがもう全部入れてくれる。
あ、そうなんだ。
タイトルも、なんなら概要も入れてくれる。
へー。
こんなやつみたいな。ほとんどすることないんですよ、出品に際して。
え、でもベビーベッドとかどうなるんですか?
うん、そんなしてくんないのよ。本だけ。
本だけか。
本はめちゃくちゃハードルが下がってるんですけど、ベビーベッドとかはやってくんないし、別に服もやってくんないから、
その辺はイマイチなんだけど、だから本はいいですよ、かなさん。
そうなんだ。高く売れそうなものに限りますよね、でも。
うーん、でもどうなんだろうね、私意外といろいろ情報収集して、
この育児本欲しいなってなったら結構古いとかあったりして、そうすると出品数少ないけど確実に売れてるとかありますよ。
へー。
だから別に急がないんだったら、もう出品するだけしとけばいいじゃんっていう説はある。
いや、今それこそバリューブックスに売ろうかと思って。
あ、バリューブックスさんいいですよね。
そうそうそう、私結構29日がブックの日で。
もう、2をぶってしてんの?
そうそうそうそう。
ヒーフーのフーでね。
その日は29%ポイント還元だから、結構買ってるんですよ、最近バリューブックスで。
29%ポイント還元でかくない?
そうなんですよ。
すごい。
次買うときに使えるから。
その度に売ってくださいみたいなのが届くから。
あー、血出しがね。
そうそうそうそう。
売ろうかなと思うんだけど、やっぱある程度まとめて売らないとなーなどと思って。
それはなんで?送料とか?
送料がまず無料にはなるんだけど、ある程度貯めないと何か数十円とか百円とかでしか引き取ってくれないのかなと思ってるから。
そのためにわざわざ出しに行って。
そうそう、そのコースかけるって考えたら、10冊くらい貯まってから出したいよなーとか思って。
それはそうだな。
たんですけど、でもなんかメルカリを通じて自分で売買するみたいなことの手間が減ってるのであれば、
欲しい人に届くならそれもありかなーみたいな気が今してきました。
しかもその、私がやってた頃は匿名配送あったけど、
私ちまちま書いてたりしたんですよ、アテナとか。
匿名配送を希望してる人もそんなに多くなかったし、当時は。
でも今はもうお互いに匿名で、セブンとか持ってってピッてやったらもうラベルも出してくれて。
そうなの?
何にもしなくていいの。だから茶色いチャブートとかにビニールに入れて、それをコンビニに持ってくだけでいいの。
で、ピッてやったらもうそれでいいの。
うーん。
1冊遅れちゃう。
数十円とかじゃないですよ。もっといけますよ。
そうですよね。ちゃんと欲しい人が買うならもうちょっと値がつく気がしますよね。
そうそうそう。そうなのよ。
それこそ買って割ともうすぐいいかな、手放してもとか思えたらいい値段つくと思うし。
確かに。
メルカリ依存症みたいな人いるじゃないですか。
とにかく売ることが快感になっちゃって、もう家に物がなくなるまでメルカリで売り続けてしまうみたいな。
そんなに?
なんかで見たことある。
そうだな。どっちかっていうと顔依存症かと思った。パトロールめっちゃしてるみたいな。
そういう人もいるかもですね。私が見たのは、メルカリで売るものを家から探し続ける依存症でした。
すごい。どういう種類の依存症よ。
次々売って物がなくなることと、それに値がつくみたいなことがあまりにも簡単にできるから、それが快感なんだと思って。
だからそれを快感にかやこさんは心当たりあるかなって今思ったんですけど、驚かれてたんで。
全然な。
基本的には怒りっていうか行き通りっていうか。
ですかそれは。
もう言ったら、たったこんだけの利益みたいな学費になるじゃないですか。言ったって数百円ですよ。
ブックオフに持ってって10円とか言われる全然いいけど、そのために畳んでコメント返して、
本とかだと出品するときも写真何枚か撮って、サイズも書いて、ブランドも探して入れてとか、
そんなのするんだったらもう捨ててやる!みたいな気持ちなんで、全然快感ないです今のところ。
服とかもだって取らなきゃいけないですよね。ちゃんと売るんだったら。
そうそう。サイズも取るし、ブランドも大事だから取るし、やるから。
着丈とか測るんですか?そこまではやってない?
測んない。それはベビー服なんで。
買う方も育ちによるっていうか、80センチとか言われても、基本ちょっと長いかちょっと短いかみたいな感じだから、
ベビーは着丈そこまで気にしないと思う。
あー、別にちょっと大きかろうが、そんな…
そうそうそう。しかもすぐサイズアウトするから、大きめ顔みたいな人もいるし。
あー、なるほどね。
世の中にいる子供なんて、みんなちょっと手首足首出ちゃってるか、すんげー長くてめちゃめちゃおられてるかのどっちかだから。
確かに。しかもなんか、超肥満とか超ガリガリとかいうのもあんまないですもんね。
ないから。ないないないんで。
私のようにね、楽天の100何センチの人が来てどれだけの足首が見えたのかとか、入念に読み込んでる人とは違いますね。
そうなんですよ。そこがないんですよ。やっぱベビーは。
なんで、その楽さはまああるけどね。でももう本当にあんまり私的には値しないっていうか。
じゃあ別にそんなガンガンメルカリ使ってやろうぜみたいなテンションの上がり方ではないんだ。
全然ない。でも買うのにはめっちゃ使ってます。
そうなんですね。
なんぞんにポイント型めっちゃあったんだよ。アメリカ行く前に売ったから。
ポイント消えないんですね。
そうそう、消えないんですよ。それが。ずっとあったから。結構な額があって。
かつ息子が保育園に行くから、保育園用の半袖、長袖、長ズボンみたいなのが結構な枚数いるってなった時に、
どうせすぐサイズアウトするから、何着か欲しいなと思って、逆にそっちは依存症じゃないけど、はまってめっちゃ見てました。
へー。
やっぱね、いるんですよ。上手い人とあんま使い慣れてなかったり、とにかく早く売りたいみたいな人がいるから、
これをこの値段で正規?みたいな人がいるから、いいねで買えちゃって、これは本当にいい買い物みたいな快感はありました。
あー、なるほどね。
見つけちゃったわーみたいな。
このブランドでこれでこの値段ヤバいしをちゃんと比較した?みたいな。
確かに。程よい価格を並び調べてみたいなことよりも、とりあえず処分するよりはマシぐらいの感覚で。
そうそう。これはっていう掘り出し物を見つけるのとかにちょっとハマっちゃって。
あー、そういう人を発掘するんだ。
そうそう。そういう時だけ通知ONにするんですよ。この検索条件で通知ONとかにして、欲しいかなって本あるけど、
でもすっごい欲しいというよりも安くなってたら欲しいかもみたいな中古の本とかは、あえて厳しめの値段設定にして、
1000円未満じゃないとプッシュ通知来ないみたいな。
あー、そういうのできるんだ。この本をいくら以下で出品されたら購入しますみたいな。
そう。しかも買っといてすげー汚れてるの嫌だから、なんか目立った傷汚れなしとかにして、
それだけ通知来るんで、その時だけすぐ開いてみるみたいな。
あー、なるほどね。
そう、何円よりいかな即喫って思ってんだったら、もうそれでやっちゃうっていうのは使ってたんでめっちゃハマりました。
えー、私、メルカリのアプリを何しろダウンロードすらしてないもので。
ゆきかぜさん、これはね、本をね、メルカリで見始めたらね、もうすごいよ。
やばいかも。
やばいやばい。
ただでさえ私、Amazonの欲しいものリストと、バリューブックスの欲しいものリストを用意してて、
Amazonに関しては、Kindleのセール情報が結構入れ替わり立ち替わりあるから、
ポイント還元とか、半額ですみたいな時に買えるようにいつも欲しいものリストをウォッチしてるんですよ。
その期間が始まってから探したら遅いもんね。
そうそうそうそう。
間に合わないから。
わかります。
バリューブックスも、そのKindleで買えない本とか、
Kindleで買うにしてはちょっとこれ安くなったとしても高いなみたいなやつとか、
で、紙で中古なら買ったっていいみたいなやつを、
欲しいものリストに入れていて。
だからそのバリューブックスのとこにメルカリが対等してきますよ。
確かに。
だって簡単だもん。
目に行かなくていいもん。
本当に欲しかったから。
やばいじゃんそれ。
設定しとけばプッシュ通知くるもん。
かやこさん今日断捨離の話なんですよね。
本増やす話しちゃった。
本を売るよりも買う方が面白そうになっちゃってるじゃないですか、これ。
そうだ、かのさんはでも本を捨てる気あるんでしたっけ?
本は捨てなくて、バリューブックスに売るか、あと自炊。
ああ、祭壇して。
祭壇して電子化するみたいなことに。
それでも大変じゃない?
いや、私課金してるからそのサービスに。
業者にね。
そうそう、ブックスキャンっていうサービスがあって、そこに1ヶ月は一定数電子化できるみたいな。
しかも電子化したものをいつでもダウンロードできますみたいな、自分用のページみたいなのがあって。
すごい、本はじゃあ、祭壇されたものは戻ってこない?
戻ってこない、もちろん。戻ってきたら困ります。
今ね、バラバラだしね。
でもメルカリにあったんだよ、祭壇済みで売ってるのがあったから誰がいるねんと思って。
どうせ自炊するつもりならいいですね。
まあね、どこでやったの?自分でやったの?
自分でやる人いますよね。そういう祭壇機が置いてある場所みたいなのがあって、やりに行くみたいな話も聞いたことあるけど。
切るのはいいけど読み込むのめっちゃ大変じゃない?
いやでもそれも一気にできるんじゃない?たぶんガーって。
もうほんとコピー機みたいにね。
そうそうそうそう。
バーってなってね。いやだとしても結構大変な、すごいな。
そうなっちゃったらもう変な話、本当に手で置いておきたいやつ以外は全部そのサービスに打ち込んでしまえば特に売る必要もないのでは?
いやまずいくつか問題があって、一つは拒否されてる方がいらっしゃる、電子化を。
あ、そっかえぐにかおりさんとか。
そうですそうですそうです、かやこさんそうです。
我らが。
えぐにかおり先生も。
そうなるとやはりその電子化のサービスの方も受け付けられない。
業者を使っているので、その業者はその著作権法にのっとって対応しなくちゃいけないから。
そりゃそうだ。
だから自分が個人の範疇でやる分にはまあまあいいけど。
まあまあできてしまうけれど、業者を通す場合には許してない場合にはできなくて帰ってきちゃうんですよね。
そりゃそうだね、作家さんが拒否してるんだから。
だから一定何人かの方はそれができないので、もう読み終わったら家に置いとくのか、あるいは売るか誰かにあげるかするしかない。
なるほど、なるほどね。
っていう問題が一つ。
あとは読んでないっていう。
読んでないから読まずに売ってしまったらただ通過してただけみたいな。
読まずにもちろん電子化してから読むっていう手もあるんですけど、何回かそれをやってるんですが、やっぱり電子化してしまうとプライオリティが下がっちゃうんですよね。
まず一番最初に読むのはKindleなんですよね。
ハードで持ち運ばなくてもKindleさえあれば中身が読めてしまうので、とりあえずこう何読もうかなって思ったときにKindleから読みがち。
そうか、Kindleには入れられないのか。
入れられるんですよ、入れられるんですけど。
ですけど?
Kindleで買った本っていうのは、例えばハイライトしたり文字を拡大したりいろんなことができるんですけど、
PDFとかで読み込んでるようなものっていうのはそういったことができない。
あ、じゃあ目次から飛ぶとかできないんだ。
できないできない。もちろんできないですよ。
そりゃそうだよね、PDFだもんね。
ただ読み込んだ書類をめくれますっていう。
PDFデータですかね、ただね。
そうそう、それだけなんですよ。
だからそれ読むよりはKindleのちゃんとしたデータ読もうかなみたいになっちゃうから、後回しにしちゃう。
なので、読み終わってから電子化しようなどと思っていると、本が全然電子化できないっていう。
確かにな。それはユーザーエクスペリエンス。
だからもう難しいし、なんとかしたい気持ちあるでしょ、私も。
でも、もう積むしかないな。
最初はね、本棚に入る分しか本を持たないようにしようなどと思っていたんですよ。
でも、最近というか、会社員人生後半ぐらいになって、前の会社のストレスで本買わずにはいられないみたいな。
買い物依存症が本限定みたいな。
そうそう、多分寸読依存症みたいなところがあって、すごいしんどい時も本を5冊ぐらい買うと、フワーってなるんですよ。
すごいな、合法薬物。
そう、快感物質出るみたいな。
買うものが本だったら、例えばガチャに課金するとか、ブランドバッグ買っちゃうとかよりは。
金額もね、バカでかくなんないしね。
いずれ身になるかもしれないしって思えば、マシな解消方法かなと思うものの、お金をかけることよりも、家にたまっていくことの方が問題で。
いや、マジでね、床抜ける人とかいますもんね。
いるかな?それはなかなかいないかもしれないけど。
いやいや、結構テレビとか出てる人で、本積みすぎてそこ抜けるみたいな。
そこまでは貯めないようにしたいと思ってますけどね。
もう住むとこなくなるからね、そんなレベルになっちゃったらね。
そうですね、だからいつか引っ越すのであれば、本棚を増やしたいですね。
断捨離したいですねって言うんから、さすがにと思ったら本棚を増やすんや。
いや、そりゃそうでしょ。本は断捨離の対象ではないから。
でも私も本は断捨離の対象ではないな。
実家の遺品整理と収集癖、モノを手放す日々の葛藤
でも実家から出るとき、18で出るときに、漫画が300か400冊くらいあって、
それは断捨離しましたね。持ってかないって決めて。
売ったんですか?
でもそれも断捨離って今言いましたけど、分類しました。
これは絶対に売ってはならない。と、これはもう好きにしてくれって言って。
うちの寄室ですけど、他のエピソードで、ジム手続きだったり、なんだりかんだりがものすごく得意な父が、
せっせっせっせと売ってくださり。
え、そうなの?なんで?
すごくない?だから放っといたの。要は段ボールとかに入れっぱなしにしたり、
本棚に入れっぱなしにしたりして、これどうするみたいに言われて、
まずこれは大学に持ってくと、一人が一人持ってく。これは絶対に置いといてほしい。
いつか取りに来る。これはもう売買でいいですって言ったら、分かりましたって言って。
私が分類した売買でいいですのものを、もうちまちまとブックオフとかに持って行って、
しかも何円になりました?みたいな。レシートとか送ってきて、お金をちゃんと渡そうとしてきたり。
いや、そのお金も取っといてもらって大丈夫です。
優秀すぎる。
すごいんですよ。父のジム手続きの素早さと正確さみたいな。
だって、かやこさんのものだから別に、放っといたっていいじゃないですか。
放っといたっていいんだけど、性分的に多分誰も読まない。私の漫画?父も興味ないような。
それがずっとその場所を占めてるのが辛抱ならないんだと思います。
いやー、素晴らしい。
別にさ、私が使ってた部屋のクローゼットに段ボールが入ってるだけなんだけど。
そうですよね。視界にも入ってない。
他に入れたいものがあるから入んないとかでもないわけですよ。
隙間あるじゃん、なんならみたいな。
この間も言われましたね。寄生して、この段ボールなんとかしてくれって言われて。
あ、迷惑かけとるんかと思ったらスカスカやし、そのクローゼットが。
これを抜いたからって何を入れたいん?みたいな。
それは別にないって言われて。
断捨離したい。
それも私が言ったら、まだ置いといてくれって当時分類したものたちをまた全部改めて箱開けて。
これはもうちょっと絶対に無理ですってやつから、これはいいですって言ったものも早速名探偵コナンとか売ってました。
メルカリもめっちゃ上手に使いこなしてましたもん、うちの親。
お父さんはメルカリで売ったりしてるんですか?
それが全然使ってなかったのが、私の祖母、母方の祖母が亡くなった時に遺品がたくさん出ますよね。
その中でもかなり前に亡くなった祖父が食器の収集家だったんですよ。
かなりの数の食器があって、とある作家さんを結構パトロン的に支援してたみたいなので、そこの窯のものがかなりあって。
ちょっと人気出てきてるみたいなこともあって、これってある程度人にあげたりとか、自分たちで取ったりとかしてもまだまだあるから、
メルカリがいいんじゃないの?みたいな話に誰かから聞いてなったのか。
それでアカウント作って、もうすごかったです、あの豆さ。
見せてもらったんですよ。
向いてそうだからな。
すごい向いてたもん。
だっていろんな角度から写真撮って、白い背景のとこにして、
これは寝下げ交渉みたいなのしてくるわけじゃないですか、これはこうですかとか、もうきっちりすぐに変身するじゃないですか。
めちゃめちゃ向いてたし、めっちゃ売り上げてた。
すごい。
すごい向いてた。もう全部出品してほしい、うちの父に。
確かにね、だからお父さんはそのメルカリで売る快感を得てそう、多少。
多少は得てるかもしれない。
めんどくさいより売った快感が、結構勝ってそうな気がしますね。
まずね、めんどくさいみたいな感情が多分あんまない。
へー。
なんかやるって決まってんだから、やるしかないよねみたいな考え方なんですよ。
うん。
分からないと思います、私も分からないんで。
でも遺品整理って結構重たいテーマですよね。
そうですね、かなさんもね、かなさんのお母さんもご経験されたと思います。
私の父も亡くなったんですけど、本当に物が捨てられない人だったんですよ。
うんうんうん。
クマとかリスとか、冬眠するときにこう、食物とかをいっぱいこうため込むみたいな、あるじゃないですか。
冬眠中にね、腹ペコにならないようにね。
そうそうそうそう、それ的な狂気を感じるというか、どんだけあのネクタイみたいな。
たぶんね、100はあったんですよ。
しかもあれだもんね、言ったらちょっと突然だったから。
お父さんも整理する時間とかね、別になかったしね。
でもあれはね、一生整理しないね。
ネクタイ100本やばい。
会社を辞めてたわけじゃないですか。
確かに。毎日締めるわけでもないもんね。
そうそうそう、ネクタイなんてほとんど締めないんですよ。
それで100本あんだ。
そう、しかも奥地に入ってるから、もう取り出すことも叶わんみたいな場所に。
マジメルカリの出番じゃん。
そう、捨てましたけど大量に。
もうゴミ袋いくつ使っただろうぐらいの量のネクタイを、その時捨てたかな。
メルカリのデメリットで言うと、やっぱ売れるまで捨てられないんだよね。
そうそうそうそう。
大量に処分したい時困るんですよね。
あと靴下とかね。
なんでこんなに靴下を持っているのに下ろさず、穴の空いた靴下とか履いてたんだろうみたいな。
やっぱ収集壁というか、捨てられないんだね。
収集壁がある、まだ使えるみたいな。
旅館とかで靴下もらえる旅館あるじゃないですか。
ありますね、旅的なやつっぽいのとかもね。
ああいうの絶対持って帰ってくるんですよ。
そうなんだ。
家でそればっか履いてんの。
買ったやつあんのに。
何のために買うの?
それはそれで、これはこれで、ちゃんとした場に履いていこうなどと最初は思っているんだろうと思うんですけど、
結局それは履くことはなく、本当に旅館の靴下ばっか履いてたっていうね。
なるほどね。やそうなんだよな。大変なんだよな。
収集壁のある人の異品整理。
そう、だから私もそういうことになるだろうなとは思うんですけど、
でも私は一応旅館とかで靴下を持って帰ってこないようにしてる。
自分で選んで交互売りで欲しいと思ったのじゃない、ハプニング的に手に入ったものを持って帰らない。
そう、そうしないとそれを捨てるっていうことの心理的ハードルが生じちゃってしんどいから。
確かに。旅館だったら捨てるっていうよりは置いて帰るだからね。
だから悩む捨て時、例えばタオルとかも。
あー、わかる。タオルって雑巾にしたらいいやって思うけど、一回も雑巾にしない。
いやそれほんとそうなんですよ。
誰が雑巾にしたらいいやって考え植え付けてきたの?
これさ、人によるのかもしれないんだけど、
私は自分の体を拭いたりしていたタオルを床を拭くものに使うっていうことに対して結構抵抗があるんですよ。
あ、そうなの。それは私違うかもな。
バスタオルとして使ってたものがバスタオルとして機能しなくなったらもう捨てるっていう判断なんですよね。
なるほどね。
じゃあいつが捨て時かみたいな話に。
そうはない。バスタオルとして機能しなくなるって言ってしまえば機能はするじゃないですか。
どこまでだとクオリティが下がっていくだけで。
ちょっとパリパリしてきたりとか。
水の吸い方がちょっとあれやな、あんまり一回じゃ吸わなくなってきたのとかあるけど、
その穴の開きそうな靴下を使い続けるお父さんと一緒で、別にまだ使えるって判断したらできるから。
穴とか開かないからね。
そうなんだよな。だっていい品質だしね。日本のタオルもさ。
ある程度ぐるぐる回すじゃないですか。しかも何枚かのバスタオルとか。
そうそう。1枚を毎日使うわけじゃないから。もうそれで言ったらうちの父マジでちゃんと雑巾にしてます。縫ってます。ミシンで。
ボロくなったタオルをちゃんと。
本当に。かやこさんは別に雑巾にすることに抵抗はないもののどうしてるんですか?
抵抗はないけど、まず雑巾に縫うとか絶対しないじゃないですか。
そうなった時にタオルでかすぎるでしょ。雑巾にするには。
なんとなくそれで床とか拭いたりするじゃないですか。でもそれをまた洗って干す時に、他のタオルと一緒に干したくないじゃないですか。
そうですね。
雑巾として使ってるから。それっぽい置き場を作るんだけど、そこに2枚も3枚もかけられなくて1枚になるから。
だから汚いタオル、雑巾がその場に常に1枚あって、それを使った後のコンロとか拭いたらもうベッドベッドのギトギトになるからそのまま捨てるって感じ。
あー、なるほどね。
で、またパリパリになったから、薄いタオルとかあるでしょ。それこそ旅館とかのやつで実家になってもらってきたやつとかは、もうすぐにそういう使い方して、掃除するぞってなった時に使ってそのまま捨てる。
子どもの作品、ぬいぐるみ、思い出の品の断捨離
でも未だにそういう薄いタオルでやったことあるけど、自分が意思を持って買ったタオル、だいたいグッズなんですよね。ライブのグッズとか。
そういうのを雑巾にしたことはない。
あー、やっぱそうっすよね。それはなんていうか、その役割に当ててはいけない気がしちゃいますよね。
そう、大事なんだよね。私未だにだって、高校生ぐらいの時のライブで買ったゆずのタオルあるもんね。
でも私もそれに近しいと思う。大学時代に行ったライブとかで買ったタオルとかまだある。
ね。もうゆずのこと、全然嫌いじゃないけど、押してないのに捨てられないっすもん。このタオルはあのライブで行ったなーとかなっちゃって。
そうなんですよね。
ライブのグッズまじ捨てられないから、Tシャツも良くない。
だから私Tシャツは絶対買わない。
それが賢いのよ。賢いんだけど買いたくなっちゃう。そのライブ行ったら。
分かりますよ。買いたい気持ちよくあるんだけど、もう買ったらおしまい。
買ったらおしまいだけど、じゃあ何買うんですか?ライブ行ったら。何も買わない?
タオル、タオル。
だからタオルもさ。
でも、言うてタオルは、パーソナルトレーニング行くときのタオルに、ライブタオルみたいなサイズのやつ。
あれがちょうどいいんですよね。それを結構使い倒してるので。
なるほど。目的があるんだ。
6種ぐらいあるから、それを月に4回ぐらいのジムに使いまわしてたら、結構劣化しないから。ずっと使ってますね。
なるほど。使うタイミングないから。
うん。
干してないんですよね、タオル。
でも最近はライブ行ってないから、そういうのは増えてないですよね。
増えてないんですよ。でも行ったら買っちゃうと思う。
あとね、ライブもだし、旅行先でも買っちゃう。Tシャツ。
これが良くない。
これはヤバい。
さっき冒頭で言ったと思うんですけど、Tシャツがめっちゃあるっていう。
もう今ヤバいですよ、本当に。もう引き出しの衣服が全部Tシャツで。
もし私がね、学生みたいに夏休みがあったら、もう毎日違うTシャツ着れる。
もう30日ぐらい回せるぐらいある。
国立公園とかアメリカで行ったじゃないですか。行くたびに買っちゃうのよ。
しかもセンスいいんだよね。それがね、捨てられないんですよ。
ちなみに今着てるのは?
今着てるのは、これは母親がスペイン旅行に行った時にお土産として買ってきた。
そんなのも重ねてるの?
マドリードって書いてあって、これを私にどうしろとっていう。
さらに増やされたんですね、Tシャツが。
そうなのよ。これはでも外にも全く趣味じゃないし、思い出もないけど、これも当分捨てられないじゃん。
だからせめて着倒そうと思って今着てる。
国立公園のやつ着れてもなかったっていう。
しかも国立公園のやつ、可愛いしオシャレなんですけど、日本で着た時にシルエットとか、
首元の詰まり具合みたいなのが、日本の人々オシャレだから、ちょっと浮いちゃうんですよね。
オシャレじゃないんですよ。
うん、わかるわかる。
私、Tシャツ似合わない辞任があるんで、Tシャツをどんなに増やしても日常使いしないことが確定してるんですよ。
なるほどね。
それで、そのライブ行ってもTシャツ買わないし、あるじゃないですか、公式グッズにTシャツとかありかしら。
それってだいたい2、3社じゃないですか、その業者。
そうそう、形一緒なのよ。
どんなにデザインが可愛かったところで、形はみんな一緒で、あれのシルエットが全然似合わないことをわかってるというか。
Tシャツが似合うのって、ベースの体型が美しかったりとか、ある程度標準体型だったりとか。
ああ、確かに標準体型あるかもね。身長とか座標準だし。
いい感じの筋肉がついてる男性は、無地の白T着たって似合うわけですよ。
それはそう、筋肉が最大の装飾美を。それがいいまであるよ。絶対に着ない、似合わないしってなってる。
でもアメリカだと、まず似合う、似合わないとかどうでもよかったんですよ、マジで。
Tシャツにホットパンツでうろうろしてるんだから、その辺を。みんなが。
私もそれでうろうろして、それで買い物行くし、それで病院行くし、それでキャンプも行くし。
なんならキャンプ汗かいたりとか、バーベキュー臭くなるから、めっちゃ着てたんだけど、もう日本に帰ってきたら、
そんなかっこいい外出たら、もう誰もそんなホットパンツ履いてませんよ、女性で妙レベルになるじゃないですか。
えっ、どうするん?ってなっちゃって。
なんかもう、あんなに着ていたはずのTシャツたちが、もうずっと引き出しの奥底で待機。
去年の夏は全然着なかった?
全然着なかったです、マジで。でもほんと合わないっていうか、オシャレにならないから。
私も別に似合うわけじゃないし、すごい似合わないとかでもないと思うけど、キャンプとか行ったら着るかもしんなくて、
やっと先月?今月?帰国して初めてキャンプ行ったんですよ。日本に帰国して初めてキャンプ行ったから、
これから着れるかもしれない、キャンプ。キャンプオシャレしていかないから、機能性面で。
キャンプ映えするっちゃするんで、アメリカのナショナルパークの柄とかが。ようやく着るかもしれない、もしかしたら。
だってね、夏休みに毎日着たっていいぐらいあるTシャツを、夏の間全然着ないとかマジでもったいないですもんね。
いや、マジで炭素の肥やしで。日本に帰ってきたら、スタメンのTシャツと似合うシルエットの2,3枚をずっと着たおして。
パジャマとかにはしないんですか?
パジャマに夏の間してた。パジャマはパジャマでスタメンがいるじゃないですか。
いるけど、それをスタメン化するみたいなルールはないんだ。
だっていっぱいあるから。同じ状態のやつが。選べないから。
いいじゃないですか。その中から選手を選定しないんですね。
そんなちょっと。みんな横並びなんで。みんな等しく思い出があり、みんな等しく。
何が上とか下とかじゃないからね。
パッと見かわいいし、みんな等しく品質としては別にメイン100%みたいな感じで、どれもそこまでくたってないみたいになっちゃうと落とせないんですよね。
その結果つまり、アメリカでいた時よりも服は増えたってことですか?
それが、日本のおしゃれに適応する服を買わねばとまず思って、買い物をしたんですね。
なんだけど、アメリカでほんまに物増えたから、気に入ってる服とかも二軍三軍はもう捨てていくくらいしないとダメだって思って、結構バッサリ捨てたんですよ。
特にアメリカにいた時に妊婦生活で、ワンピースしか着れないから後半とか、ワンピースへのヘイト溜まっちゃって、もうお前しか着れないのかよみたいな。
私だって、このパンツとか履きたいし、これとかTシャツとか着たいのに、またお前かよみたいな。
ワンピースへのヘイト溜まるの面白い。
お前のことは好きだったけど、もういいよみたいな気持ちになって結構勢いよく捨てちゃったんですよね。アメリカでもワンピースはもうグッバイって感じで。
捨てちゃった結果なくて、そして日本に帰ってきて、さっきかなさんも言ってくれたけど、倉庫に貯めてたものがバーッと出てきて。
数年越しの冬服とかに出会いますよね。テキサスにはいらないと思って持っていかなかった。
でもやっぱ数年経ってるとこっちも体型が変わってるし、趣味も変わってるし、これはいらんわとか派遣わとかなって捨てた結果、Tシャツはパンパンになるのに服全体で見たら本当に服ないんですよ今。
あ、そうなの?
本当に服ない。もう文字通り出かけるときなんか3パターンぐらいの服でしか出かけてない。
あ、ミニマリストみたいじゃないですか。
マジでミニマリストみたい。本当にもうパンツ3種類ぐらい。デニムと白いパンツと赤いめっちゃ通気性良い去年の万博用に買った万博カラーのやつみたいなやつに、
さっき言った2,3着のちょっと私の体型に合うTシャツを一生着回してて、今羽織物がなくて困ってますもん。
あ、その歪みが起きてますね。
羽織物がなさすぎて。そうなんですよ。歪みが起きてます今。
あ、私、母親とかが服くれて。
それどうなんですかそれは実際。
あ、でもね、結構相性良くて。なぜならパーソナルカラーってあるじゃないですか。母冬で、私夏なんですね。
あ、じゃあブルベなんだ2人とも。
あ、ブルベなんですか。でもなんか母は真っ赤とか真っピンクとかそういうパキッとした色が似合うんですね。
私はちょっとスモーキーなカラーが合うんですけど、母親はつもり里とかもう今はないですけど。
ああ懐かしいの。可愛かったなあ。
あ、とかちょっとデザイナーブランドとかのチャレンジングな服とか買うんですよ。
しかもその、失礼に当たらないといいんですけど、お母様にしたらちょっと若いというかチョイスが。
そうそうそうそう。それで似合わない服とかもだから買っちゃうわけ。
ああ可愛いと思ったのね。
そう。大体母が似合わない服私似合うんですよ。
めっちゃいいじゃん。
そう。だからこれ買ったんだけど似合わないんだよねとかいうやつをもらってくると大体新しい服になる。
すごいいいじゃん。
ですよ。
そんな良いサイクル生まれることあるんだ。母からもらう服。
そうなんですよ。
羨ましい。
私は結構服を買おうかなって思った時に実家とか行くとこれも買っちゃってこれも買っちゃっていらないんだけどさみたいな。
可愛いじゃんこれとか言って結構もらってきてますね。
私はマドリードって書かれたTシャツ着てんのに。
それはだってお土産でしょ。
お土産にしたってなんかもうちょっとあるだろうと思うんだよ。
お母様はつまり里的なブランドなものとかもらってめっちゃいいじゃん。趣味いいなお母さんそして。
そう。それは助かってる。
なるほど。
コートとかもねほぼ全部母親にもらってて。
そして体型というか身長とかも結構近いわけですか?
私よりちょっと背高くて私の方があの遺伝子進化しなかったみたいな。
なんでしかも私よりもクリエイティビティがあるというか手間をかけることを厭わない性格なんで
このコート私にあげたいんだけどサイズが合わないと思うから下手屋に出して着丈調整しといたみたいな。
最高じゃん。
それで私に合うようなちょい丈短くしたオシャレなコートとかくれるんですよ。
専用ブーティックじゃん。
そうそう。
めっちゃいい。
私ダウン以外のコートはほぼ買ったことないっていう。
マジ?
コートなんて正直本当に好みも分かれるし体型に合わないものをやっちゃうと変じゃないですか。
だって冬なんて本当にコートしか見えないからそれがコーディネートの全てみたいになるものをほとんど買わなくていいぐらいになるってめっちゃいいね。
そうだからコートダウン以外に4個ぐらいあってそれ全部もらってて。
マジで羨ましいんだけど。
お母さん服めっちゃ買うやん。
逆にもらいすぎちゃって処理に困るみたいなことはもちろんあるんですけど、
別に私がその後捨てたからって母親の知ったことじゃないっていうか。
もう気にしてないですよね多分ね。
別に私が着て多少でも活かされてたらいいかなぐらいの。
たまにそれ私も着ねーわみたいな信じられない柄のスカートとかくれたりするんで。
なんでこれ買ったみたいな。
デザイナーブランドでちょっと値段するやつだろうなと思うとそれの処理に困るとかはある。
確かにそれこそあれじゃない?
質屋じゃないけどそういういいものを買ってくれるところにブランドものの買い取りにいい値付くんじゃないですか?
いやでもデザイナーブランドだから。
高級ブランドじゃないのか。
どっちかっていうとメルカリとかかもしれない。
知る人は知る、欲しい人はめちゃめちゃ欲しいっていうね。
なるほど、メルカリじゃん。またもや使い道が。しかも今回ちゃんと断捨離っていう文脈で。
でもほら長さ測るとかしなきゃいけないでしょ。スカートとか。
でも質問来るまでしなくていいですよ。
あーそうなんですね。
だってサイズMとか書いておいたら下手したら欲しい人はそのブランドの服とか知ってるし。
あーなるほど。
もしまだ公式が売ってるもんだったらホームページだけ書いてあんだから。
多分売ってないけどでも確かに品番とかそこので検索したらデータとしてどっかに残ってる可能性ありますね。
そうそう。だからそんなのも測ってたらもう一生出したくないんで。
いやそうなんすよ。だからみんなよくやるなと思ってて。
でも書いてないの多いと思いますよ服。
あーそうなんですね。何しろアプリ持ってないから見たことない。
それはもう初心者も初心者というか。ノットチャレンジといえっとですもんね。
そうですね。あとなんか捨ててきたものあるんですかこの1年で。
この1年で捨ててきたものは発掘されたものの中にやっぱ思い出の品とかもあって
ちょっと申し訳ないんですけどこの寄せ書きとか。
あー。
ちょっとあの言いづらいんですけど。
断捨離したりとか。
あとはそれも寄せ書きに近いものあるけどどんぐり業局でバイトしてたじゃないですか私は大学生時代に。
あの選別の品としてフォトフレームをもらってたんですよポニョのね。
結構大事にしててアメリカにも持って行ってたんですけどもうめちゃめちゃくすんでるしちゃんと手入れしたらいいんだけど
アメリカ飾るとこいっぱいあったからフォトフレームもいくらでも良かったんだけど
もう日本そんな飾るとこないからフォトフレーム。
やっぱマッチしないんですよねその狭い中だとテイスト揃えないといきなりそこになんか
ちょっといい感じにしてると思ったらポニョ出てきちゃって。
えーとかなっちゃうからそういう思い出の品とかもちょっと断捨離しましたね。
過去に旅行に行って買ったものとか。
でもちゃんと使った上でだったら役割は果たしたのではって気はする。
10年以上は使ったと思いますよ。
そういうものとかかなあと何捨てたかな。
ぬいぐるみとかどうするんですか。
ぬいぐるみは全部娘が吸収しました。
私のぬいぐるみ。
逆に捨てたいんだけど聞いちゃったら絶対に捨てさせてくれないんで。
こっそり捨てるしかないんだけどこっそりまびけないですねぬいぐるみは。
気づかれちゃう。
いつも決まってずっとしか遊ばないならいいんだけど
なんか突然このごっこにはあいつだみたいなこと言い出して
イニシエのやつを連れ出してきたりするからヤバいな覚えてんなってちょっと思っちゃって。
難しいですよ今だから娘のベッドヤバいです。
もうぬいぐるみが。
そうなんだ。
うわーってなってて。
新規で入れないことをこれはかなり気を付けてます。
でも欲しがりますよねそういう場所行くと。
そうなんですよ。
記念でこっちも買っちゃうんだよね。
動物園行ったとか。
そうそうそうそう。
水族館行っても買っちゃうし。
親が買っちゃうくせに娘に一体買うなら一体捨てろとか言いにくいし。
しかもぬいぐるみ捨てろとか言いづらいしね。
そうなんですよ思い出もあったりするし。
あともらいがちね。
何体あってもそんな迷惑とはならないし確実に喜ぶしね。
ちょっとぬいぐるみは捨てられないけど
断捨離っていうあれか分かんないけど
私結構娘の作品幼稚園とかで作ってきた。
それもみんな悩むと言いますよね。
みんな悩むって言うんだけど
私これに関しては容赦なく捨ててます。
そうなんだ。
それはアメリカにいた時は結構容赦なく捨てれてて
全部写真撮るんですよまず。
持って帰ってきたらその場でバーって並べて
写真撮ったら日付も記録されるじゃないですか。
だからもうそれで写真撮ったらもう捨てる。
特に2歳3歳4歳とかは
4歳はまだあるかな。
絵とか描いてもほぼ意思がないんですよそこに。
ただの落書き。
意思があって何か描いたものは捨てられないんだけど
ぐちゃぐちゃってしました。
特に描きたいと思ってたものでもありません。
素敵なものは誰が撮っておきたいの?とか思っちゃって
本人も別に思い入れないし
私もなんかこれは何とかちゃんが何とかの時に描いた
何々とかもないし
ってなって結構容赦なく捨ててたのが
小学生になって意思を持っていろんなものを描いてくるようになって
これは捨てられないんですよ。
例えば?
旅行の思い出みたいなものとかを学校で描いて
とかなって
こんなに描けるんだとかなるわけですよ。
おおーってなったらこれは捨てられないんですよね。
どうしようって思ってます。
なるほどね。
じゃあここからは溜まっていく可能性があると。
そうなんです。
今は現時点ではとりあえずファイルに入れてます。
どでかいファイルに。
平面ならいいですけどね。
立体物になっていくかもしれないから。
そうなんです。
立体物に関してはね
ちょっとね
現時点ではまだ小学校は持って帰ってきてなくて
幼稚園のは意思感じるけど眩いてます。
それって何ですか?
置いておく期間とかもなく捨ててるんですか?
いや、置いておいてます。
まずはね。
まずは目でてて
リビングとかに置いてあったりするじゃないですか。
よく目につくところに。
それとなく遠ざけていくんですよ。
ちょっとずつ引退させていくんだ。
ちょっとずつリビングにあったもの
メインのところとかに飾ってあったものが
リビングの端っことかに移動して
本棚とかに移動して
娘の部屋に行って
最終的には娘の部屋のカーテンの裏とかに行って
そこでそこそこ寝かします。
全く言及されない
ってなった時に捨てますね。
でもいいですね。
意思ある移動を受けてお別れしていくっていう。
本当に動画で見るけど私オリエンタルラジオの
オリエンタルラジオ分かりますか?
分かりますよ。
私たちが学生の頃は
ブユーデンブユーデンで
大好きなネタで
そのまま覚えてないんですけど
バス停を1日3ミリずらして
1年かけて自宅の前にっていうネタがあるんですよ。
大好きで
バス停毎日3ミリずらす
1年かけて自宅の前に
ブユーデンブユーデンみたいなやつがあって
ブユーデンにそんなのあるんだ。
賢すぎると思っちゃって。
天才じゃんそれと思って。
なにそれみんなしたいじゃんっていうのが
ずっとあったから
私も3ミリとは言わないけど
ちょっとずつずらしてる。
あれどこに何があったっけ?
みたいな状態にしてるのと
捨てる親ですよっていうことは
認知させてます娘に。
例えば床に放置されてるとか
ぐしゃぐしゃになってる状態のものは
大事にされてないものは捨てますよと。
あなたが大事にしてないものは
私大事にしませんっていうのをまず宣言してて
あとは
そういうちょっと大きいものとかは厳しいけど
娘の部屋に引き出しが何個かあるんですね
その一番上を
製作ブーツボックスにして
そこに
どうでもいいって言ったら恐縮なんですけど
どうでもいい折り紙の作品とか
お友達からもらったとか
その日の気分で書いたドラえもんとか
塗り絵とか
そういうのは一旦そこに入れとくんですよ
まず入れる前に
どうする?これ入れる?捨てる?って聞いて
本人が捨てるときもあるんですよ
これもういらないみたいな
全部入れてパンパンになったときに
娘ちゃんこれどうする?もう入んないから
この中からどうするか選ぼっか
本人に選ばせて
半分ぐらいもういいわとかなるんですよ
残ったやつはそこに居続ける
っていうシステムにして
そこをなるべくちっちゃいものを
はみ出さないようにしてます
すごい!素晴らしいじゃないですかそのシステム
そうしないともう秒で家がもう
どうでもいい塗り絵とかの海になっちゃうんで
いやいや
マジで
みんなでも多分そういう苦労してますよね
どうでもいい塗り絵とかに
やっぱ感情が湧いて
愛感じてるお母さんとかを
見るとなんか素敵だなって
私にはもう
このようなものはもうバイバイで
ありますとしか言えないっていうのは
結構潔くやれてる方ですね
プリクラ帳の処分と過去の思い出
うん
私幼い頃文通とかしてて
それでこう
いっぱい手紙とかあったんですけど
全部捨てたな
いつのタイミングね
大学ぐらいとかで
その頃には文通続いてないんでしょ
続いてないですね
過去の思い出としてね
そうそうその昔
インターネットを使えなかった時代
とか
古のあの頃
文通友達募集みたいな
雑誌とかやるやつ
そうそう
やばいじゃん懐かしい
何で始めたのかは
何一つ覚えてないんですけど
もしかしたらネット始まり
だった可能性もある
私もネット始まりの文通やってましたよ
SNSもどきみたいなやつで出会った
掲示板とか
人と文通しましょうみたいな
今思うとなんだそれはみたいな感じ
今やったらやばいっすね相手おじさんかもよ
みたいな
福岡県とかねどこそこみたいな
感じだった
一緒一緒私も北海道と熊本のことプリクラ
交換しましたよ
そうそうプリクラ交換
それで
文通がちょっと止まって
でもSNS途中で交換して
大学生になってから
京都かなどっかに北海道の子が来るって言うから
会いましたよ
一緒に水族館行きました
私は文通が自然消滅して
それを捨てたら
その子との繋がりはゼロにする
ことと同じ
確かにね住所とか分かんないしね
ですけど
まあもういいかって言って捨てちゃったな
っていうのを思い出しました
だってもう今
突然手紙送んないしね
多分そこに住んでないしね
それは本当にそう
それで言ったら全然関係ないけど
この間帰省した時に
ようやくあの責念のプリチョを捨てました
もうこの整理してくれって言うと段ボールに
うわーもうずっと何回も言われて
毎回残すって判断してきた
じゃあこのプリチョをいよいよ捨てようと思いました
私はもう捨てたかなー
捨てました?
全部捨ててると思うな
なんか引っ越してくる時とかに
謎に塾で撮ってたノートとかは撮ってある
なんで?
逆に思い出?
そうそうノートをすごい丁寧に撮ってたから
私にとってそれは結構
作品に近いところがあって
なるほどなるほど
そうそうそう下手な絵とかよりも
そっちの方が
思い出もあるし労力もかけたし
そうそうそうそう
それを見るとあの頃こんな勉強してたんだ
とか思い出せるから
ウルトラソウル聞きながら
そうそうそうそう
それが私はプリチョだったんだな
プリチョにすっごい書き込んでましたもん
全部並べるだけとかじゃなくて
プリクラもファンさんも同じことしたか分かんないけど
最初の方はなるべくちっちゃく分割して
配れるように
してたのを
途中からめっちゃ仲良い子とかだと
1分割とか2分割で撮って
バカデカプリクラなんですよね
バカデカプリクラを
1ページにドーンって貼って
周りを全部文字で埋め尽くす
飾り文字とか説教は何々ちゃんと
ここに行ったみたいなんで
ブワーって書いてから結構作品なんですよ
私的に
これは何々の映画を見た時に撮ったやつ
文化祭の打ち上げ
とかで日記っぽくもなってんの
カラーのペンとか
シールとか使ってデコってて
それを見る度すごいノスタルジーになってたから
捨てられなかったけど
まあもういいかと
友達とのやつは結構分割
分割派でした
例えば初めてちゃんと
彼氏とデートした時に撮ったプリクラ
とかは
なかなか捨てれなかったんですけど
それはむしろ大きいサイズの
とかあったけどどこにも貼らずに
クリアファイルとかに入れて持ってた
かわいい
かわいいのか
そういえば私この間掃除してて
ひそひそ声になりますけど
なんか箱に
プリクラがめっちゃ入ってて
夫のやつで全部私との
昔のプリクラ
捨てました
あやまり続ける女たち
次回に続きます
ご質問ご感想は
ハッシュタグあやまリスナー
あやまはひらがなリスナーは
カタカナにてお待ちしております
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概要欄にリンクを貼っているので
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