あわい会議の趣旨
あわい会議始めます。
あわい会議は、日常に生まれる疑問や意見を交わしながら、
一人では取り付けない、間と書いてあわいを探る番組です。
はい、白か黒かをはっきりさせるのではなく、
あわいグレーに着地するからこそ見えてくる新しい感覚を拾い上げる30分でございます。
友情とコミュニティ
では、始めていきましょう。
今回のゲスト、こまげくんでございます。
こまげくん。
こまげです。
遅い。
遅いです。
しょうみ、初回ゲストやったな。
もっと早く呼んでくれ。
3人で始めるもんあったな。
あったよ。
遅いよ。
遅いと言いつつ、誰やねんって人もいると思うので、
こまげさん、簡単に自己紹介お願いします。
はい、こまげと申します。
普段は株式会社ラブグラスという視聴撮影の会社の代表をしております。
ここに一緒にいるMIYAMUとは会社の共同創業者という感じですし、
オッキーとは会社の1年目からずっと一緒にやってきている、
10年以上の付き合いとなっております。
お願いします。
12年ですって、ここの中。
ここ12年か。
ここが10年くらいもね、たぶん。
怖い。
怖いし、状況が変わりすぎている。
人生のいろいろ。
12年って、小学校、中学校、高校まで?
小学校1年生から高校までずっと一緒くらいの感じ。
これさ、いつも思うんだけどさ、
どこからどこ切り取って喋るのが一番いいのよ。
12年という表現をするときにさ、
生まれた子が小学校卒業しますよ。
12年か。
得と一緒だな。
得と一緒でも結構ね。
ワンコの寿命とか言った方がいいかな。
人生が一回終わってますからね、それは。
ハムスター4体分だな。
そういう方が正しいかもしれない。
それくらい一緒にいるってすごいよな。
ここはね、よく集まって、
本当に大人数だいたい15人くらいで集まって、
だいたいこの3人が喋ってる。
あと1人すごいガヤの。
ガヤ役ね。
それこそずっと俺らの半分レギュラーかってみんなが思ってたリュウも、
同じグループにいて一緒に会話をしてるんだけど、
それもあって、今回ね。
もともと日程だけ決めてて、
俺とミヤムで喋ろうみたいな感じだったんよ。
他に呼べる人いたら呼びたいなってなっててんけど、
2人で1回もやったことないし、
やってみてもいいんちゃうみたいな感じで、
ちょっと前プレイ的な感じでやったんよ。
そしたら話が重くなりすぎて。
どんな話だった?
それもあれか、ラジオで出るんですか?
いや、出ないんやけど。
撮ってなくて、2人でどういう話できるかなって話してたら、
結婚式の経験
本当に人生の深いところまで行ってしまって。
深淵に回っていく。
それともINタイプなんですかね。
これ多分聞いてられへん。
途中でイヤホン外されるで。
言ってて、急遽誰かいないかなって。
コマゲでも、
実は明日コマゲの収録日の次の日が誕生日だから、
誕生日前日にこの前結婚式もあげて、
新婚さんのコマゲを呼び出していいのかっていうのもありつつ、
ちょっと1回聞いてみようって。
聞いてみたら、いけるよって。
マジで今日だけ愛した。
全部待ってたけど、今日だけマジで愛した。
助かる。これも安心感あるレストですね。完全に。
僕喋らなくても回るかもしれない。
喋ろうよ。
喋ろうよよ。
だからもう、俺らの周り、結構ね、
コマゲを起点にコミュニティができてるみたいなところがあって、
なんか知らんところでコマゲいないコミュニティ見つけて、
そこでやってたらコマゲが後から来るみたいな。
なんで。ええやろ。
後から来て、そこのコミュニティも重なるみたいなのが。
作れよ俺のことも。
すごいよな。一滴垂らしたらそいつの色になるみたいな。すごいよな。
すごいよ。本当に。
何なんだろうね。大好き。基本的にみんなと仲良くやってたいっていう。
そうですからね。
最近のテーマだな。
最近の。
仲良くする?
仲良くやろうや、しか言ってない。
最近のテーマ。
すごいよね。そこのキャパシティやっぱすごいと思ってて、
やっぱ俺とかさ、友達選別主義者みたいなさ。
そうね。なんかね。
限界効いてるっていう噂ですけど。
友達選別主義者っていうのが最近わかってきたんやけど、
小マーケットとかもゴリゴリに作りに行ってるから、
要はだって企業家でさ、忙しいわけやん基本的には。
結婚もして、今後プライベートも忙しくなっていく中で、
そんだけ友達作ってったら、キャパシティいけんの?って。
しかも趣味も意味わからんぐらいやってるしさ。
どうなってるんですか君は本当に。
なんなんすかね。
趣味、友達作りに行ってるっていうよりかは、
趣味が広がるとその分、そのコミュニティが増えてるって感覚の方が近いかも。
ああ、そういうことね。趣味を起点に。
そうそう、趣味起点に。
コミュニティ作りはさ、意識をしてこういうのを作ろうでやってんの。
自然と集まってる人間がそうなって言ってるだけ。
僕マジでこれずっとラブグラフの時も言ってるんですけども、
なんかこう、自分がどっかのコミュニティに入るとか、
誰かに会わせるとか多分ほぼ100%無理なんですけど、
この家に泊まれてでかい声言い続けるっていうのは結構得意で、
なんかこういうおもろいことあんねんけど一緒にやらへんって言って、
おもろそうってわらわらって寄ってくるやつだけで、
自分の周りを固めてるというか、そういうやつだって一緒にいるから、
結果としてなんかこう、自分の気の合う友達ばっかりになって、
それがいわゆるコミュニティっぽくなってるのかなっていう気がしてる感じかな。
そうやね、ほんまになんか、
コマゲを起点にいろんな物事が動いてるもんね、僕らの中でも。
なんか中心ってすごいよなって思うな。
うん、思う。ほんまに。
お前さ、コマゲがストーリーで17時ぐらいに親しい友達で、
今日暇なんで誰かC社行きますみたいな。
それでその話してたの。
で、なんかその、最初そのときC社にハマってて、
でそれが17時ぐらい、今日夜空いてんなと思ってC社やりたいんですけどって言ったら、
なんか15人ぐらい集まってて、なんか行けるって言って。
で、毎回集まるやつはみんな、コマゲさんの人望やなとか言ってくんねんけど、
これたぶんね、暇なんですよみんな。
いやいやいやいや、人望よそんなの。
暇で、あの、俺の人望ってことによって自分の暇を隠せるっていう。
いやいやいやいや、すごい。
いやすごい、だってもうほんとにすごいあなたは。
でかい声でね。
結婚式もこの前ありましたあなた。
確かにそうですね。
1週間前2週間前あったけど、
あれを見て思ったらもうあんな人がいる結婚式あるんやっていう風に。
ねえ、いっぱい読んだね。
株主総会見たと思う。
株主総会やったな。
そうね。
結局何やったっけあれ。
結局ね、超現場じゃん、198とかなのか。
うわあ。
これは200だね。
おかしいおかしい。
すごいよ。
うん。
めちゃめちゃ楽しかったな、でも結婚式。
楽しかったな。
楽しかった。
楽しかった。
結婚式。
どうですか、終わってから。
うん。
結婚式までトークとかさ、いろいろしてた。
してた。
終わってからの気持ち。
うわあ、何だろうなあ、結婚式。
でも、やっぱ大きな結婚式も参加したし、結婚式参加する側とか、なんならこのさ、乾杯の挨拶とかさ、
うんうん。
友人代表とかもいっぱいやってきたけど、なんかやっぱ主催者側でやる結婚式と参加者と全く見え方違うなって思う。
そうだね。
まずその感想がめちゃくちゃでかい。
うんうんうん。
なんかこう、全然、ほんまに今までの自分の人生の、なんかオッケーも似たようなこと言ってた気がするけど、
なんか関係者全員が集まってる感じが、うわ、確かにこの人たちで俺の人生できてるなっていう感じがすごかった。
特にこまげなはそれを感じたな。やっぱ俺は選別してるから、
なんかそのよくある、小学校の時の自分の物語に出てきた人たちとか呼ぶっていうのは多いけど、
俺はもう基本この10年とかで出てきた、ラブグラフの関係で出てきた人ってしか俺の側は呼ばへんかったから、
なんかでもそれが一番今仲いいし、今後もずっと一緒にいられる必要あるなって思ってしたけど、
したから、まああの、推してねんけど、やっぱこまげなやつはなんかほんといろんな人がいて、
それこそだって俺が高校の時に予備校で仲良かったやつとかがいて、
10年ぶりぐらいに再会するみたいなのがあったくらい、やっぱいろんな人がいたから、
なんかそうさらに思ったなって思った。
そうね、なんかそういう、なんかね、今結婚式するしないとかもね、しない歯も全然いる中で、
まあね、お金の話とかいろいろあるから難しいけど、やれるならやっといていいかなっていうのは結構思ったかな。
いやー、俺もやった側からしたらそうやなっていう風に思う。
やる前って本当に合理的に考えたら、一回の数時間にそんなお金かけていいことあんのって。
そう、俺もどっちかというと復帰側やからさ、何ならさ、結婚イベとか婚約イベとかラブグラブの代表やってるけど、
まあでもそんな絶対いるもんなんかとかなんでとかって言われたらちょっと難しいなと。結局全部やったけど。
残ってる儀式っていうことは証明されてるんだよな。
いやーって思った。だからやる前はほんまにこれはなんか俺親のためにやるって言ってるけど、
結婚式の重要性
親の時には結婚式やるのが当たり前やって、だからあんたでやらへんのみたいな感じでもあって、半分親のためにやるみたいな思ってるけど、
やってみて、あ、マジでやってよかったな、これこそダイビーズゼロやっていう風にほんまに思った。
それもオッキーにダイビーズゼロ呼んだ方がいいよって言って、呼んだせいで俺の残高がゼロに近づいてきた。
マジで。どんどんどんどん。
まあね、198人の結婚式やったらそりゃいくよもう。近づくよゼロに。
確実にゼロに近づいてる。
でもやってよかったなって思える結婚式。
めちゃめちゃよかった。ほんまに。ありがたい。
そう、だからこまげなやつ見てもらって自分もやって、あといろんな人が結婚式に参加して、
なんかそれまでは自分の世代で終わるかもな結婚式って思ってたけど、全然残るなって思うよね。
続きそうな気するな。
形は変えていきそうだと思う?
どうやろうね。どう思う?
結構トラディショナル。
トラディショナル。
そこに乗せてそれぞれの仲間、色だったりとかを加えていくんだろうと思うけど。
確かにそのレストランウェディングになったりとか、ガーディングウェディングになったりとかはあるけど、
なんかこう、人、自分の関係者を集めて何かやるみたいなところの本質の部分はあんまり変わんなそうだし、
なんかね、僕らそれこそオッキーの結婚式だったりトモヤの結婚式だったり色々あったけど、
なんか結婚式の後のカラオケでしか出ない雰囲気があった。
僕あの雰囲気めちゃくちゃ好きだった。
恥ずかしいからなぁ。オッキーが歌ってたからなぁ。
そう、コマゲンの時は行っちゃえよカラオケ。
めちゃくちゃ嬉しかったし、なんか超楽しかった。
みんなで肩組んでグリーンの奇跡を歌ったりとかさ。
このままふわって消えてもいいかなって。
本当によかった。
いやーそうよなってもう君の奥さんもね、普段はもう12時とかには絶対寝てるわけですよ。
もう2時3時しかもその当日とも朝早くに起きてバチバチ仕上げてやってる中、
俺あのうわうわうわーっていう中にこう語ってみながらこうやって。
気絶しそうやったもんね。
さすがにそうそう会社長がいたらもう今ではっていうふうに思ったぐらいだったけど、
まぁでもあの瞬間はな、もうあの一生であの瞬間しか訪れへんからな。
だから本当にだからそのね合理的に考えたらみたいな話はあるけど、
マジであれでしかできないイベントだなと思った。
非合理的なところに結構熱はこもると思うんですけど、
合理的な選択肢が基本はねしてるわけ。
でも基本はしてるけど、だからこそ非合理になった時にやっぱ全力を発揮するっていうのが俺あるかも。
普段も合理でやっていって、それこそコマケともアイスランドとか行きましたし、
あんなんもねだってね。
合理とかじゃないってなんかもうでもすごかったよね。
すごかった。
これだけ言葉巧みな二人がどうだったって言ってて、でかかった。
こんなでこんで。
意味わからんかったもんね。
あれもだってさ家族さ三夫婦、俺らとコマケのとことかもう一人仲いい奴がいて、
その三夫婦でそもそも海外行くってとこだけでさすごいわけやん。
でそこに対してなんかじゃあどこ行くってなった時に、
ここじゃないもう一人男の子が一番非合理っていうか非合理を楽しんでるよ、もっともっと。
がなんかアイスランドとか言っちゃうっていう選択肢なかったよ全然。
なかったな。
なかったけどおもろそうっていうので行ったよね。
すごいらしいな。
すごかったよ。
ほんまになんかたまにさその夜空とか見てこの果てって宇宙なんかみたいな。
そういうこと多分我々思うじゃないですか。
らしいやん。
そうそういうこと思うじゃないですか。
それと似たようななんかこのスケールのでかさが地球がちょっと自転してるだけこんなくそでかい波をこんのとか。
なんか地球の割れ目こんな深いのが地球からしたらちょっとなんかへそぐらいのノリみたいな。
そういうスケールのでかさがマジで自分のちっちゃさがマジで感じられてすごいよかったなと思って思いました。
感想は言葉にできなかったから。
逆にもうほんまに小説家とか表現する人が行ったときに何言われるのかって。
すごい大文字ででっかい。
こんなオシャレな本書いてんのに。
これはなんかワンピースとか見ててもどんって書くしかない。
でもそうやったと思う。
だって俺ら全員カメラ一応さやっててさ写真好きで行ったけどさ置いたもんなカメラ。
諦めた。
これは目に焼き付けようっていう風にして置いたなってぐらいの感動やったから。
やっぱりそういう非合理を楽しむってところ自体は大事やし。
結婚式がそういった意味では非合理なのかもしれない。
だからもしかしたらこれ聞いてる人の中には結婚式にそんな金かけんやったらその分なんか例えば家具買うとかもないし別の旅行っていう体験にやるっていう人も全然いると思うけど。
やっぱやった人でやっぱやってよかったっていう人はめちゃくちゃ多い。
そうね。仮にあのお金を節約してなんか家のインテリアが良くなるとかそういう話なんであれば普通に結婚式したほうがいいなって思う。
非合理の楽しさ
そうね。確実にダイビーズゼロとされる人生の中の要は覚えておくべきというか資産になる思い出の中に残るものよね結婚式は。
そんな体験ないもんね。100%人生の資産になる思い出を作れるものってなるとめちゃくちゃ金をかけるのは絶対逆に合理的やと思った俺は。
なくない?だってミヤムの中でさ今でも人生でこれが資産だって思い出とかってさある?
いやーばい質問だな。
やばい質問。
でっかい行事で思い出残ってるものとかは受験ぐらいしかないかも。
わかるわかる。
めっちゃしんどかったとか受かって嬉しかったね。感情バカデカ動きしたのは。
それよく考えるけどなんかこの結婚式の後の3次会のあの盛り上がり。
ホマちゃんとオッキーは多分ああいうのは非合理な生活をしているがゆえの揺り戻しで記憶に残るみたいな。
結構週4でやってるんだよね。
ミヤムだっていつもポッドキャスト撮影終わった後になんかソワソワし始めたなって思ったらこの後じゃんけんなんですって。
いつも言ってるから。
じゃんけん大丈夫?このポッドキャスト聞いてきたらわかってるから。
音ゲーです音ゲー。
飲み会をしてましたね。いつも夜に。
そうなんですね。だからその非合理的なものにまみれすぎて非合理の特別さを感じられなくなってしまっているかもしれないって恐怖がある。
なるほどね。
それどうしたい?
どうしたいやろ。人生がそもそも占い師で小説家でってやると合理じゃないから。
でもその出会う人の人間の種類っていうのは紛れもなく変な人間に会いまくってるから
こういう人間が登場したら一気に物語荒れるなとかそういう目線で
インプットする機会が増えているものの飲み会をしすぎてアウトプットする機会を伸ばしています。
ミヤムさんの選択、それこそ占い師になるとかバーやるみたいなところって
ミヤムさんなりには合理の世界で選択してるのか
なんかこういいなっていう非合理なふわっとした部分で選択してるのかどんな感じなんですか?
もともとはサラリーマン。国立大出てサラリーマンであって
手堅く3年半ぐらいで働いて学生時代の一緒にやってたやつの会社に戻って
外却みたいなところまで一緒だった。
突然なんか階段ドーンって落ちて
落ちたって言い方じゃないよ。
そこまではさ、人生ワンパンやってた。
まあ要は、いわゆる合理の世界。
そうそう合理の世界。だからどっちも大体見てる感はあるのよ。
目で見て、自分の中でこの真面目にやっていこうと言って真面目にやれてた部分もあんねんけど
やっぱりこう非合理の世界にワープした瞬間に
こっちの水の方が多分合っているとは思うな。
へえへえ言うてるけど、あんたも起業してなきゃ非合理やね。
そうやね。
今話して思ったけど、俺もスタートアップ行ってるから大器が別に。
やっぱそうなん。みんなだから途中まで合理でやった時に
合理俺に合わないんじゃないかってなって、非合理の道のこのワクワク感楽しんでるってのは
見えてきてしまうんじゃないかなと思うの。
だいたいの計算式が分かってきて、これ数増えていっても
起業と合理性
だいたい答えこれぐらいになるやろみたいな数式が頭の中に浮かんできて
じゃあこれわけわからん変数入れてみようってなった瞬間に全部狂うみたいな。
うんうんうん。そうよ。
あんまりラタグラスを合理非合理で立ち上げたとかって感覚が全くないね。
会社を起業しましょうじゃなくて、起業するしかない。
ええ?いつの間にか起業してたみたいな。
で起業した時はあっちゃんもみやむさんも海外旅行行ってるし
起業できましたよ。ういっす。
ういっす。であっちゃんは数字の8888、パチパチパチパチ
俺まだ東京のインターンから帰ってきて大阪工事の時してるのでさ。
いやそうよ。でもそれが一番。君が非合理に世界に入ったから
俺も入ったしみやもんも今こうやっているしっていう感じやからさ。
感じやからそう 自分としては何か合意と非合意とかじゃない世界で
いつの間にか感はあったなぁ オッケー的なさあ非合言うたらベンチャー企業なんかどうなっていかわからん
で今やってる仕事ももちろん興味の範囲内ではあると思うんだけどさ 自分の思い描く未来の中にその予想通りになっていくだろうって散弾で今の仕事を選んで
いやいや全く違うなぁ だからもうそれこそは最初例をメーカーの研究職者の一番固いんじゃないかっていうところで
いって で会社がは編っていうのはなんとなく分かったけどそのやってる仕事研究ってことに対し
こまげとの友情の深さ
はずっと道を追うっていう俺が好きなことではあったからまあ変数いっぱいあるよね っていうので言ったけど
まあやっぱその仕事は楽しかったけど組織が全然ここに俺は合うイメージないんだ 感じになって
でもそこで先あのまずそもそも転職っていう選択肢でできたのしかもスタートアップに って出てきたのがやっぱこま毛が
友達だったからっていうのはね周りにやっぱ企業家みたいな奴がいてそっちでしかも 楽しそうにさんもちろんし苦しい時代も全然あったと思うけど
やっぱあの何が人生を犯しているというかずっと精神やってるなぁみたい見てた時に やっぱそっちの世界を選ぼうって飛び込んだねだからその時はだからもともと
エンジニアというかどっちかそっちがやったけどスタートアップ行く時なんか まあそもそも大企業がスタートアップやし
理系職から分系職に経験採用みたいなところが入ったからマジでこの先何になるかわから へんけどまあそれを楽しもうみたいな感じで言ったね
このさこま毛と一緒に過ごしている中で12年間で思うのは やらせる力とやめさせる力が異常だった
ブーブー言っ なるほどね俺はやるやらせるはそれこそ周りの趣味とかも含めてなんかまあすごくイメージ
は悪い止めさせる俺の中でもまだあんまりわかっていないと思う さあやめたほうがいいことが多かったから
ブーバーし 相談をねいつもこの人生の大きなキロに立ったら相談するん
だいたいこのさ2時間とってもらってどういうこうやってうまくやったら今の授業とか 今のこの関係とかうまくいくんかなみたいな話して4分目ぐらい
やめましょう あーすごいなぁそれでも言えるのは
すごいすごい後に止めたほうがいい 未来の展望みたいなパーって広がると思う
確かにペアさんがやっとったパーとかもう何かいろいろ話聞いてやめましょう はっはっは
それはやっぱりやむさんのことをやっぱ12ぐらいそばに行ってみやむさんの得意な こととか一番輝いている瞬間を知ってるからこそ多分なんかあってないことやってると
やっぱ露骨に輝いてないからそれはもうなんかめっちゃ付き合う長いからこそわかる っていうのがあるかもね
それってまぁこまげん中でさぁまぁもうこの周りにいる奴とかさまぁある程度仲良い奴だと思う けど仲良い奴が今こいつあってない環境にいるんちゃうか
ってなったら 引っ越しとかさせるやん人を
会話の重要性
引っ越しとかさせるやんその他の東京に居ない人は基本東京に行こさせよっていう 僕が遊ぶ友達が増えるだけの話なんですけど
そうかだから自分からも気がつくんやんだから
ミヤムのパターンとミヤムが相談するというきっかけに相談するのであれば言おうとかっていうのも あるんかなと言おうというのはあるんやろうなと思ったけど
自らお前こっちの方がええでっていうこともあるんや あると思う全然ある全然ある
またゼンコの話だと思ってたお前も
いないな 思い描いてるけど
こうすればいいなっていうのが見えたら言わずにいられないみたいなほっとけないのもある
ああ優しいな 世話焼きやな 世話焼きやと思うな
確かに世話焼きやなほんまに
じゃあ今なんかさどっちかに対してこれやめたほうがいいんちゃうってことある?
ええでも二人とも超楽しさしいなんかこの淡い会議やりだしてからめっちゃ二人楽しそうな感じもしてるし
それ見て俺もやりてえとかアウトプット欲ができてるからマジでいい刺激を与えてくれてるなってめっちゃ思ってる
42年後とかやめましょうとか
今やってるのに楽しくなさそうですよ っていう
でも今めっちゃ楽しそうやからさ
やっぱこう思考を交わし合う場って思考だけってやってる場ってあんまなかった
どうしても我らはこのオチに向かって喋ろうとかさ
その人笑いこいつに今振ったらおもろいやろなみたいな
だいたいそれでいったりする
だからその今喋ろうって喋る場って意外とないよな
ないなって思った俺もさなんかラジオ自分でもやりたいなとか思った時に
だいたいやっぱ何かしらのコンセプトあるやん
あるある
古典ラジオさんとかやったら歴史をして勉強しようとか
本のどうこうみたいな話があったりとか
とりあえずテーマは特にないけど
なんかこう最近見て面白かったこと話そうみたいな話があって
なんか新しいなと思ったし
あとねオッキーがいいキャラしてるよねやっぱり
尖ってる
尖りすぎてるなって思うから
聞いてる側としてツッコミどころ多すぎて
ちょっと俺出させるみたいな
一回オッキーにツッコましてくれってなる
そうそうそうそれを待ってるだからかかってきてくださいって言って
かかってきてぐるっと待ってるんやけど
それだけじゃなくてミヤムがそれを上手く言語化してくれるってのは
めちゃくちゃあるなと思って
いいパートナーやなと思うな
オッキーと喋ってて自分て優しいねなって
そうやなあんま優しくないっすもんね
あんま優しくないっすもんね
今まで喋った内容だとさ
僕らがこう最近思ってたことやけどさ
その普通にコマちゃんが
普通に最近暮らしてて
これちょっと話したいねんなみたいなもしあったら
でも
まさに今日なんか
昼会社のメンバーと話しとって
なんかした話なんやけど
基本この
グレーを楽しむみたいな
話やと思ってるんですけど
このラジオってね
でも多分僕らって言葉にするのが好きやったりとか
何か知識を
自分の中に蓄えてくとか
多いけど
この前読んだ本の中で
知識は目の邪魔をするみたいな
話があって
何かって言うと例えば
そこにぽんと花が咲いてた時に
何も知らない花だったら
紫で可愛いなとか
花の特徴をちゃんと捉えようとしちゃうけど
その
例えばその花がスミレって分かっちゃった瞬間に
スミレだって思って
それ以上の情報を接種しなくなっちゃったりとか
なんか
にやまさん似たような話しとった気がするんですけど
そのMVTIとか
俺は大好きやから
会話のきっかけとして持つねんけど
あれってある種なんか
ENFJとかってなった瞬間に
それ以上のその人の
ラベルづけやもんねあれは
そうそうそう要素が分からなくなっちゃったりするなみたいなことは
結構思って
だからなんかそういう
まさに知識は目の邪魔をするっていう話で
知識を入れすぎたりとか
何か
言葉になってないことを言葉にしちゃうことによって
そのものを
ちゃんと観察する能力が
あるんじゃないかなみたいなことは
最近自分ではよく気をつけてるっていう感じ
俺とかまさにさ
凝り固まっちゃってるっていうのがあるから
これを解きほぐしてくれって思ってるんよ
解きほぐしてくれっていうかここに
俺の凝り固まった考えを
柔らげるぐらい
柔らげるっていうか違う
淡いになるような意見をくれっていうので
みやむんとかとよく話したり
こまけとかも話したり
そう張り散りを
凝りまくってるから
やっぱ思った
そんなのはほんまにみんな
サイコパスとかって言ってるけど
そんな別に意識はなかったけど
サイコパスってより
考え方のこれだっていうのを
自分の中ですごい持ちすぎてる
ポジションをすごく取っているっていうのは
めちゃくちゃあるなと思ってた
その意味でこの淡いとかでみんなが
いろんな意見出してくれるときに
自分そうやなって思うし
この淡い会議の中で
自分が思ってなかった自分は全然
やろうって思ったやつに対して
みやむんとかがゲストとかが言語化してくれて
確かにそういう考え方あるかもってなる
瞬間がやっぱ一番俺は楽しい
年齢重ねてくると
どうでもいい話をして
いい時間ってなくなってくると思ってた
集まれるのが4時間しかない
4時間マックス楽しんだ方がいいってなると
いつも使うこの
定食のような笑い
こいつに振ったらこれ返してください
笑いって言ってくれるみたいなものを
多用しがちやから深めることが多分
しあん
ポッドキャスト収録の魅力
そうやね普通にただね
それからテンプレに当てはめて
じゃあENFJでAB型やったら
こういう人ねみたいなのを提出しがち
なんやろうけど多分こういう
のが流行りさえすれば
もっと深める会話とかはね
いや流行ってほしいよだってこれ
初回収録のさ前の日が
こまげんも一緒におったけど
中目黒の卓球場で
会議して8時間話した日
俺のこのリミットレスには8時間分の
会話が溜まった日で俺とミヤムで
明日
ポトキャスト収録ですけど今日すごく
話しませんでしたみたいな
それ以上話すことあんのってなったら
その次の日も3,4時間喋ってたから
クライス好きやしやっぱそれを
一つの趣味として全然できる
ものやなって最近めっちゃ思うわ
オッキーってさ
どっちかっていうと内向型でさ
外にどんどん発信ってよりかは
どんどん内に内に調べていったりとか
自分を育てていく感覚やったけどさ
このラジオやりだしてさ
向いとったよなって思わされるよな
でも俺これもめっちゃ
自分のエゴやと思ってて
エゴ何かっていうと最終的に
発信アウトプットはしてるんやけど
結局この場を利用して
俺の知的好奇心を満たすっていう
風に使ってるよね
俺がこう思ってないことに対してでも思ってる人がいる
それって何でしょうってのをさっき
友人との交流の重要性
ミヤム言ったけどじゃあ飯行きましょうか
って聞くってなかなかできひんや
こういう会話は少人数でしかできない
その機会を作るって大人やったら難しいけど
俺らがこういう場を持ってたら
ここに読んでできるんよ
俺だからめっちゃそれいいなと思って
これからやりたいなと思って
合法的になんか色んな人と喋りたい
そうそうそう
オッキーも内向的とは言いつつ
この二人に共通するのなんか
人に物を勧めるのめっちゃ上手いなと思って
このこまげの場合はこのデカメガホンで
楽しいことがありまして
っていう喋り方
こまげやっぱ巻き込むこと前提やもんね
前提
自分が始めるからみんなもやりなよ
そうそう 俺とミヤムとかはこれ面白いで
ってポンって投げるけども別にそれで
一緒にやってくれる人とかいなくても
ぶっちゃけ言っちゃえんよ興味持ってくれる人がいたら
そこに対してやりましょうか
みたいな感じでやってるけど
やろうぜドーンみたいなのはないな
私とオッキーもまた違って
オッキーはこの拳銃のように
この会話を記録するということが
いいんですよっていうのを
違う違う
拳銃ではない
ダイビーズゼロの
書籍とか
その価値観をめちゃくちゃぶつけるよね
暴卒級で
それに対していいよとか言ってると
何がうんいやなの
芝居食うぞ
それは捉え方よ
俺からすると何がそう思ってるの
っていう風に聞いてるから
芝居食うぞって
さっさとやれよってなってる
何か進めるときも
俺の中では一個自分の知的好奇心を満たす
やり方で
何か自分がいいと思っているものを紹介します
それに対してまず
いいと思ってくれるダメと思ってくれる
いいと思ってくれなかったら
一旦そこはするよね
ダメって思ってくれなかったら何がダメだと思う
怖いよ
聞き方をする
いいと思ってこまげとかもさ例えばオーラリング紹介したら
いいんちゃうと思って買ってくれってつけたやん
つけた上で
好きってなってくれるパターンと
つけたけど違ったパターン
つけたけど違ったパターン俺一番好きで
なんでですかってめっちゃ聞けるよね
俺大体やるからな
そうそうこまげはねやってからくれるからね
この淡い会議も
広めてくださいよ
淡いをするということが
価値がある
僕巻き込むとこの3人で話せないから
確かに
それぞれの界隈になるんだよね
あと俺はいかへんくなるから
淡いのパラドックスみたいな
淡いのパラドックス
広めたいけど人多すぎるとできひんっていう
ほんまにそうよ
こんな人数でやっていきましょうというところで
こんな感じかな
そんな時間?
やめてよ
まだ続くから一旦待っといて
一回終わらせて
今日の会議は終了でございます
ここまではオッキーとミヤムがお送りしました
番組の参加と感想募集
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バイバイ
