1. しゃべりながら考える
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#31 花見の前に腰が重くて
2026-04-16 14:13

#31 花見の前に腰が重くて

新年度ですね!緊張して吐きそうになったりしています/会わなきゃわかんないことしかないな/ブロッコリーのような島の新緑が大好き/花吹雪のなか花見したよ!/謎の腰の重さがあったの/お酒飲まないけどチーズとかオリーブとか買っちゃう/「SNSで繋がって」は接点のひとつでしかない/相手の思考までわかった気になるよね/20年も経てば一周する/おのおのの仕様で標準装備の違いでさ/『SNSに書けないけどあの子にしゃべりたい』のほうに人間が出る/対面の情報量が欲しい


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インタビューや音声コンテンツの制作など、人の語りや街の魅力を受け止める仕事をしている上野紋が、

自身の好きなものや日々のできごとを語りながら「何に惹かれたのか」「なぜこんなに刺さったのか」を手探りで考える音声配信です。


【出演】上野紋


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こんにちは、上野綾です。しゃべりながら考えるこの番組は、インタビューや音声コンテンツの制作など、人の語りや街の魅力を受け止める仕事をしている私、上野が、
自分の好きなものや日々の出来事を語りながら、一体何に惹かれているのか、なぜこんなに刺さってしまったのかを手探りで考えていく音声配信です。
前回、いろいろなことが一段落して、30回で棚下ろしもして、穏やかに4月を迎え撃ちましょう、みたいなことを言ってましたが、
あの時点では私は気づいていませんでした。私自身に、新年度のあれやこれが降りかかる状態にあったことを。
いや、新年度、まあその入学卒業とかは、あんまり縁がない年だなと思っていたんですけど、そんなことなくて、
地味にいろいろなことがリセットされたり、それに伴うケアが発生したり、自分自身の振って湧いた系のタスクが増えたりとか、
先行きが見えないけど、一応抑えられている、みたいなね、こういう感じだったりとかして、それも慣れないことなもんで、緊張して吐きそうになったりとか、
予定に押し流されたり、見落としたりでも、いろんなことがありましたが、皆さんいかがお過ごしですか。
すいません。ちょっとこういうイレギュラーに弱くて、また止まってしまっています。ご容赦ください。
そんな中ね、今日お話しする内容ではあるんですけど、人に会う予定が久しぶりにできて、揺れながらでも人に会ってみるもんだなって思った。
やっぱり会わなきゃ分かんないことしかないなと思ったという話、いつもしているような気もするんですけれども、花見をしたんですよ。
もう、うちの周りはすっかり葉桜どころか新緑の季節になってまして、なんか新しい巡りがやってきた、命、爆発、みたいな感じで。
これ島育ちだからかな。雨見は、ソメイヨシノがあんまり植わってなくて、その代わりこの季節になると新緑でね、もともとブロッコリーを水につけたような島なんですけど、
森がたくさんあるんですけど、それがね、新緑で輝いてキラキラになるんですね。そういう時期ですごく今も好きなんですけれども、話を戻します。
ひょんなきっかけで、久しぶりにSNSでつながった友人と会う予定ができたんです。で、考えてもみると、私いつからだろうなぁ。
いやー、年明けからかもしんないなぁ。その入院しましょう、手術しましょう、引っ張りますけど、それが発覚してから、だからまあ、もう年明けから考えると4ヶ月ぐらいよね。
ずっと家族とか、あと身内レベルの友達以外の人間に、たぶんほぼ会ってないんですよね。会話はしてる、たぶん。音声とかメッセージのやり取りをしたりとかはしてるけど、対面で会うということがあんまりなくて。
謎の腰の重さがあったの、その花見に対しても。久しぶりに会えるのすごく楽しみなんだけど、そのメンバーに会うとかの前に人間に会うというのが本当に久しぶりで、終わってみたら楽しかったし嬉しかったんですよね。
03:12
当日ね、私はお酒飲まないんですけど、アルコールがいるかいらないかにかかわらず、飲んでる人がいる場にはチーズとかオリーブとか持ってきたくなっちゃうの。自分も食べたいの、生ハムとかさ、そういう酒のつまみ系の美味しいものが好きなので買ってっちゃうんですけど、出かける前に地元のお店で買ってるんるんして、こういうの家族とか普段の食事とかではそんなに頻繁に買わないじゃないですか。
そこでちょっとテンションが上がってさ、いざ集合場所に行って、3,3,5,5集まって、ごめんごめんみたいなやり取りをしてとかっていうところから始まって。で、もう20年近く、みんな20年だ。すごいね。関係性は様々なんだけど、知り合ってから20年。
で、頻繁に会ってた、そうでもないとか、そういうグラデーションはあれど、単純に知り合ってからは20年経ってるっていう間柄ばかりだったので、まあ久しぶりっていう感じではあったんですけど。こういう再会にあたって一つ、まあ再会のきっかけになったりとか、あと接点としてあげられることはSNSがありますよね。
今回私花見を通じてさ、このSNSでつながっている、もちろんDMやり取りしたりとかここでありますけど、このSNSでつながっているというかっこ書きのワードっていうのは、本当にただの接点の一つでしかないなと思ったんです。
花見自体がすごい楽しかったし、中には10年ぶりとか、7、8年ぶりとかっていう感じで、もう積もる話もあるわけですよね。どんな暮らしをしてるのかとか。でもその積もる話を聞く前に、見てる情報もある。
SNSでお互いが開示している情報だったり、写真だったり、文章とか。雰囲気ありますよね。その人によって投稿の雰囲気、何をあげているかとか、食べ物が多いなとか、家族の写真とか、一緒に暮らしている動物の写真とかってあるじゃないですか。
そういう雰囲気とか、言葉の選び方とかは日々目にしているから、なんか会わなくっても、それを見ることで相手の思考まで分かった気になってしまったなって、終わって帰りながら思ったの。
これ良くないですね。ある程度はとても大切なことだし、接点がある。そのSNSで繋がっていることで、会話のきっかけができたりとか、リアクションしたりとか、コメントも気軽にできたりとかしますけれども。
繋がっているよっていう接点があることも大切なことではあるけれども、対面で話してみなきゃ、その人の状況、本当のところっていうとちょっとまた語弊があるんですけどね。私にどんな話をしてくれるか、私とどんな時間を過ごしてくれるかとかは分かんないじゃない。
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なんならもう話したって別に、その人の本当のところとか全部みたいなものは分かるわけはない。その短時間あっただけではね。特に生活の話、当たり前ですけど、どんなに一時期仲が良くても、暮らしのスタイルもさ、家族の構成もさ、住む場所とか生活も優先順位もそれぞれになってきて、仕事の具合とかも違いますよね。
世代によっては、それで1回疎遠になったりする20代後半とかですかね。ありましたけれども。でも、そこからもう世代を超えて20年代の友人とかになってくると、一周してお互いを尊重しながら付き合えるというか、そういうものも見えたんですよね。
最近こういうことをやっててとかっていう近況をね、なんとなく、もう些細なことを話しながら、お酒飲んだり、おいしいものを食べたりとかしてたんですけど、パーソナルな部分の話ももちろんするし、しない間柄ではないので、めちゃめちゃ喋るんですけど、いいことも、ちょっと意地悪な視点みたいなところも、それを笑いに持ってきる間柄だからね。
だから、具体的に相手のことが話しているうちに、ああそういうことなのかなっていうのが見えてくるんだけど、例えば自分の考えと違う生活スタイルを送っていたとしても、ベースに友人としての信頼関係があるので、全然断絶の理由にならないなとか。
今こんなふうに暮らしてて、みたいな話をお互いする中で、ああそっか、私は選ばないとか、私が選ぶかどうかとか、私も私もとか、自分と同じかどうかは関係ないと言いますか。住まいを選ぶ、その生き方を選ぶとか。
ちょっとゴミって話にもなるかもしれないけど、なんかそういう話を聞きながら、ああ、この人はそう、こういうところあって、私はこういうところが好きだった。いろんなことを自分の頭できっと考えてるんだろうなっていう、資料深さを感じることができて。
でも何気ない話をするときは、ひょうひょうとしてて、めちゃめちゃ喋りやすくて、ツッコミとかもしてくれて、面白いことも言ってくれて、とか、なんかそういう居心地の良さを久しぶりに感じたとか。
その居心地の良さを思い出したから、なおさら私と友人が会わない間に、ひとつひとつ、たぶんご自身と身の回りのことについて、同じように、私が知ってる、それ以上だと思うんですけど、身の回りのことについて、きっと考えて選んできたんだろうなとか、そうそう、そういうことを考えましたね。
逆に、昔だったら会わないな、みたいなところが例えばあったとしても、それはもうお互いの仕様というか、そもそもの基本的な標準装備の違いだから、お前のここが気に食わない、みたいなことはないなとか。
09:14
まあちょっと極端な例ですけど、そうね、そういうことをどっちに対しても思いましたね。かと思えばふとした瞬間に感情がダダダッと漏れてしまって、わー、みたいなことになったりとか、ああ、マイメンってずっとマイメンなんだなーっていうことも考えました、考えたというか感じましたね。
いやー、もっとちゃんと会って話さなきゃダメだなーと、久しぶりに思った次第です。SNSの文面だけ見てるとさ、こういうキラキラ生活を送ってるんだったら、私とはもう話し合わないかもね、みたいな勝手な線引きしてることないですか?
私はたまにそういうことを思ってしまうんですよ。でもその人には、その人の発信に至るまでの見えないところに、いろんな選択とか考えとか迷いとか不安とかもきっとあっただろうし、それを人に見せる見せない、ネットに書く書かないはまあ最たるもんですけど、あと対面でも言う言わないってあるじゃないですか。
そういうことも含めていろんなことを考えて、同じだけの時間をそれぞれの場所で過ごしたんだなーということを改めて感じて、それをね、終わってから10日ぐらいかみしめてましたね、ずっと。
そして10年ぶりとかに会うと、もっとあれもこれも話したかったとか、話聞いてみたいみたいな気持ちがどんどん湧いてきて、もっと話したいモードになって、頻繁に会いたくなってしまいますよね。
時間的な制約とか、住んでる街の違いとかもあるし、おいそで頻繁に会えることばかりではないとは思いますけど。
しかも何を隠そう、私自身がね、一箇所に留まるタイプの生活ではないので、近くにいてちょっと頑張れば会えるっていう状況のうちに会わないといけないなとも思いました。
いや、情報量が違う。リモート、コロナ禍からか。リモートと対面の情報量って違うよね、みたいなことよく言われるようになりましたけれども。
いや、SNS見て分かった気になっちゃ、そりゃダメだし。書けないけど喋りたいことの方に人間味が出ますよね。自分のこと考えてもそうじゃない?
SNSには書けないけど、あの人と喋りたいこと。SNSに書くって、皆さん聞いてくださいみたいな感じになるので、ちょっと何書こうか考えると思うんですけど。
手紙みたいに書くこともあるけどね。でもそれはそれとして、あの子とこれの話をしたいとか、あの人にこれ聞いてほしいとか、あの人にあの話聞きたい。
最近何してるんだろうとか、最近どんなこと考えてるんだろうっていう、その人を知りたいとか、その人と手を繋ぎたいみたいなところの方に、相手の人間味だったり、私自身の興味が立ち上ってくるもんだよなーって。
12:00
私との関係性の中でやりとりをしたいっていう欲求でもあるんだよなー。そこに触れたくて人と会ってるんだなーっていうのを、まあ久しぶりに思い出させていただきました。本当にいい時間だった。
もちろん制約はありますけど。ああ、そろそろちょっとこう、家の用事がまたねーみたいなことはあったけど、ありがたかったな。仕切ってくれた友人ありがとうの気持ちです。
いやーそうなんですよねー。だからその、会う相手がすっごいいい人とか、すっごい自分に良くしてくれる人だけじゃないじゃない?めちゃめちゃバッサリ切ってくれるとか、あのノリツッコミをしてくれるとか、くだらないな。
あとまあいいんです。これぐらいくだらない関係でもいいんですよ。あと遠慮がないとか、あとちょっと意地悪な話でも、乗っかって一緒にガハガハ笑ってくれるとか、そういうなんかこう下水話ができるとかね、そういう話でもいいんですよ。
近所に住んでて、おかず作りすぎたから食べるみたいな、そういう関係性じゃないからこそ、時間作ってあって、ちょっとでもわーわー喋って解散みたいな時間を取れるようにしなきゃな、そういう時間を作りたいなと感じました。
書けないけど喋りたいことの方が多いよね。何を言ってるんだ当たり前のことをという話ではありますけれども、改めてそう感じた次第です。
お付き合いありがとうございました。この番組では皆さんからの感想お便り、いろいろな方法でお待ちしております。
メールの方はau1982917atmarkgmail.com。Xの方はハッシュタグ、しゃべりながら考える。考えるだけ漢字にしています。こちら付けていただきますと通信で拝見いたします。
またスポティファイのコメント欄も上野あてのお便り箱になっております。一度受け止めてから公開・非公開を私の方で選びますので、非公開でというご希望の方はその旨お書き添えください。よろしくお願いいたします。
ちょっとバタバタしておりますが、それではまた来週です。しゃべりながら考える上野綾でした。
14:13

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