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厚木トーク。 神奈川県は厚木市の某所から発信するこの番組。
パーソナリティは、TikTokの企画で全国を旅したローラー王子ヤギと。 世界中にオタクの輪を広げたいアニメ先生ユウキの二人で日々のモヤモヤを
喧嘩していきます。 今日のテーマは?
えー、人間関係、コミュニティについて。 あーですね、前回その欲しいものの話をした流れで、
俺は家が欲しい、拠点が欲しい、人が集まるコミュニティみたいなものを作りたい、みたいな話をしたときに、結構真逆の、むしろ
断捨離をしたい、みたいなことがありましたよね。 難しい話ですよね。
あのね、俺も言っといて確かにわかるっていうのは、関わる人間がもう増えて増えて増え過ぎてくると
しんどい。 うん、しんどいよね。
その中でどちらかというと何ができているかっていうと、 私自身はわかんないけど、でもできるだけ何か人にこう
できることをやってあげようっていうので立ち回ってたから、 それがここ1,2年かけて違うのかな
っていうのをよりなんか、現実を感じながら、 でも今更そんなすぐ変えるのは難しいし、みたいな。
聞いてるとそうやってね、つなげコミュニティというか関わりを広げていくのは素晴らしいことだと思うけど、
なんか違うのかなっていうのは何?自分一人が空回りしているような感覚とかそういうこと? 空回りとかじゃないんだけど
なんか誰かのために何かしてあげようっていうのも、 もちろん100人に何かをしてあげようって思ったら誰か一人は本当にありがとうってなるかもしれないけど、
大多数は、ありがた迷惑とは思わないかもしれないけど、 俺が思っている時間のかけ方で何かをあげたものをしっかりキャッチできてない人がほとんどだなって思ったら、
それは誰が悪いわけじゃなくて、無駄な時間になっちゃうでしょ? 100であげても100返してくる人なんていないからね。
あげることに対して返してもらおうともさ、思ってもいないから、 期待はしてないんだけど、
ただ、人が増えれば、期待はしてないからそこでうまくいけばいいけど、 増えれば謎のトラブルに巻き込まれることもあるなーっていうのを感じたら、
コミュニティを狭めて質を高めてこうがいいのかなっていうのも…
広げてしまうと広げていったコミュニティの中で 誰かがマルチビジネスの紹介を始めてしまったとかね、嫌だよね。
そんでどこが、根源と言うと変だけど、どこから人の繋がりができてたの?みたいな時に、
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あそこかーみたいになって、あいつもトラブってたな、あそこかーみたいになったら、 別に俺が広げたコミュニティだけど事故ってのは別に俺じゃないし、みたいな。
だから本当に盆栽みたいに剪定していくっていうのが必要なのかもしれないよね。
その辺が、特にこのさっき言った諸葛孝明のお話っていうのは、 劇境はね、
長い年月で見るお話と、短期でどういうふうに物事を考えていくかっていうのは、
あってそれで一人生が成立しますみたいなのが書いてあるから、そういうのが今まさに読んでて、
なるほどねーみたいなので、面白いなーと思って読んでるんだよね。
そうなんだよな、長い目で見ると、これって本当にやっていく価値があるのかとか、
このラジオもそうだけども、たくさん番組やっていくと、やっぱり中にはね、
結果が出ないっていうことでヤキモキして、ちょっともう続けていけないですっていうものもあるんですよ。
なるほど。
俺としては、どの番組に対しても、パーソナリティ相方さんとのお話を聞きたいから、
その人の鼻目にやってるつもりだけれども。
なるほどねー。
ただ、見てる方向が違ったりすると。
やっぱりいつまでもマネタイズしないのってのはちょっとどうなんですかね。
とか、もっと多くの人に聞かれて、こういうショーを撮りたいですとか、
その人に聞かれると、でもそう考えちゃうんだ、もう合わないねっていう。
よくも悪くも、だからこのチャンネルは目的がないよね。
これはね、そうそうそうそう。
だからね、毎回来るときに、これいいのかなって。
俺はね、すごく自己満足できてるけれども、
ヤギさんから、こいつまた来やがってよみたいな。
ただ飯ぐらいのよみたいな。
思ってないかなーっていう不安はあるんですよ。
だからといって、じゃあマネタイズ目指していこうとかっていうのもなんか違う気がするし、
視聴してるフォロワーさんを増やしていくっていうのも、
それが逆にお盆になりそうだしっていうのはあるからね。
もうないでしょ、急になんか、はいどうも、
今日はこの人気のルンバをレビューしてみますっていうのはね。
不思議だよね、だからね。
そうなんだよ、だから俺は再生ね、
ほんと一人二人が聞いてくれたりしたら全然それでいいし、
他の番組もそうだけど、その一人二人がすごい怖な人がね、
コメントとかお便りくれたりとかしてね。
もうそれでいいやって思っている。
でもお便り届かないですね。
あっ。
届かないですね。
怖してますね、これ皆さんね。
多分聞いてる人は何人かいるはずなんですけど、お便り届いてないですね。
そうですね、一方通行ですね。
そうですね。
こういうことが多いんですわ。
そうなんですよね。
って考えると、コミュニティ広げて広げてもどうなのかなみたいな。
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だからすごいなって、そういうのができてる人って管理運営ですわ。
できてる人ってすごいなって思うけど、
それこそ北海道に行った時にたまたまそういう人に会えたの。
そのコミュニティを持ってるっていう。
どんなコミュニティ?
聞かれてないからあまり言っちゃっても大丈夫。
日本はしご酒協会っていう会長に会えた。
その人が作ったらしいんだけど、
全国に300人くらいメンバーがいるって結構じゃない?
そうだよね。
人数にしたらフォロワー数で言ったら300って言ったらまああるじゃないけど、
でも実体で動いてる300人がいるってなかなかやなと思って。
その人に普段行けないようなローカルな場所を案内してもらってやってて。
ある程度独自のルールというか、そんなガチガチのルールではないけど、
ちゃんと整うようにルールみたいなのを作ってて、
それを管理してるってなかなかすごいなって思う。
それにはやっぱできないなって思う。
きっちりそうやってウハーに運営するっていうのは僕たちが最も嫌うところですからね。
勝手にやってー、集まっててーみたいな感じになっちゃうから。
って考えるとやっぱ投げっぱなしでやるぐらいでちょうどいいんじゃないのかなって。
だからそれだったらコミュニティなんか作らない方がいいのかなっていうのも見て思ったしね。
難しいよね。
コミュニティ大きくなればなるほど変な人というか方向性が合わない人増えてくるからね。
ちなみに新年を明けた状態、どこが区切りはそれぞれあると思うけど、
じゃあ今年は人の付き合いどうするとかってあります?
それで言うとまた逆説になっちゃいますけど、
さっきちょろっと打ち合わせで話してたのが、
昔と比べて行動量がすごく下がったなっていうことを感じていて、
それはやることもそうだし単純すぎない移動距離の話もそう。
それによってすごく停滞を感じると自分の中で。
なので僕としてはさっきの狭めると逆の方向、
もっともっと動いていろんな人との関わりを増やしていくっていうのはやっていきたいなっていうのは思うんですよ。
なるほど。
疲れる?でも疲れるんだけどね。
いやめちゃくちゃ疲れますわ。
なるほどね。
自分で言うのだけど、こうやって何年もラジオとかやってると、
人と会った時にいろんな価値を還元することができる人間にはなってると思うんですよ。
だからこそ自分がまだ会えてないだけで、会ったらすごく面白い科学反応を起こせるだろうなっていう自信はあるから、
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だからこそいろんなところに本当はもっと行っていろんな人に会うべきなんだなって。
なんか私はもうその辺が、もちろん結城くんもめちゃくちゃ動いてるだろうけど、
特にこの2,3年、結局は商品売ったりとかして繋がっていく人も出てきてるわけだけど、
もともとは面白い人を探そうっていうふうに動き回ったわけじゃないですか。
時間、お金をかけて。
ただやっぱり自分のスキルというか、自分のステータスラインがそこだと、やっぱりそこに近い人にしか会えないなって思ったら、
もっとステータス…ステータスというかスキル感を上げないと、
誰がつまんないとかそういうことじゃなくて、自分が今動いてる中で、
もうちょっとなんか違うステージの人と会いたいなっていうのが、結構明確にわかっちゃったんで。
なるほど。もてなると自分の中身をもっと作り変えたり新しいものを学ばないと、いつまで経ってもスライムしか出てこないよっていう。
そこが結構ジレンマというか、そんなすぐに人は変われるもんじゃないからさ。
明日なんかすごく優秀な経営者になってるからさ、なってるわけじゃないし、人格者になってるからさ、そういうわけじゃないから、
ここからまた新しく考え方を変えて少しずつ進んでいくのかなとかっていう感じで、私は逆にあんまり多くの人と一旦会わない。
なるほどね。今の話聞いたよね。
確かにね、そう。なんか俺がよく会うのって、俺と同じく行動量多い人とか、なんかちょっと変な人が多かったりするけど、
でもなんかそうじゃない人たちの方が本当は多いわけじゃない。普通の生き方をしてる人とかね。
そういう人たちと出会うってなったら、今と同じやり方じゃ確かに出会いにくいだろうなって思うな。
その辺がなんか動き回ってて、なんかすごい難しい部分だなって思うのが、単純に分けると二種類しか人はいなくて。
あまり移動とかはせず、そこで積み上げてくる人っていうか、あと無限に人以上に動き回ってる。極端な話をしちゃえばね。
その二種類しかいなくて。だからあなたもどっちかというともう、家もないくらいなんか動き回ってるタイプじゃない。
それをやった時に、やっぱりどっか地場で何かを積み上げてる人はいいなって思っちゃうけど、できねえしみたいなの。
それ多分前も言ってたと思うんだけど。
だから家が欲しい、コミュニティが欲しいっていうのはそっち側の考えですよ、俺は。
そう考えると、そういうふうにちょっと立ち回っていくのも考えて、その中で明確にできることだなって思ったのが、
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自分からもいきなり全く動かないわけじゃないんだけど、動く量を減らして、来てくれる人を待てるっていう体制に変えていこうかなって。
興味を持って遊びに来てくれるとか。
巻き江して、釣りを釣り人たらして。
だから自分から何でもかんでも行くよって動いてたら、切れないし、本当にそれで合ってるのかなって逆の方をやってみようかなって。
いつ誰か来てもちゃんと自分のできる限り万全の状態で迎えられるようにするっていうのはね。
かなーっていうので、だから自分からは近い距離の人も遠い距離の人も、そんなに幅広いコミュニティを進んで作っていこうっていうのは今はやらない期間かな。
じゃあ聞いてるみんなは遊びに来てくださいってことだな。
遊びに来てください。
自分から行くっていうのはちょっと控えていく。
トワイスも、この今ローラーの事業は今年は6箇所でオフ会をするっていう。全国6箇所で。
厚木とかじゃなくて?
そうね。来週大阪で1個やるんだけど。大阪、青森、高知、大分、長野、沖縄みたいな。
すごいよね。全然矛盾してんじゃん。さっきと言ってることが。
そうなんだよね。
でも動き的には、今までは個々の人たちあったりとか、遊びに来てくださいっていうのは結構力を入れてやってたんだけど、
やっぱりそうやって無理やり人動かしても意味ないなっていう、意味なくはないんだろうけど、なんかちょっと違うなって思ったんで、
そこの場所では何かしらやるんで、遊びに来てねって。来なかったら別にオフ会にはならんかもしれんけどっていう。
芸人の単独ライブツアーみたいな感じですね。全国6箇所でやりますっていう。みんな来てねっていう。
で、少しずつフェードアウトしていくという感じですかね。
1911年にしていきたい。
あっという間にコミュニティの話終わるんでしょうかね。
ほんとだ。
いつになっても安定したなって思えないのが毎年不安ですわ。
これが安定なんですよ。
安定したなんて言った人にろくな人間いないですよ。
ギリギリかのハートですよ。
やってるけど。
正常な状態です。
好き。
はい。というわけでポトキもよろしくお願いします。
ありがとうございました。