00:09
お疲れ様です。
アツの夫婦関係学ラジオ、番外編ということで、また妻と今日も話をしたいなと思います。
ワインを継ぎながら。
さっき話してたんですけど、ツイッターとかでよく女性がツイートしてるやつで、
夫に家事と育児を任せたら、部屋めっちゃクシャになったんだけどみたいな、ボロボロのお菓子とかめっちゃ散らばってて、家の中荒れ放題の写真つけて、
もうマジ信じらんないみたいな、アイツマジ何もできないんだかなみたいな、
他の女の人が分かるみたいな、うちも、共感みたいな感じで何百人ツイートみたいな、っていうのがたまにあるんですよ。
すごい違和感なんだよね。狙ってやってんのか本気で悩んでんのか分かんないけど、すごい違和感があって、
そうすると、だよねってなるじゃん。男ってダメなんだよねって言いながら、うちの夫もダメなんだよって任せられなくて困っちゃうって、
本当に私一人大変だよみたいになるけど、それ言ってたら永遠に大変じゃんって思うんだよね。
大変だよねってそうだよねって言って終わってるけど、その大変さが終わるときはないぞって思うんだよね。
結局ダメだよねって言ってると。じゃなくて、そいつができるようにするためにどうしたらいいのかっていう、前向きな方を向かなきゃダメだろうっていう。
なんかその夫のオーラで、夫の共感で、ツイッターにその夫のオーラがめっちゃ集まることがよくあって、
身勝手なんだけど、あれ気持ち悪くなるんだよみたいな。でも分かるのは分かるんだよ、そういうふうに。
共感したくなるんだよねみたいな。いいね押したりについてしたくなる気持ちが分かるんだけど、夫のオーラなんだよね、それ。
何にもあんないじゃん、それ言ったところで。だよねって言って終わるだけじゃん。
安心するんじゃない?うちもそうなんだよねって。そんなもんだよねって。
女の人は安心感を得るの?大変なのはうちだけじゃないんだって。そういうふうに思うのか。
私も悩んでたけど、あの人もそうなんだ、そうなんだって。
隣の家の旦那さんはすごい動いて何でもテキパキやってくれてるように見えるけど、やっぱりそういう人は少数派よねって。
やっぱりみんなうちの旦那みたいにそんなにいろいろできないわよね、安心したってなんだろう。
03:00
そういうのあるのか。ある気がするけどね。
そんな深く考えてないと思うけど。考えてないだろうね。考えすぎないかもしれないけど。
嫌な気持ちになるのね。その旦那の気持ちになるわけ、俺これとしては。
別に知らない人だけど、そんな言われたら嫌じゃん。あいつに任せたら何もかもできなくてみたいな。
初めから何もかもできる奴はいないだろうって思うわけよ。
だけど、そこをしとばしてダメなんだよねって斬られるっていうのが、男の立場から見たときにつらいのよ。
斬り捨てられたっていうふうになるわけよ。じゃなくて、どうしたらいいんですかって。
一緒に助け合っていくためにどうしたらいいのか考えましょうよって言いたくなるのよ。
見てるとつらいのよ。男の立場で見るから俺は。女性は女性の立場で見るし、男は男の立場で多分見るんだよね。
そこで変なコメントをしたらね、火が飛んでくるだろうし、怖くてそこに触れられないんだけど、怖いなと思って見てるんだよね。
そっか。
あれを見るときに、ミキちゃんは家でするじゃないですか。
家でね、よくするね。
最近なくない?
最近ないね。
家でするよね。あれはいいんですよね。
夫が?
いなくなるからさ。もういいとかもう嫌だって言っていなくなるじゃん。
いなくなったら3人の子供をねんどくさなきゃいけないじゃん。
嫌とか泣いてるシュラバでいなくなるじゃん。
そうだね、一番。
泣き止めたりもう嫌だって言うときに。
その場を何とか治さなきゃいけないから必死になるわけよ。
そうだね。
ミキちゃんはね、もう嫌だってなってるから、頼力にいかないし、何とかしなきゃっていうので、それで鍛えられてる感があるんだよ。
家で鍛えられてる。
ワンオペ。
あれどういう気持ちで家でしてるの?
もう嫌だから。その場でそこにいたくないから。
もういたくないって言って。
でもあっちゃんがいなかったら家でしないと思うよ。
いなかったらやるしかないもんな。
いるから、あ、いるわと思って。
そこでいたらつらいし、すごい怒っちゃうと思うんだね、子供たちとかに。
そういう自分を見たくないからさ、自分でも。
じゃあちょっと失礼しますって。
行ってきますって。
行きたくないもんな、そこに。
06:01
嫌な気持ちになるわけ。
朝とか夜とか、秋は穏やかな一日になるなとか、穏やかに夜が終わりそうだなって思うけど、
そんな日ある?
途中まではあるわけよ。
何か起こるよね。
何か起こるね、必ず。
言った瞬間嫌な気持ちになる。
血の中にストレスのホルモンがめっちゃぐんぐん回ってるの感じる。
一気にストレス濃度が上がっていくっていう。
コルチゾールの血中濃度がめっちゃ上がってるって感じるんだよ。
ストレスホルモンが爆増してるっていう。
うわーってなるんだよね、もう嫌な気持ちになる。
何か怒りたくなるとかじゃなくて、嫌な気持ちになる。
辛くなる。
溜め息がめっちゃ出る。
溜め息出るよね。
溜め息すごいよ。
あ、それは自分へのなのね。
溜め息ついて落ち着こうとしてるの。
いい方に持ってこうとしてる。
そうそう。
そうなんだよ。
知らなかった?
知らなかった。
溜め息ついてすごい怒ってんだと思って。
怒ってんだけど、怒ってない。
でもちょっとヒートダウンみたいな。
怒ってるよりも嫌な気持ちになってる。
嫌な気持ちは何とか出したいんだよね。
なるほどね。
深呼吸とかしたいのかな。
分かんないんだけど。
出た方がいいんじゃない?
出てた方がいいんじゃない?
そうだな。
出てっていいよ。
出てけばじゃあ。
そうだよ。
次は出てくるわ。
次出てきな。
そうだな。
あ、出てった。
パパが出てったって思うと。
嫌だって思うかもしれない。
そうだよ。出てきなよ。
それがいいよ。
でも思いつかなかった。
なんで?
嫁出てくのに。
嫁出てくけど。
嫁出てくのに。
嫁は出てくけど。
俺は出ちゃダメだと思ってた。
出ちゃダメだと思ってた。
辛くない?
辛かったんだろうな。
出ていいんだよ。
出ていいのか。
出てっていいんだよ。
出てっていいっていう選択肢があるだけじゃなくて。
出てっていいんだよ。
車でブーンってさ。
スーパー行ってさ。
なんかおいしいもの買ってくれば。
私なんてもうコンビニ行って
コンビニでしか売ってないちょっと高いお菓子をガッツリ買って
家に持って帰らないでその場で食べるっていう。
見たことないもん。
そんなの見たことないもん。
お酒は飲めないからさ。運転してるから。
ちょっと高いお茶みたいなのを買って。
そこで買って。
コンビニ行ったやつな。
そうそう。
何?ペットボトル?
なんかちょっといいやつ。
いいやつ。
コーヒーとかさ。
はいはい。
ガブガブ飲んでボリボリ食べて。
そんなことやってたの?
そうそう。
09:01
ツイッター見たりインスタ見たりボイシー聞いたりして。
そうだったんだ。
もうそろそろ帰ってもいいかなと思った。
そんなもん家にないなと思ってたけど。
ないよ。
全部食べ切ってるから。
ゴミすら見たことないやつな。
ないない。捨ててんじゃないの。
知らなかったわ。
やんなさいよ。
そうだな。
いいよ。結構。
森に行きたいな。そうやったら。
夜?
夜か。
だいたい夜でしょ。
不審者になっちゃうから。
ダメだよ。
そうだね。
そこの大型公園の森と湖が好きなんで、
そこを散歩すると気持ち落ち着くんだよね。
前、リモートワークが始まったばっかりのときに
うつ毛になって気持ち沈んできて、
仕事休んだんやよ。午後とか。
で、あそこで散歩したじゃん。
みきちゃんとか何とか。
あそこで一人とか二人とかで行くと気持ち落ち着くんだよね。
そうだね。
自然眺めると。
なんか、あれよね。
そういう自然が好きだよね。
自然好きだね。
そういうとこで暮らしたいね。
そういうとこで暮らしたいんだろうね。
意外にね。
それもさ、都会で暮らさないとわかんないよね。
都会への憧れがあったじゃん。
東京に住みたいみたいな。
そうそうそうそうそう。
いざ住んだら、楽しかったけど、もういいかなって感じだな。
やっぱね、憧れを潰すっていうのはあるよね。
ありますね。
なんかすっごいうるさいし臭いじゃん、なんか都会って。
臭かった。
なんかね。
びっくりした。
新宿とかめっちゃ臭かった。
臭いよね、なんか。
ゴミの匂いがする。
そうそうそうそう。
街がゴミ臭いっていう。
びっくりしたよね。
混ざった、いろいろね。
でもさ、こっちに来たじゃん。
引っ越してさ、静かすぎるって言って、またそれもざわついてたよね。
ざわついてた。
耳鳴りが聞こえたもん。
そうそうそうそう。
車のプープーとかの音が頭の中で鳴ってるのよね。
うんうんうん。
静かすぎて。
静かすぎてね。
びっくりしたよね。
そうだね。
静かすぎて落ち着かなかったもんね、最初。
でも慣れたよね。
慣れた慣れた。
ここじゃなきゃダメだった。
当たり前になるようになったよね。
あと人が少ないのも慣れたな。
少ないほうがいいわ。
たまに都会に行くと疲れるもん。
そうだね。
多くて。
だんだんさ、自分の好きがさ、変わってくるよね。
変わってくる。
分かってくるよね。
分かってくるのは面白いね。
憧れを潰しつつ。
潰していくとな。
結局なんかその、戻るっていうかさ。
山の中って。
山はいいけど暴走族は嫌なんでしょ。
暴走族は嫌。
暴走族は湖近辺、北関東に。
12:00
いるの?
いる。多いんで。
そうだよね。
一応実家の前を毎晩走ってくるから。
それ慣れない。
慣れないよね。
それは慣れない。
迷惑だよね。
迷惑だよ。
ただの迷惑だよね。
ただの迷惑だよ。
でも俺と妹はそれが当たり前だったから。
そうだよね。
慣れんじゃない?やっぱり。
妹が福島に大学に行った時に
夜来ないんだよ。
聞こえないんだよ。とか言って。
逆に落ち着かなかったみたいな。
やっぱりどうなんだろ。
ワーヴワーヴワーヴワーヴ
やりやりやりやりやりやりやりやみたいな。
あれが聞こえないんだよ。とか言って。
それはあるよね。
びっくりした。
それは熱凍った時にパラリラって聞こえて
やっぱそろそろ寝る時間だなみたいな。
体内的な時計が反応するってのがあるよね。
毎日毎日やってればさ。
意識の一つみたいな。
でも無い方がいいよね
無い方がいいよ
俺今実家に帰ってめっちゃうるさくて頼んだよ
えーって迷走になってんのにみたいな
お前らも寝ろよって思うんだよ
どこ行くのこれからって
ダメよって
寝なさいって思うのよ
ちゃんと寝なさいって
ダメよ正月富士山めがけてみんなでツーリングしちゃうって
新幹線の先っぽみたいなのつけて
走ってダメだよって
この辺だけではそんなにやってんな
見ないぞ他ではって
どんな田舎でもいないぞって
すごいな取り残されたジュラシックパークみたいな場所だけど
絶滅したはずの種族が未だに生きてる
驚きである
彼らは彼らで楽しいからね
楽しいんだもんなあれがな
山なんだね自然があるとこがいいな
山があって海があるとこがいい
だいぶないね
この間ある人の記事を読んでて
福岡県の糸島っていう島なのかな
糸島っていうとこあって
そこのキャンプ場のデビュー記事を書いてる方がいるんですよ
めっちゃ素敵なキャンプ場がある
山があって平地その広場があって
海もあって全部あんのよ
すげーなって完璧じゃんと
住みたいと思った
糸島移住とか検索したもんね
いけるかなとか
仕事をちょっとまずちゃんと
どこでも暮らせる仕事にしなきゃダメだなと思って
住みたいと思った
そういうとこ行きたいなって今思うの
行ったら行ったでなんかもういいかなって
それあるよね
5年ぐらい経ってもういいかな
やっぱ都会の方がいいなとか病院近い方がいいなとか色々あるよね
思い出した
5年経ったら多分引っ越すと思う
15:01
でもそれ理想的だよね
だって人生が自分で使うしかないよね
5年ごとに引っ越したら楽しいなと思う
そういうとこあるよね
なんで家買ったんだろうね
そのうち売れたろうなきっと
いろんなとこに5年ごとに住みたいな
暑いとこはいいとこ行ったけど
そのうち北海道がいいとこ行くかもしれない
夏は北海道がいいな
そうね
鳥と共に移住したいね
鳥と一緒に飛んでいく
暖かい方へ
身軽がいいよね
3人子供いるけど
身軽になれねえな
めっちゃ重いからな
未だに抱っこだからな
長男さんは
身軽になるな
でもあいつら全員連れて行く
置いてどっかに行きたいよな
遊びにね
マレーシア的なね
一回福岡に行ってみたんだよね
みんな一緒に子育てがしやすいみたいな
福岡県かな
コンパクトシティとか言って
福岡市は日本の中がぎゅって詰まってるなって
生活しやすいみたいな
博多とか?
博多わかんないよ
全然わかんない
最近福岡は九州ってこと初めて知ったわ
よくわかんない
あれ九州だよね
それも知らなかったの
どこだと思ったの?
なんとなく南の方みたいな
日本の南の西の方みたいな
南の西?
南の西
西日本の南の方
それ九州じゃないの?
そうかそうか
どういうことだ?
宮崎県って九州だよね
宮崎県も九州だよね
マンゴーのところでしょ?
東の彦さんだっけ?
漫画家の
あの人の実家が確か
そうだねマンゴー出てくるよね
お父さんがマンゴー大好きなんだっけ?
出てきた気がする
お父さん宮崎県だよね
わかんないけど
お父さんの顔だけはわかんない
なんとかなんですよ
あき子が
あれ面白かったよお父さん
あれで九州なんだってあの孫で知ったのよ
宮崎県九州なんだと
奥まで地図見たら福岡隣近いんだ
子供
あの見てたらねあったんですよ
そうなんだ
あのトミカの世界日本地図見たら
見えた
宮崎県めっちゃ近いじゃん
ここにあんだと思って
18:00
四国とか近いんだなって
瀬戸内海とかもこの辺なのかみたいな
あの辺すごい未知の匂い
結構行ったこともないし
ほぼ外国に近いじゃん
俺たちにとって
大阪より南でさ
大阪まではギリ行ったことあるけどさ
沖縄のぞいてあの辺の大阪から南
本州の中の大阪南と四国と九州って
未知の国じゃん
外国に近いんだよね
俺の中でイメージは
行ってみたいなと思って一回遊びに
出張で行ったことあるけど
どんな感じだったの?
どんな感じ?
覚えてない
一泊しか行ってないからな
ラーメンが美味しかった
それしか覚えてないのかも
最近ポッドキャストで
言えますよ
パンパン北九州っていう
ポッドキャストがあるのよ
北九州の
西日本新聞社が何かが
やってるポッドキャストで
九州に引っ越した人たちに
インタビューとかして
九州の予算を話すみたいな
子どもがいる人たちとかが出てきて
いろいろ話したりするんだよ
いいですよみたいな
実際行きたくなっちゃって
九州って全然
暑いね九州
芋じょうちゅうしか
頭の中なかったな
さつま
最後の
芋じょうちゅうしか知らなかったなと思って
行ってみたいなと思って
行きましょ
行きます?
薬師場だって
あれどこにあんの?
あれ沖縄のほかだもん
あれ福岡なの?
薬師場
福岡
福岡
福岡って一番下じゃん
あ、そうなの?
分かんない
多分
何も分かんねえわたち
携帯どこだ
今日子どもたちに読んだ本に出てきた
佐野助じいさんの本に
佐野助じいさんの本
薬師場で出てきた?
だからちょっと詳しいの
今知られたばっかりだからな
さっき読んだばっかり
そっかそっか
でもさ
いいよねいろんなとこ
いろんなとこあるんだよね
知らないだけで
そうなんだよ
糸島とか
こんな素敵なキャンプ場あるんだ
と思って
21:00
ここ一番
あれ
間違えた?
鹿児島だ下は
全然違うじゃん
全然分かってない
俺これ大分が宮崎県だと思ってた
福岡は一番上だね
全然違うじゃん
よかった
佐賀県が隣なんだ
うん
花輪の人
四国だと思ってた
四国
四つ国言える?
四国
愛媛
愛媛
愛媛
愛媛
愛媛
言わないで
岡山
岡山県ですか
四国行ったことあるじゃん
愛媛県に行った
うどんの国に行った
うどんかがわじゃない
みかんだよ
みかんだ
香川だ
でも愛媛言えたね
愛媛
愛媛空港か何かがあって
そこに一回行ったのかな
覚えてないけど
愛媛覚えてる
上にあるなって覚えてる
愛媛香川
岡山だよね
岡山
あともう一個何
待って待って
四国だったんだもん
阿波おどりってどこだっけ
四国なんじゃない
全然分かってない
三つしか県ないんだ
四国は
四つか
これ見ても分かってなかった
四国だから
そういうことだったんだ
四つの県があるから四国だったんだ
そうじゃないの
分かんないけど
疑問もいたかずに四国って呼んだけど
四つの県があるから
46都道府県言える
言えるわけない
チリン全然分かんなかったもん
暗記がもう
壊滅的にダメだから俺
暗記じゃないじゃん
暗記しなきゃいけないじゃん都道府県って
何となくでもさ
こういうので覚えてる
北海道とか沖縄とか
分かるけどそのアイデアが全然分かんない
分かるよ
関東ですら危うそうだから
私も分かんないなあんまり
でも男の人の方がなんかさ
チリ得意そうなイメージある
四国あともう一個どこだった
高知県です
高知か
高知県大きいんだな
高知県が海に見えしてるな
全部海に見えしてるけど
徳島県って書いてあるよ
徳島県じゃないじゃん
あれ岡山県って言ったねあんたね
徳島か
岡山はどこにあんだろう
え待って四国
あそうだね
24:00
岡山ってどこにあんの
岡山の人に申し訳ないよね
徳島の人には申し訳ない
四国と九州の人に申し訳ない
失礼極まれない
何にも分かっちゃいない
本当だよね
これはねまずいって
なんだろう
関係なかったじゃん
日本地図
知り合いがそこにいるとか
知ってる人がそこにいるとか
気になった
記事とかの場所がそこだったとかで
覚えたりする
岡山その上だ
本州広島の近く
私四国行ったんだよね
瀬戸大橋を車で
渡ったんだよね
渡って帰ってきたんじゃないの
友達のお家に行ったんだよね
小さい頃
ここから車で行ったのか
まさか
新幹線だよ
車で
電車が通ってるのかな
瀬戸大橋
ここはね
橋があるから
行き来できるんだよね
海以外でも
行きたいとこある?
福岡して行きたい
糸島に行きたい
糸島?
福岡にあるの?
福岡だった気がするけどな
島があるらしいよ
やばいねチリ
これ島じゃないんだ
糸島って
島だと思ってた
半島みたいなとこ
伊東みたいな
これだって
これだって
島じゃなかったんだよね
何も分かっちゃいない
何も分かっちゃいないね
島っちゃ島なんじゃない
日本列島なんだから
でかく見すぎだろそれ
そうなんだよな
宮崎県に行ってマンゴー食べたいんだ
マンゴーね
九州は楽しそうだよね
あと岐阜にまた行きたい
岐阜
雛高山とかまた行きたい
後藤列島ってめっちゃ海が綺麗らしいよ
どこにあんのそれ
ここ
そんな離れ島
そうなんだ
なんか試合が
行ったね
出身の人がね
ここ出身だったっけ
今日綺麗だった
コロナ開けたら
一回
27:01
めっちゃ韓国近いな福岡
拉致られる?
北の人だよね
そうだね
どこどこ
韓国近いから
貿易とか昔から盛んだったんだよな
そうだね
もうハングル出ちゃってる
ピソンってなってる
読めるでしょ
読めるのよ
近いね
フェリーで行けんじゃん
チェジュ島とかあるじゃん
チェジュって読めない?
全然わかんない
チェジュってなってる
それが読めちゃうのがすごいよ
読めるよ
簡単だよ
ハングルは
簡単やね
福岡行ってフェリーで韓国行って通訳してよ
韓国泊まって
帰ってこようよ
近いってことだよね
国境が近い
開けたら
鎖国やね今
鎖国って
他どっか行きたいとこある?
やっぱ自然がいいね
海はいいね
そうだよな
なんか
本当
水上コテツとかいいよ
それバリ島とかじゃん
そうそう
海の上にあるやつでしょ
モルティブとか
モルティブとか
新婚旅行によく行く
あれな
小屋の
部屋の外が全部海行ったやつでしょ
すぐ潜れる
すぐ潜れる
シュノーケリングすぐできるみたいな
あの3人連れて行くって
想像したら
連れていかない
連れていけない
ギャーっと
溺れてそうだね
泳げないから
福岡だな
全然話がずれたな
何の話だっけ
旦那が家事育児やらなくて
任せたんだけど
帰ってきたじゃん
家出をして
家出をしましょうって
家出をして任せましょうって
普通に考えて
家出したら
お前どこ行くんだよってなるよね
30:00
帰ってきて賢悪なムードになりそうじゃない
奥さんが家出してさ
帰ってきてさ
それはなんか
最初に決めといた方がいいよね
お互いつらかったら
家出しようみたいな
家出協定を結ぶ
家出協定
つらい時は家出するって
じゃないと
突然いなくなって
どこ行ってたんだよみたいなのか
そりゃそうでしょ
いつ帰ってくるか分かんないし
びっくりしちゃうから
って言いながら私は
あんたはそんな協定結んだ覚えないよ
ないよね
ないね
ないけどさずっと帰ってこないとは思わないでしょ
まあね
何十分かしたら帰ってくるんだろうなって思うけど
出ちゃう
いなくなるってのはよっぽどのことだと思うから
攻めないけどね
そりゃ優しいよね
攻める人もいるんだろうな
いるでしょ
ほとんど攻めるでしょ
自分のことしか考えてないよ
いやでもそうだって
特に女性は
家を出れないでしょ
自分が出たら
心配ってことだ
そうそう
って思うけど
心配しない
しない
なんでしないの
うーん
しないっていうか
自分の精神状態の方が大切だからね
確かに
それですよね
自分が一番ですから
自分のメンテをしなきゃ
彼らはね
しかも私一人の時はね
暴れないからね
そう見たらね
お願いすると甘えて暴れるみたいな
そうそう
それがよくないと思うんだよね
私が締め付けてるみたいな感じがさ
あるからさ
長男とかいい子ぶっちゃうもん
私一人しかいないと
ミッキーしたりとか
ちゃんとやるんだ
ミッキーちゃんいないときは
ちゃんとやってるわ
でもそれで
バランス取れてるんだな
両方いるときは甘えるみたいなさ
そうかもしんないな
そういうときはまあいいんだけど
こっちの余裕があるときはさ
それでもいいんだけどさ
こっちも疲れてるとさ
それで余計長男とかを傷つけちゃってもしょうがないじゃん
私が怒りすぎて
自分も辛いし
そうね
よくミッキーちゃんは2階に
移動させてくれるもんな
上に行けってね
なんか辛そうなときはね
ちょっと上行ってなさいって
それと同じよ
離れた方がいい
可能なら
2人もいればさ
家出だな
家出な
33:00
家出しよ
っていうことで
あと福岡に行こう
福岡は
九州の南だった
北でしょ
北だった
最後は間違えた
さっき地図見たのに
見たのに間違えた
南と北が分かってなかった
それが分かってなかった
美味しいもの多いらしいよ
福岡は
何があるか知らないけど
何があるか分かんないね
そんな感じで
家出しましょう
ありがとうございました
また明日
さよなら
