00:00
40代って、思ってたのと違うんだけど
一応経緯を解説すると、ツイッターでね、もうこれだいぶ昔の記事ですよね。この記事は多分もう6年くらい前なのかな。
カジュアルおばさんっていうキャプションを付けられたおばさんのモデルが着てる写真がバズっていた。
ちょっと昔シルエットの、ちびきに近いシルエットのピタッとした黄色いロゴTに、ボンフレンドデニムにコンパスっぽいハイカットのスニーカーを履いているおばさん。
これが痛い。そのスタイルが痛いというキャプションがついている。
要するにこういう格好じゃなくて、こうアレンジすれば今っぽくなるみたいな元記事だったんだけど、画像の方が時空を経てなぜかまた再び炎上している。
別におしゃれではないけど、かといってダメかって言われるほどの格好でもないんだよね。
なんか主婦の不断理っていうか、主婦とは限らないけど、その子の世代のおばさん世代の不断理だよね。
普通にスーパー行ったりとか、お出かけ着ではないけど、これの何が悪いんだと思うので。
一個一個のアイテムはTシャツにデニムでしょ?それからスニーカー。普通に皆さん日常で着ている格好かなっていう。
おしゃれではないけどね。
これが非常にバズって炎上しましたが。
どうですか?この記事全般というか、これについて家さんはどう思いましたか?
みなさん賛否あるけど、私が感じた思ったことは、さっきも言ったみたいに一つ一つのアイテムは普通に今も昔も関係なく着てるものだし、私も着てるしっていう感じなんだけど
03:00
写真が結構昔のちびTのようなピタTっていうのかな?ピタピタしたTシャツにそのボーイフレンドデニムも割とピタッとして
着てる方がおばさん体型というか普通にいるおばさんな感じなのでピタッとした感じでジーンズの裾も折り曲げてて
スニーカーもこれハイカットなのかな?
ハイカットですね。
なのでその合わせ方っていうか、Tシャツ同じTシャツでも今だったらちょっとゆるっとしたのとか
スニーカーも普通のフラットのスニーカーとかだったら全然ハードル高いことないし痛くないしって思って
対してこっちの方が今っぽくアップデートされてますよっていう方が批判にもあるように
全体的におばさん体型隠しになっていて
ダボッとしてるからこんなじゃ自転車乗れないよって
裾引きずっちゃうよ
隠してる感じがしてヤボったく見える、モサッと見えるっていう意見があって
これも着こなし方だと思うんだけども
自転車乗る時はこの格好しなくてもいいと思うし
だから極端だなって思ったのね
これはおばさんこっちはもうアップデートしてますよって
今っていろんなコメントしたり記事書くのって難しいなと思うのが
バズりたいよねやっぱり書くからにはいろんな人に読んでほしいから
過激なタイトルつけるじゃん
おばさんとかこれ痛いよっていうの
そうするとたくさんの人に見てもらえる
とりあえずなんだろうと思ってもらえる
ファッションって結構パーソナルな部分があるから
今特に多様化してるからね
同じ40代でもお子さんいるいないでかなり違うし
ぽっちゃりだなっていう人もいればすごい細身な人
本人が悩むぐらいガリガリな人もいたりとかするし
痛いとされてる格好がまた似合っちゃう
キャラ的に似合っちゃう人もいたりするから
着こなし方はあると思うの
ハイカットスニーカーとかちょっと違うスニーカーするとこ
あるかもしれないけど
割とこんな雰囲気が似合っちゃう
なんか若く見えるね
元気ハツラツみたいな感じの人もいるから
ちょっとこの記事が乱暴なまとめ方というか
いろんなタイプの人がいる中で
ちょっとざっくりしすぎちゃってるから
まるっとした記事っていうか
私はそんな印象を受けたかな
今手元で調べ直したら6年前とかじゃなくて
06:01
別に1年前ぐらいでしたね
1年ぐらい前かな
元記事見ました?
元記事見ました
そもそもこれが載ってるブログ見ました?
見ました
東京リアルクローズ
アフィリエットサイトですよね
要するにファッションを提案することで
そこから提案した商品の楽天とかのサイトからの
商品リンクを引っ張ってきて
要するに販売目的としたサイトなので
こういう書き方になるわけですよ
炎上症候だよね
はっきり言って
このサイトはあれがバズったことで
ウェブ媒体とかからの取材も入ったらしくて
そういうことも見たけど
全然炎上症候と本人たちはもちろん言わないし
認めもしないし
服に自信がない方に
ご提案したくてみたいな
そりゃそうなんだろうけれども
ファッション業界で仕事してる人間として
こういうネットの記事に多い
人の不安を煽る形で商品を購買させようとする
媒体は一切信用ならんですよ
ファッションに限らないけど
ファッションに全然限らなくて健康とかも多いよね
あるね
人の不安感を煽って商品を購買につなげようとするのは
上等手段なんだけど
ハウトゥーで書いてある支難書すらある
要するに物販虎の巻的な情報コンテンツとか
そういうところには人の不安を煽って
その方が閲覧数も伸びるし
購買とか販売も増えるっていうのは書いてすらあるから
上等手段なんだけど
信用できないよね
本当に信用できないと思う
こんな書き方をする必要はないじゃん
はっきり言って
雑なまとめ方って話もあったけど
普段から気合の入ったオシャレはみんなしないわけだし
だからそのまんまの格好で
これがイッチョーラですって言って
夜の大人スポットに泳がれてきましたって言ったらやばいよ
そんなレコードはないじゃん
だって普段着の格好で痛いの痛くないのって受けがわせるでしょ
09:05
なんとかしなさいよって思う
そうなの?
心物っていう括りにもされてないし
これさ改善案が載ってるけど
改善案の格好は全部普段着じゃないじゃん
どっちかっていうとちょっとお出かけ着でしょ
だから普段着だったら普段着のアップデートをしなさいよって
そういうことなのよ
全然変わっちゃってるもんね
シーンが変わっちゃったらダメだって
近所の買い物ファッションなんだけど
買い物なんだけどそこですらちょこっとだけオシャレにしない人は
Tシャツをこう変えようとか
だったらわかるよっていう
痛いじゃなくてアップデートみたいなのとか
ちょっとワンポイントでオシャレに見せるテクニックみたいなね
普段着だってオシャレしたいとか
そういうコピーでつけるならわかるよ
これは雑でしょ
雑だよねちょっとね
雑でしょ
普段着だってとかお部屋着だってとか
それこそパジャマだってオシャレしたいとか
そういうコンセプトだったらわかるよ
実際そういうコンセプトもブランドもあるじゃん
お部屋着パジャマだったら
それこそジェラルピケとかそうじゃない
家にいてどうでもいい服を着てもいいんだけど
そこをちょっと自分のために
かわいいやつを着てあげようっていうコンセプト
ブランドじゃんそもそも
それだったらわかる
普段スーパーに行ったり子供と公園に行く時ですら
自分をあげるためにちょっとでもオシャレな様子を見よう
って思う人はこれじゃなくてこっちにした方がいいよ
だったらわかるけど
まるっとまとめて言いたいとか若造りとか
言うのはね
炎上情報としか思えないね
それをねもやもやとした人たちが批判してるんだよね
その媒体のなんというか誠意を疑うので
とてもコピーライティングがよろしくないよね
って思っちゃう
なんかこのカジュアルおばさんが炎上したついでに
みんななんか勘弁して思い出したらしく
ロックTシャツとかバントTシャツを批判する
おばさんはロックTシャツを断捨離せよみたいな
6年ぐらい前に書かれた記事もついでに一緒に引っ張られてきて
時空を越えて叩かれて
12:00
かわいそうだな時空越え
あれはね6年前ぐらいだった
それはねライター名とかも出ちゃってたもんだから言わないけど
もうそのねライターの名前とかも当時は引っ張り出されちゃって
もうなんかねインスタとかのね写真とかでむちゃむちゃ晒されて
大変なことになったらしくて
いやまあでもちょっと何というか署名記事ってそういうもんだよねっていう
なんかやりすぎだけど半分しょうがないところもあるかなっていう気持ちで
まあ今はねそこまではみんなしないし元記事も消えてるけど
まあ要するにババアがロックTシャツを着るなら
ああいうロックTシャツとかを着ていいのは20代までだと
いう内容のね記事で
当然こう世の中の主にバンドムーム世代とかの
中年層はどちらかというともう50代60代だよね
のゴリゴリのロックおばさんたちとかが
怒り浸透で
時空を越えてまた怒って
過去のはやめてあげて
その時の流行りもあるし
またちょっとロックTシャツ流行ってきてるし
流行ってきてるね
でも多分そういう記事とかを読んじゃったり書いちゃったりする
そのライターの人がどうかは知らないけど
似たようなことを思ったり言ったりする人は相変わらずいるだろうから
ロックTシャツなんておばさんが着てる
清潔感が失われてよくないとか書いてあった
そうなのか合わせ方次第じゃない
あとTシャツの状態にもよるかな
でも確かに清潔感を装うアイテムではないからね
ロックTシャツって
ダボッと着るものだしね
ダボッと着ようがサイズがちっちゃからおが
清潔アピールするようなテイストではないので
カジュアルもカジュアルだし
イッチも効いてるし
きちんと感はないよね
主張は激しいよね
でもそれはさ
どちらかというとみんな分かってできているものなのでは?って思うから
それを引っ張ってきて
ワクワクしたいだろ痛いだろっていうのは余計なお世話になる
そうだよね
逆にゴリゴリの音楽とTシャツがリンクしている世代から見ると
多分若い子たちが知りもしないくせにデザインだけで
ワッドTシャツ着るんじゃねみたいな
そういう見方もできるよね
あると思う
着たいと思う人には着たいものを着させておきなよって思うよ
こだわりがなくて
本当にこだわりがなくて
15:01
本当に着るのに困るんだったら
スタイリングを頼むなりすればいいけど
着たいものがある人のことは止めちゃダメだよ
って思う
痛い
おじさんおばさんが痛いの対象になるよね
おじいちゃんおばあちゃんになると痛いの対象になる
最近はゼロではない
老害からベクトルが変わるんだけど
いやー
痛い
痛いおばさん
ファッション特にビジュアルにおいて
痛いおばさんっていうのは
若い子から見て痛いのは痛いのかもしれないが
どうやってから見ても痛いっていうことになるのかね
それね
どうなのかな
どうなんだろうね
でもその痛いって
言葉の裏側がある気がして
単純にね
痛いなって露出が超ミニで足あんなに出してとかってあるかもしれないけど
それも含めてなんだけど
自分もああいう格好知ってみたいけどできない人が
あの人痛いよねっていうのも悪いんじゃないかなって思って
そういうのもあるかもね
自分ができないことをサラッとやっちゃうっていうのが
年替えもなくとかさ
だから
痛いイコール年齢相応っていうニュアンスがあると思うんだけど
年齢相応とは一体何なんだっていう話なんだよね
よくお客さんにも聞かれるけど
年相応の服装がわからなくなったっていう
オーダーは結構多いけど
いやちょっとなんかもう
もうなんか年相応の概念がさ
ここ多分10年ぐらいでだいぶ崩れてると思うんだよね
そうかね
私も思うなそれ
例えば私たちの母親世代とかもっと上の世代とかになると
もう4,50代
年を抑える人もいない人もその当時からいただろうけど
そうなるとどこで買い物してるんだろうってイメージするとね
なんか近所の洋品店とか
あるじゃない個人でやってるようなところとか
伊東洋華堂みたいなところに入ってる
洋品を買ってたりとか
今もたまに伊東洋華堂とか入ってるお店とか見たりするけど
18:00
なんかねエイジレスなのよ今の服って
ザ・おばちゃんって感じの服がなくって
ゼロとは言わないけど割となくって
でも私がイメージしてる昔の洋華堂はザ・おばちゃんの服
近所の洋品店とか駅前まで行って
駅前の洋品店とかっていうのはザ・おばちゃんみたいな
標柄の服とか
割とその中でもおとなしめなやつを選んでるイメージなんだけど
もうなんか一択みたいな雰囲気あるけど
今じゃあ私たちどうしてるって考えると
自分を含めて同世代の人見てると
普通にルミネとか駅ビルみたいなところで買ってるし
アローズとかジャーナルスタンダードとか見てると
おばちゃんとかお客さんいるし
おばちゃんって言ったら失礼だけど
世代的にほんとに四、五十代
もっと上の方も見たことあるし
普通に楽しそうにお買い物してるし
店員さんとかも別に
うわっおばちゃん来たみたいな対応全然してないし
だからだいぶ変わったよね
おばちゃんだからこの格好しなきゃいけないとか
この世代こうだよねっていうのがなくなってきてると思って
もう10年は間違いなく変わってて
15年前くらいから変わってんのかな
20年前はまだそこまで移行してなかった気がするんだよね
あとユニクロがでかいね
ユニクロの台頭はやっぱりでかくて
20年前はまだそこまで強強じゃなかったけど
15年前くらいからどんどんやっぱり
ライフウェアを打ち出しをし始めて
国民服じゃん
ユニクロはなくてはならない
ユニクロでいいやだったのが
みんながユニクロでいいやを実践した結果
エイジェリスになったんだよね
最近おじいちゃんおばあちゃんとかもユニクロ着てるから
若い人と格好変わんないでしょ
変わんないんだよね
エアリズムのさ
今夏だから薄腕のエアリズムのスウェットのジョガーに
エアリズムのTシャツ着てさ
寒くなってくるとさ
ウルトラライトダウンのベストとか着てたりとかしてさ
全然おじいちゃんと若い人との格好が同じなんだよね
そうなのよ
色合いもさ
結構カラフルで綺麗だし
メンズなんかだと逆に色を絞ってさ
グレーとかポンとか着てるから余計変わんないんだよね
そうだね
なんかもう昔はなんだろうね
お天王に占めたような色の服ばっかり着てたような
おじいちゃんとか
あとなんか変な柄
どこに売ってるのそのシャツみたいな
21:00
本当にどこに売ってたんだろうねあのシャツ
すごい変な柄
子供の頃とか普通に
どこに売ってたんだろうね
スガモン?
スガモン
スガモン屋にありそうだけどね
どこに売ってたシャツだったんだろう
謎の企画模様とかさ
色も変だしさ
今ああいうのあんま見ないし
逆に古着オシャレヤングとかが着てたりするじゃん
そうなんだよね
ユニコーンが大きいと思う
普段着がカジュアルおばさんみたいな現象が
なぜ起きてるかっていうと
普段着だからオシャレじゃなくていい
家にある適当な汚れてもいい
着て着やすいものを着た結果
昔から着るものを適当に
引っ張り出した結果がなってるわけじゃん
昔から履いてるシーパンとスニーカーと
Tシャツを引っ張ったらあなただけなので
それを痛いおばあさんの話でしょ
っていう話だよね
よくない
とてもよくないと思います
痛い
痛いとか不安を負う目では信じないっていうのが
一つのぶれないポイントだよね
テレビとかでファッション特集とかを
情報番組でやった時も
注意が必要なことがある
そうだよねっていう話で終わってる時もあるんだけど
出てくるスタイリストのセンスが悪いこともあって
ちょっとそれは
っていう時もたまにある
大丈夫なこともあるんだけど
ファッションにアンテナ貼ってない人は
やりがつかないだろうから困るだろうな
そのままでしょよっていう感じだもんね
NHKとか要注意で
朝一とかたまに地雷スタイリストが出てる時もあるけど
朝一時々ファッションやるよね
この間はまともだったから
セーフセーフと思いながら見てて
視野素材の特集をやってて
大丈夫だった
だいたい普通のことを言ってて
陰台に何を着たらいいとかも
だいたい合ってるっていうか
そうだよねっていう話しかしてなかったから
朝一はまともだった
そうなの?発言の時も結構ある
発言の時もあるよ
24:01
ビフォーアフターが
アフターよくなくない?
全然よくなってないけど
でもスタジオでは感動してるわけでしょ
さすがみたいな
とりあえずね
あれ?と思いながら
地雷たまにある
難しいけど
痛いとか年齢相応っていうのは
昔とだいぶ基準が違うので
お話半分ぐらいに聞いといた方がいいと思うけど
20年前はあったと思う
今遡って考えると
昔20代
20年前ぐらいに
わりと好きで読んでた漫画で
コスメの魔法っていう漫画があって
ドラマ化もしたはずなんだけど
要するに美容部員が
肌とかメイクとかに困ってるお客を
コスメの力で
ちょっと変身させて
自信をつけさせて
そうすると
だいたい1話2話完結型の話が続くんだけど
悩んでる主人公も
例えば仕事で悩んでいるとか
プライベートで悩んでいることも
コスメで自信をつけたことによって
だいたい好転して終わるっていう
ありがち定型パターンのコスメ漫画があって
あれで確かね
20代後半ぐらいの主人公が
バリキャリで抜擢もされてて
同僚の男性社員から
女のくせに云々かんねんみたいな
影打ちを叩かれてて
それに負けないように
負けないように強く
でも若さとかを捨てたいわけじゃないからって
言って牙って牙って
スーツマストな
多分企画職みたいなやつなんだけど
ファッションがギャル化しちゃってて
派手な柄のスーツなんだけど
インナーがアニマル柄とか
スーツなんだけど
ミニタケのスーツとか
すごいヒール高いパンプスとか
働きすぎて顔が肌荒れでボロボロになってて
みたいな主人公で
スキンケアで2週間か1ヶ月くらいかけて
スキンケアで改善して
肌荒れを落ち着け
そうすると気持ちに余裕が出てきて
ファッションも無理して頑張らなくても
もうちょっと年齢に合ったみたいなので
確か変身後が
スーツなんだけど
27:01
色合いが淡い単色系のスーツで
インナーは品のあるグラスに変わり
スカートもミニじゃなくて
ロングタイとかセミフルエアか
ロングスカートに変わっててっていう
雰囲気変わりましたよみたいな
良い方向にいって終わるみたいな回があったんだけど
20代後半でロングスカートを履いてた方が
年齢相応っていう価値観なんだよね
当時
今別に膝上だけでもいるよね
20代だったら全然いる
ロングまでいかなくても
膝下とか
今流行ってないのでそもそもミニがないけど
丈の問題だけでいったら別に
確かに膝上はちょっとあれだけど
膝丈とか膝隠れるぐらいだったら全然ありで
何も20代後半でもロングまで振り切る必要はないよね
アニマル柄とかは若造りじゃなくて
趣味が悪いだけなので
スーツのインナーの場合は特に何だったらともかく
どこで買うんだろうって今思ったけど
ギャル服だったっていう設定だと思うんだけど
多分20代には年齢相応の価値観はあったと思う
しかも今よりだいぶ保守的というか
年齢の進み方が早いというか
ロングスカートの単色系のスーツが
今の感じでいくと50代とか
ちょっとまだんだ雰囲気が
ちょっとまだっぽい感じだから
だよなと思うとずいぶんこの20年で
買ったと思うんだよね
だから若い子じゃないと着られないファッションっていうのは
ずいぶん減ったと思う
あるけどね
露出の問題と
今でも健在なのが露出度の問題と
デザインが
好きで着てるんなら止めません
好きっていうのは好きの内訳をもうちょっと掘らなきゃいけなくて
本当に自分がデザイン上好きだったら
もう止める理由はないので止めない
それがどんなにフリルでもどんなにちょっとブリブリだったとしても
30:02
本当に好きなんだったら止めない
好きの理由が
例えば若く見えるとか男受けとか
男から見てかわいく見せたいとか
そういう理由でブリブリしたものを
好きで選ぼうとしてるって言うんだったら
それはやめた方がいいっていう話
それはちょっと危険だね
好きの内容をちょっと掘って
本当に自分がデザイン上好きなのかっていうのを
よく考えろって話でもある
その若く見せたいとか男に受けがいいとかを
狙ってのチョイスなんだとしたら
それは残念ながらある種の人たちから
痛いねって言われちゃうかもしれない
本当に好きだったらもう止めないし
そうだよね
だって服ってアイデンティティーじゃない
人格否定じゃない
好きなもの着させてあげてって思うけどね
例えばブリブリファッションを着ているおばさんがいて
周囲から見ていたかったとして
その人がどういう台詞を言われたときに
一番喜ぶかって分かるかもね
全然20代に見えますよとかで喜ぶとか
すごいなんか
要するに若く見えるとか可愛いとか
そういうワードで一番喜んでるようだと
ちょっとって感じ
すごい似合ってるね
あなたらしいよみたいな
そういう褒め方で喜ぶんだったら
もしかしたら違うかもしれないけど
若い子との比較で今話をしてるけど
正直言って若い子だったとしても同じだと思うけどね
そうだよね
要するに男向けとか
可愛く見えるとかっていうのを狙って着るのか
そうじゃなくて自分が着たいのかっていうところは
別に正直若いうちの方が
やっぱり出会いの確率を上げたいとか
恋愛チャンスを増やしたいとか
そういう機会が多いでしょうから
おばさんよりは
だからそういう格好する必然性がある場合もあるし
別に狙ってやってても構わないんだけど
自分が好きなんだったっけ
それとも人の目から見てよく見えるために選んでるんだっけっていうのを
ある程度区別できた方がいいと思う
33:02
そこを混在しちゃってる人いるかもしれない
混在しちゃってるとだんだん苦しくなってくると思うんだよ自分が
自分のアイデンティティが崩れていく感じっていうか
こういうのが似合わなくなった時に
自分の価値がなくなるとか
その辺の呪いと髪一重になりやすいんだよねファッションって
これダイエットの話ともつながると思うんだけど
こういうものが着られなくなったら
似合わなくなったら女として終わりじゃないかとか
そういう呪いを自分にかけない方がいい
ファッションの一番気分は自分が好きなのかどうかが
やっぱり一番大事だと思うから
自分が好きっていうのは真底自分がデザインが好きで
それを着てる自分を自分で見るのが好きってことだから
人の目はどうでもよくて
着て鏡に立った時に上がるか上がらないかで判断すればいい
人から褒められようと褒められないと
ロックティーおばちゃんたちはそのことをよく自分で分かってるから
うるせえって言うんだよね
私が好きなんじゃ
引用リツイートで言ってる人で
多分おばさんだと思うんだけど
うるせえバーカーって書いてる人がいて
いたぎよいと思って
これはすごく良い反応だと思って
うるせえバーカーの話で
そういう風に振り切っちゃえば強いのよ
だから余計なお世話になっちゃうんだよね
お悩み相談で
私ファッションでこういうこと悩んでるんですけど
っていうのに対して
こういうのは痛いよとか
あなたこういう方が合ってるとかっていう
具体的な話なのは分かるんだけど
頼んでもいないのに
何余計なこと言ってんのってなっちゃうんだよね
だからああいう格好を特に着てたりするような人たちが
ずっと臭いって
なんでお前になんか
チャッチされなきゃいけないんだっていう
怒りだよね
人のことを勝手にチャッチするような
そういう煽り方はよくない
光には応えるけどさ
ファッションの人間は
皆さんもね
そういうことで惑わされた時は
不安はおるような身では一切信用する必要ないかな
いない方がいい
気をつけてください
私はロックTシャツ
バンドTシャツロックTシャツ系は
今年も相変わらず流行ってるので
いっぱい売ってるし
喫水のロックファンからすると
ファッションでそういうの慎重するのは
ちょっとぬるいって感じだと思うんだけど
36:00
でも買ったよ
私持ってないんだけど
昔流行ったバンドのライブ行く機会があって
その時は結構ね
40,50代もっと上の人もいたかな
60代70代のね
おじさんおばさんたちがね
ロックTを楽しそうに着こなしてた
そうだよね
特にもう大ベテランレジェントバンド級になる
みんな過去のライブツアーのやつとか引っ張り出して
それなのに結構似合ってて
あの人たちにとっては制服であり戦闘服なので
そういうもんですよね
私は慎重しちゃったけど
いいと思います
じゃあミルクワインを買いました
見せてください
古着を奢ったりもするけどね
私はやっぱり世代的に
40代世代だと
人によるかもしれないけど
デザインだけでは買えないんだな
なんかねやっぱり
音楽のことを全く知らないで
そのバンドTシャツを着るのは
ちょっと私は抵抗があるので
あくまで音楽性が分かっているバンドのものじゃないと
ちょっとデザインだけではチョイスできなくて
かっこいいデザインのやついっぱいあるんだけど
でも知らないバンドのはさすがに
なんか失礼な気がして着られなかった
その気持ちすごいわかる
じゃあミルクワインは自信持って着られる
CDも持ってる
踊らされないでね
好きなもの着てください皆さん
今日はこんなとこでいいですかね
ぜひ皆さん高評価フォローボタンなどなど
いただけると励みになりますので
よろしくお願いします
質問とかご感想など
ツイッターのアカウントもあったりしますし
あとアップルとかはコメントが入れられたりするはずなので
ぜひ押しつつボイスとかも押していただけると
すごい助かります
お気軽にリクエストとかもあったら
ぜひお知らせください
今日はありがとうございました
