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えいちゃん
えいちゃん、ミズヒロのアリのままトークラジオ（アリトーク（アリトーク（アリトーク（アリト―
ミズヒロ
この番組は、有機芸能家の2人が、しょうもないことから、まじめな話まで、普段のことや、考えていることをアリのまま発信する、雑談番組です。
この番組は無料でお聞きいただけます。よろしければ、お聞きのアプリで番組のフォローをお願いします。
オレンジさんと子供が大好きになっちゃうニンジンを生産しております 伊津博でございます
えいちゃん
マスターミントのエイちゃんです よろしくお願いしまーす
あれ?それに戻ったんですか?
ミズヒロ
あれ?今戻っちゃいましたね
えいちゃん
奪い合う
ミズヒロ
家族が奪い合うはずだったのにね
子供が大好きになっちゃうニンジンに
この話いつまで
俺はカッコたる自分がいないという
そんな私ですか?
えいちゃん
あのマスターミントエイちゃんこと
エイージです
エイージ?
エイージです
ミズヒロ
エイージだったんですか?
えいちゃん
あの実はね先日
40歳の節目と自己分析
えいちゃん
9月10日に晴れて40歳を迎えまして
ミズヒロ
あーおめでとうございます
ありがとうございます
えいちゃん
40歳になりまして
これは節目だと思い
何を思い立ったか
いつも緑担当なんで私
緑のシャツ着てるじゃないですか
帽子も緑色の帽子被ってやってるんで
これはと思い
ミズヒロ
青いオーバーオーブを買いまして
えいちゃん
Eっていう緑色のEね
エイージのEのワッペンを買い
帽子に
こいつね
ヤッホーって言うね
ミズヒロ
そうだね
えいちゃん
っていう状態になり
写真を撮って
その写真1枚のためだけに
ミズヒロ
そっか
その写真1枚のために
えいちゃん
あのルイージじゃなくて
ミズヒロ
エイージですっていう
えいちゃん
ネタをやりたいがために
青いオーバーオールを買い
ミズヒロ
ワッペンを買い
えいちゃん
写真を撮りました
素晴らしいじゃないですか
ミズヒロ
やってますね
えいちゃん
40歳でなるとなんかさ
ミズヒロ
おじさんじゃん
残念ながらね
えいちゃん
高校生の娘がいますけど私も
やっぱ高校生から見たら
もう20後半でもうおじさんじゃん
ミズヒロ
そうか
なんか思い出した
えいちゃん
40歳って高校生からしたら40歳ってもう
ミズヒロ
初老
えいちゃん
そういう扱いだよね
そこにちょっと抗ってみようかなと
ミズヒロ
そうだね
えいちゃん
ちょうどひげも生えてるし
ミズヒロ
ひげ生えてるとおじさん感やっぱりね
おじさん感出ちゃうからね
えいちゃん
それをでもあえてねキャラクターという方向
年齢不詳のキャラクターという方向性に
いこうかなと
ミズヒロ
エイージとしてね
エイージ初めて聞いたな
誠におめでとうございます
身体に気を付けましょう
えいちゃん
本当に面白いのが
40代に入りましたっていうツイートとか
ポストとか投稿したんですけど
2文に分かれてて
40過ぎたら
体にだいぶ肩が出始め
一生付き合っていく病気とか
体質持って始めるよっていう
っていうゼーと
40代は楽しいよ
いい先輩たちそれ
40代は本当楽しいから楽しみなさい頑張りなさい
っていうゼーの2文されるんです
クタクタになってるゼーと
ウェーイっていう
陽キャと陰キャが入り混じってて
これは多分
自分がどういう動きをするかで2文される
年代なんだなって思いました
ミズヒロ
僕も40中盤として
先を行く人間として
両方思うね
えいちゃん
今エイちゃんの話聞いて両方感じてます僕は
動けてれば楽しいよって言えるし
何か不節制を
そういうのを続けてると
体に肩が出始めるよっていうゼーに回っちゃうのかな
ミズヒロ
そうかもしれない
えいちゃん
中盤ぐらいでショートスリッパーやってるともしかしたら
だからそろそろちゃんと生活習慣だの
ミズヒロ
食生活だの
えいちゃん
ジュースばっか飲んでんじゃねえぞと
ちゃんと体作りしたりね
そういうのをやっていかないとなって思う今日こそ
って思ってたら
さらにオチがあるんですけど
ツイートポストが回ってきて
多分俺が40代
アルゴリズムで出てきたと思うんですけど
40代になったら
若い頃
おじさんっていきなり筋トレとか
ヨガとかピラミスとか
思ってたのが
自分が実際その年になったら
カッコつけてやってるとかじゃなくて
体にガタガタき始めてるから
そういうのをやり始めるんだっていうのが分かった
みたいなポストが流れてきて
ミズヒロ
俺じゃんと思って
えいちゃん
多くの人がそうだと思いますか
カッコつけて筋トレしてるわけじゃない
抗わなきゃね
ミズヒロ
仕事できないでしょ
えいちゃん
我々の仕事とかはね
手と足しか使わないから
腹と背筋がやばいから
やっていかないとなって
という40代になって
ミズヒロ
気づき
最初の気づき
えいちゃん
マジで本当だわ
そんな今日はこの頃ですが
実は青森経営塾というのに
私今年県の授業なんですけど
参加させてもらっていて
勉強会で面白いのがあったんで
それを今日やってみようかなと思っております
ハーマンモデルの概要
えいちゃん
何かと言いますと
ハーマンモデル診断
聞いたことある人もいるかもしれないですけど
よくある
人間を4タイプに分けて
どういう人間かを知ろう
自己分析と他人の自己分析
をしようみたいなやつなんですけど
似たようなものはいっぱい色々あって
その中の一つって感じです
ハーマンモデル診断は
簡単に言うと
ざっと説明すると
左上から
半時計回りにABCDに分かれていて
左上のAタイプは
理論型分析型
がA
左下のBは
計画ルール型
右下のCは
コミュニケーション型
右上のDは
冒険型
っていう4タイプに分かれます
右と左に大きく
分かれていて
左が左脳タイプ 右が右脳タイプ
要は左が理論とか
納得感で動く人間
右が気持ちで動く人間
ミズヒロ
っていう分け方をしています
えいちゃん
それが本当に面白くて
ぜひもし聞いてる方で
自分がどのタイプかやってみてほしいんですけど
ChatGPTでやってくれるんで
ハーマンモデル診断してって言うと
ChatGPTが質問項目いくつか
作ってくれて
それに答えるとあなたは何タイプですみたいな
何型ですみたいなのを出してくれるんで
ミズヒロ
ぜひやってみてください
えいちゃん
娘たちにやらせたんですよ
うちはそうじて
右脳タイプです
ミズヒロ
そうじて右脳タイプだ
左がいない
えいちゃん
私はお察しの通り
Dタイプですよ
ミズヒロ
わが道を行く
えいちゃん
ちなみに上下でも分けれて
ミズヒロ
上がソロタイプ
えいちゃん
上はADか
ADがソロタイプで
CDがチームタイプに分かれます
なるほどね
Aはソロの左脳タイプ
B左下はチームタイプの左脳タイプ
右下のCはチームタイプの右脳タイプ
右上のDはソロタイプの右脳タイプ
分かりやすいかなと思います
タイプに基づくコミュニケーション
えいちゃん
なのでDの私は
ソロの右脳タイプなんで
自分がこう思ったらそこに突っ走るっていう話です
まさにそんな感じ
ミズヒロ
ご自身でそう思いますか
その質問は愚問じゃないですか
えいちゃん
すみません
見て分かりませんか
ミズヒロ
ホットキャストやるわ
えいちゃん
前代未聞のハーブ農家になるわ
ろくじさんに岡場するわ
そうですね
ミズヒロ
冒険家だよね
えいちゃん
自分でもそう思います
ミズヒロさんまだ診断してないと思うんですけど
診断しないです
多分Cかなと思っているんです
ミズヒロ
意外と違うっていうパターンもあるんで
どうしようAだったら
Aちょっと不得意なタイプ
えいちゃん
僕不得意ですかなり
B寄りのCなのかなと思ったりします
分散するんですけど
面白いのが
メインのやつと反対側は
質問のスコアを見ると
ガクッと低いんですよ
ミズヒロ
私は計画性とか
えいちゃん
ルール遵守みたいなところがすごく弱い
自分の弱点も分かるっていうのが
これの良いところで
それいいですね
真逆の人と一緒になると
衝突も多いけど
お互いに補える
弱いところっていう良さもあります
隣り合ってる人と
だいたいコミュニケーションができるというか
繋がれるみたいなところがあって
ミズヒロ
そうなんだ
えいちゃん
ハブ間コラボで出てもらったミキティ
うちの妻のミキティは
Cタイプでした
コミュニケーション型
チームプレイの右のタイプ
サポート向きなんですよ
サポート向きだし
営業に向いてる
営業に置いてたんで
私Dじゃないですか
B反対の
私と真逆のBは
製造要因とかがここに入ってくるわけですよ
農園種とかね
入ってくるんですよ
ちゃんと規定通りやって
数を作るみたいな
私それが下手くそだって話しましたよね
この間同じことを繰り返すのが苦手だった
まさになんですよ
面白いなと思って
そういう話でウヒウヒしたいな
ミズヒロ
ウヒウヒしたい
えいちゃん
そうですね
ミズヒロさんだと私は睨んでるんですけど
ミズヒロ
自分でもそんな感じがしますね
商談会におけるタイプ分析
えいちゃん
チームプレイの右のタイプ
逆に言うと理論だとか
仕組みとかそういうのに弱い
ミズヒロ
数字系
数字めっちゃ弱いですね
えいちゃん
しっかりしろよって思うんですけど
それこそこの間の配信の時に奥さんに
そこら辺やらせてるって言ってたじゃないですか
大正解なんですよ
ミズヒロ
妻も俺と同じタイプだったら
えいちゃん
確かにね
ミズヒロ
苦手なことをやらせてるみたいな
押しつけてるみたいな
えいちゃん
っていう分析ができるのが
これのいいところで
授業に行かせないかなと思っていて
我々がミキティと話してて
思いついたのは
商談会によく出るんですよ
営業してられないんで
商談会でバイヤーが来たのをキャッチする
みたいなやり方なんですけど
要はブースを構えて
そこの前を歩くバイヤーさんたちをつかまえて
うちの商品こんな良いものですよっていうプレゼンをする形になるんですよ
なのでその瞬時に
そのバイヤーさんがどのタイプかっていうのが分かれば
例えばAタイプだったら数字の話をすればいい
Bタイプだったら脳機だとか
スケジュールの話をすればいい
ちょっとC飛ばしますけど
Dタイプだったら自分の思いだとか
この授業にかける情熱
みたいなところを攻めればいいと
Cタイプだったら
服を褒めればいいと
ブロッチなんか素敵なブロッチですね
その髪の色素敵ですね
いいっすね
っていう感じで分かればいいなって思ったんです
ただここに問題があって
どうやってそれを瞬時に分かるかっていう話なんです
そこの話今日しますか
岡田俊夫の4タイプ診断の紹介
えいちゃん
どういう質問をすればいいと思います
質問すれば分かると思うんですよ
数字の話してきたらAタイプだし
スケジュール的なのとか
の話してきたらBだし
全然関係ない話してきたらCだし
理念とか
なんでハーブやり始めたんですか
みたいな話聞いてきたらその人はDなんです
それを引き出すにはどういう質問をしたらいいのか
開口一番
一番最初に分かんなきゃちょっと対策見れない
その4種類が分かる質問ってなんだろうって話です
いかがですかって聞いて何て返ってくるかとか
ミズヒロ
いかがですかって言って
Dの人分かりやすそうだよね
なんでこんなハーブなんて珍しいハーブをやってるんですかって
いきなり開口一番に言われたら
この人はD
えいちゃん
この人そういうの興味あるなってなる
なんでハーブみたいなの
ミズヒロ
のがDってこと
いきなり来て良さそうだなって思って
瞬時にこれはこうすれば売れるなって思った
バイヤーさんは数字のことを聞いてきたり
えいちゃん
これ下代いくら
ミズヒロ
下ろし値いくら
これこうしたら売れるっていう
クールな人だったらいきなりそこから来るかもね
これどのくらい納期いつまでっていきなり聞いてくるかもしれない
えいちゃん
そんなことない
そういう人だったら分かるからいいですけど
そこに行く前段階があるじゃないですか
うちの商品の良さを伝えるための
それは多分
それが理想ですけど
全タイプに対応している
ミズヒロ
完璧なブースが作れていれば
今思いついたんですけど
くだらないことかもしれないですけど
4枚カード準備しておいて
どこを見るかみたいな
どこを手を出すかで
えいちゃん
進行方向に向かってABCDの資料を提示しておいて
視線がどこに向いてるか
根性理念っていうカードがあって
逆にもう大抵の商談会は
背中にボードがあるんで
ミズヒロ
ABCDで
どちらですか
どこ気になりますかって
来た来た来たってこれ
えいちゃん
これ1000円かみたいな話したら
でもねみたいな
ミズヒロ
こういう風な作りしてるんで
そういう人には
えいちゃん
値段気になっちゃう人には
丁寧に作り方のね
商議権1年半もつけてるの
あってもいいかなと
ミズヒロ
質問じゃなく
こっちが提示してたものに対して
えいちゃん
引き寄せるというか
分割してABCDに分ける
確かにいいかもね
ミズヒロ
思いつきで
えいちゃん
そのタイプに分かれた
タルマックにすればいいの
面白いかもしれない
ミズヒロ
分析したい
全体像とかを見せられるよりかは
あっちも商談しに来てるから
はっきりとした場だから
目的がね
分かりやすくしてあげる
そうすると話がスムーズ
えいちゃん
あっちとしては無駄な時間が省ける
ミズヒロ
数字とか気にする人って
深く話していけば理念とか
作ってる思いとかも共感してくれると思うけど
まずは金額とか
農機がいつかとか
えいちゃん
何発出せるかとかが基本大事だから
質問じゃなく
ミズヒロ
それを提示した上でいかがですかって聞けばいいのか
提示して分かりやすい状態にして
選びやすい
えいちゃん
あちらが欲してる情報を選びやすい情報として
なるほど
ABタイプは食いついてきたら
CDタイプが食いついてきたら
参院させればいいのかな
ミズヒロ
参院させたりとか自分たちの
感情にも揺さぶる
かぶってる帽子の話とか
今生のユニフォームの
なんで
そういう人にそういう話をしてあげたりとかすると
CDの人は
導入がしやすくなります
えいちゃん
話ししやすくなりますよね
イメージさせればいいのがCD
例えば
夜寝る前に飲むといいんですとか
あとは
ミズヒロ
お店でも出せますよとか
えいちゃん
こんなシーンで出すといいと思いますよとかね
業務用もやってるんでお店でも出せますよみたいな
そうするとスーッと
ミズヒロ
話のゴールまでが導きやすくなる
と思いました
えいちゃん
穴勝ちいいと思いますよ
悪くないと思いますよ
後ろの垂れ幕を4分割
いいっすねやってみようかな
ちょうど今月あるんですよ
青森県主催
やってみようかな
本番って言ったら全部本番なんですけど
一番大きいのが
今年というか本年度
私が出る商談会で一番大きいのが
スーパーマーケットトレードショーというのがあって
これは全国最大規模
そこに最大地位を持っていきたいんで
その前にいろいろ
実験をしてブラッシュアップしていきたい
ミズヒロ
いいですねやってみようかな
今僕も想像してたらその方がバイヤーとしては
情報収集しやすいかなと
デメリットも出てきちゃうんだろうけど
今思いつきで言ったから
えいちゃん
このくらいしか想像できないけど
今こんな感じで仕事に結構
通ずるところある内容なんで
ミズヒロ
この診断は大事な診断ですね
えいちゃん
この4つに分けるやつって
ハーマンモデル以外に結構いっぱいあって
ハーマンモデルの次に
多分日本で有名なのが
アニメ評論家漫画評論家の
岡田俊夫さんが提唱している
4タイプ診断っていうのがあって
これも多分ハーマンモデルを参考にしてるのかな
わかんないですけどあるんですよ
上軸が外向向き
下軸が内向向きで
左向きが抽象型右が具体型
ハーマンモデルの右左が逆になった感じ
だと思うんですけど
右左上下か
全部真逆になった
反対にすれば
逆さまにすればハーマンモデルと一緒かな
ミズヒロ
180度回転させればね
えいちゃん
そういうことね
岡田俊夫の方は
左上から半時計回りに注目型
理想型法則型指令型に分かれてるんですよ
面白いのが岡田俊夫の
この4タイプ診断の面白いのが
ハーマンモデルだと隣り合ったのが
相性がいいですよ
同じタイプだとバッチリ相性
隣り合ったのが相性が良くて反対側が相性が悪いですよ
っていうのがハーマンモデルタイプなんですけど
岡田俊夫は時計回りに憧れていて
半時計回りに下に見ている
見下している
っていうのが岡田俊夫の4タイプなんですよ
だから注目型
例えばは
指令型に憧れていて
理想型を下に見ている
理想ばっかり言っている
逆に理想型は注目型に憧れていて
法則型を下に見ている
そういう感じで
上下関係がある
っていうのが岡田俊夫のタイプで
ハーマンモデルと4タイプの関係
えいちゃん
個人的にはどっちかというとこっちの方が
世の中の感じに合っているというか
つながっているなと思っていて
反対側だから
だから私は理想型なんですよ
ミズヒロさんが注目型
言い方は悪いですけど
ハーマンモデルに当てはめるとCなんで
無駄な話ばっかりしやがって
ミズヒロ
そう思われがちだよね
えいちゃん
っていう感じかな
ミズヒロ
なるほどね
えいちゃん
注目型のミズヒロさんは
理想型自分の好き勝手やっている私に
ミズヒロ
憧れていると
えいちゃん
理想型の私は
法則型の
理論だとか
分析とかに憧れているので
その手の話をするじゃないですか
っていう感じです
納得できません
岡田俊夫のこの4タイプとハーマンモデルを
合体させると結構
ハーマンモデルの活用
ミズヒロ
納得感があるんですよね
えいちゃん
それを踏まえてさっきの話でいうと
例えばAタイプの理論型に
情熱をぶつけたら
馬鹿にされるだけなんですよ
ミズヒロ
そうですよね
えいちゃん
数字が欲しい
AタイプにはBタイプの振りをすればいいんです
ミズヒロ
振りをすればいいんだね
えいちゃん
Aタイプも踏まえつつ
こういう数字を持って
いついつまでに
納得にできますとか
このぐらいのペースで売れていきますよとか
ミズヒロ
っていう話をするとAタイプはコロッといく
えいちゃん
Bタイプには
私はBタイプなのでCタイプをバカにしているので
こういう言い方になってしまいますが
の本としたというか
明らかとした感じの雰囲気で接すればいいんです
Bタイプには
納期期限とかはちゃんと守りますよ
大丈夫ですよみたいな雰囲気を
ミズヒロ
醸し出していけばいい
えいちゃん
Cタイプには
情熱をぶつければいいんです
逆にでもCタイプには
納期の話をしちゃいけないんです
そんなんどうでもいいよ
私みたいなDタイプには
数字の話をすればいいんです
ミズヒロ
カッコつければいいんです
えいちゃん
この人すごいってなるね
そういう情熱
Dタイプの人に
素敵な眼鏡ですね
ミズヒロ
みたいな話をするとダメです
えいちゃん
こいつダメだ
ミズヒロ
やる気ないのか
そういうことです
えいちゃん
ハーマーモデルと4タイプを
混ぜて考えたら
人間観察はかどるなと思って
面白い
これをマスターしたい
ミズヒロ
そうすると商談上手に
えいちゃん
さらに商談上手になっていくでしょう
瞬時に判断できるようになりたいです
ミズヒロ
そうですよね
えいちゃん
すごい営業マンですよ
ミズヒロ
相当な営業マンになれそうですよね
えいちゃん
人のタイプによって話し方を変えて
営業って苦手意識ある人多いじゃないですか
苦手だよね
今の話聞くとできそうな気がしますね
ミズヒロ
そこら辺ちゃんと抑えておけばね
緊張はするけどもちろん怖いところはあるけど
防御というか基礎知識というかね
えいちゃん
対抗策みたいなのが見えてるからね
ミズヒロ
寝れるというかね
緊張をほぐせるよね
という話でした
人間関係の改善
ミズヒロ
これやってみたいですね
営業だけじゃなくて社内とかでも
えいちゃん
人が多いところだとぜひやっていただけると
家族でもやればいいんですよ
面白いのが
うち一人だけタイプがいて
ミズヒロ
次女がBなんです
えいちゃん
俺と相性がめっちゃ悪いの
納得みたいな
ミズヒロ
そっか
えいちゃん
長女がDなんですよ
もうぴったり
俺の息移しなんで長女は
相性めちゃくちゃいい
ミズヒロ
納得って感じ
次女さんはそれはどっからの知なんですかね
どっからの知っていうのは
ミキティも右脳タイプじゃないですか
長女さんも右脳タイプじゃなくて
次女さんだけ左に三脳タイプ
えいちゃん
それは先天的なものじゃなくて
後天的なものが大きいんじゃないですか
ミズヒロ
後天的なもの
えいちゃん
性格とかのところに入ってくるからね
ミズヒロ
生まれ持ったものだけでは決まらないんだね
えいちゃん
決まらないと思いますよ
年子の下なんで
姉に対するライバル意識は強いんで
そういうところで性格が構成されていくんで
ミズヒロ
年子さんだとそうですよね
えいちゃん
なるほどね
彼女だけ三脳タイプのBで
ミズヒロ
家族としてはバランスが
三脳タイプの人が一人いるとね
えいちゃん
だから妻がいつも間に入る感じになるんで
傾向と対策は
これをちゃんと頭に入れておくと
ミズヒロ
そういうのにも使えるんで
えいちゃん
仕事だけじゃなくて家族だったり
友人関係だったり
ミズヒロ
そうだね
ただただ知らないでぶつかり合っているじゃね
こういう風にアプローチすれば
もっと分かち合えるな
えいちゃん
本質は自己分析なんですけど
みなさんもぜひ
チャットGPTで
ハーマンモデル診断でやれば
そういうサイトとか質問項目が出てくるんで
ぜひ自分が何タイプか
自分が何タイプかがわかると
だいたいハーマンモデルはこういうものだと分かってくるんで
それがわかれば
この人は多分これかな
遊べるんで
やってみてくださいっていう話です
ミズヒロ
エンディングはありますか
エンディングですね
最近いろんな音楽を聴いてて
去年ラジオで聴くのがほとんどで
Aちゃんタイプで
スポティファイ動画で
ためた音源を
Aちゃんっていろんなの聴くじゃないですか
ラジオ番組をよく
僕の好きなラジオ番組いくつかあるんですけど
ロックからジャズからクラシックやら
えいちゃん
いろいろ聴いてて
ミズヒロ
ラジオの良さを自己的に出会える
特に運転しててラジオ聴いてると眠くなりにくいし
未知の世界が飛び込んでくるから
うわーいいなオペラとかめっちゃいいな
とか思ってて
なんて音楽って素晴らしいんですよ
文化もいろいろあるからなんで生まれたかとか
時代背景とか見てくると
えいちゃん
おーって思って
ラジオだとそこら辺もさらっとだけど説明してくれるし
ミズヒロ
そうなんですよ
出荷作業の傍らに必ず
ラジオが僕を支えてくれてるんですけど
いいですね
えいちゃん
音楽って素晴らしいな
そういう話?こういう曲に出会ったとかっていう話じゃなくて
ミズヒロ
音楽
音楽特にラジオ
素晴らしいな
えいちゃん
ラジオって本当にいいですね
それではさよなら
ミズヒロ
そういうことなんですよ
なるほど
僕はCタイプですよ
えいちゃん
今完全にCでしたね
ミズヒロ
アホですかね
Cでしたというオチでいきましょう
えいちゃん
面白い大好きです
ミズヒロ
ありがとうございます
ありのままトークへのお便りは
X旧ツイッターのハッシュタグ
ありトークカタカナでありトーク
または番組概要欄のリンクから
メールアドレス不要のお便り投稿フォームもございます
では子供が大好きになっちゃう人参を生存してます
ミズヒロと
えいちゃん
みどりさんとマストミントのえっちゃんでした
ミズヒロ
ありがとうございます
えいちゃん
またね
今みたいなのが好きなのでポッドキャストやってる
って感じ
