00:04
悠久芸能家3人のアリのままトークラジオ
トゥルットゥットゥ ツルットゥルットゥトゥ
トゥルットゥルットゥトゥルットゥ トゥルットゥットゥトゥ
上場高校生から、下場入試まで5人の子育てをしながらハーブを作ってます。 えいちゃんです。
世界を5年間旅してましたラブ&ピースミズヒロと
夫婦二人で25,000粒のジャガイモの種手植えでします りょうちゃんでーす
よろしくお願いしますー
よろしくお願いしまーす
今ね話をしている途中でいきなりぶっ込んでみましたけども
いきなりスタートしてみましたけども
いきなりスタートしたしみんな早口だし
最後噛みましたけどもちょっと
上手く言えたぞ
よかったよかった
毎回ね
収録時間を2時間取ってるわけじゃないですか我々
そのくせ収録
2時間あるうちの収録してる時間なんて
1時間あるかないかぐらいで
無駄話が多い
お前が言うなって
お前が一番多いだろっていう話ですね
はい
今日は
今日はりょうちゃんが手放しをしてもらいました
なんかあのこの間ちょっと日経とかにも流れて
あったんですけど
方言がね
なくなっていくよみたいな
話を見まして
でちょっと調べてみたんですよ
世界にもやっぱりその方言っていうのがあるらしくて
これはなんだ
ユネスコっていうね
国連教育科学文化機関
発表してるものがあるんですけど
その中の
世界で2500に上る言語が消滅の危機にあるよって
掲載がされてるらしいと
で日本国内だと8言語が今消滅の危機にあるとされていると
例えば今極めて深刻なのがアイヌ語だったりとか
重大な危機だと八重山語
ヨナグニ語とか
その次に危険なのは
アマミ語とか
沖縄語都語みたいな感じですね
ちょっと聞いたことあるね
名前だと思うんですけど
そういうのがあって
で我々も今青森にいて
いろんな方言があるんだけれども
その方言がなくなったら
どうなるんだろうなっていう
問いが生まれましたと
それはその記事では
そのなくなることで
どういう影響があるみたいなのを書いてます
このサイトには書いてないです
何が悪いんだろうって
俺は思っちゃうんだけど
例えば戦国時代の言葉とかさ
ミヤ語
天皇池とかのミヤの言葉とかさ
あれは今使ってないわけじゃん
03:01
そうだね
別にいいんじゃないのって思うんだけど
文献としてさ
そういう言葉がありましたよ
っていうのが残ってすれば
別に無理して
使うっていうところは
意識しなくてもいいんじゃないかな
って言葉は変わっていくってよく言うじゃん
だって同じ言葉を使った方が
コミュニケーションは絶対取りやすいし
それが何が悪いんだろうって
このユネスコとかが
そのことについては言及してないっぽいんですけど
いろんな他でジャーナリストとかね
言うのは
言語がまず消滅してしまう原因が
都市化が進んでるとか
経済が都市に集中している
都市に集中しちゃうとか
文化が禁止化って言って
それぞれの特徴な文化がなくなっていく
読みたことを言ってる人が多い
言葉がなくなることが悪いんじゃなくて
文化がなくなって結果
言葉がなくなってる
そのきっかけというかね
最初の兆しとして
っていうような言い方をする人が結構いる
言語そのものがなくなると
何が起きるのかみたいな
そっちなのかな
それが起きてしまうと
どうなるのかっていうのをね
問いです
これは問いです
それがどうなんだろう
悪いことなのかな
どうなんだろう
僕が東京からこっち来たじゃないですか
例えばAちゃんは青森でね
ずっと生まれ育って今も
どうですか
そういう現状があるらしい
そうね多分
青森県外の
仮にリスナーさんが
いると思うんですけど
県外の人がイメージする青森の方言は
おそらく日本海側の
津軽弁って言われる
ものだと思うんです
我々が住んでる
日本太平洋側は
南部弁とかって
言ったりしますけど
南部版の方言で
岩手とだいぶ近い
言葉なんですよね
南部弁はもちろん
全く変わってしまった言葉も
多いんだけど
どっちかって言うとイントネーションの方が
多くて
比較的標準語よりというかね
そうか
語尾の
なんていうのあれ
語尾に足すやつ
語尾に足すやつ
なんとかだっちゃーとかさ
なんとかだべーとか
そういうのはあるけども
基本はイントネーションが
ほとんどなんじゃないかなとか思ったりするんで
青森はね
津軽の方はもう
言葉自体が変わってしまってるから
それこそ沖縄のさ
言葉とかと似てて
全然別の
言語というか言語だよねだから
っていう認識
津軽弁は言語が違っていて
南部弁は
方言が違う
06:01
というか
なんか私もこっち南部町に来て
例えば
わかんなかったんです
もう一回言って
イントネーション間違えてたらごめんなさい
わかんなかったんです
ワノワラスナ
ワラスナゲッツ
わかりますか
ナゲッツがわかんないな
ワノワラスナゲッツ
ナゲッツ助けってことね
だからわかんなかったんですよ最初
ワノは私の
ワラスは子供
ナゲッツは泣き虫
うちの子供泣き虫なんだよっていう
ワノワラシ
ナゲッツ
青森の南部弁の特徴なのかも
わかんないですけど
内陸の方がより
強いんですよ
言葉の変化が
そうなんだ
私戸和田市出身で内陸の人間なんで
だいぶ
崩れた言葉の方がわかりますけど
そっかそっか
南部町も内陸側だから
Aちゃんは使わなくなってきますか
そういう環境下にいたけど
使ってない
いいと思うよ
仕事の人と一緒に話してたらさ
友達と話してると多少出てくるやっぱり
特に内陸だねやっぱり
七戸とかの人と
話してると
その時に
安心感とかってないんですか
温かさというか
英語できるバイリンガルの人と
同じ感覚だと思うんだけど
意識して使ってないから
なるほどね
自動で切り替わってるだけっていうか
使おうと思って使ってるわけじゃない
というかさ
そうだよね
ダスケとかってさ
小団塊とかで100%出ないよ
そっか
ダヘとか
ダヘとかダッチャーとか
ダスケとかって普通に仲いい人と
でも
100%出ないよ
でも友達と話してれば普通に出るからね
ダスケは
そっかそっか
自然に使い分けてるんだな
使い分けてるって
感覚もないのか
二人は県外出身じゃないですか
あんまり県外
方言あんの
江戸はね江戸ってのは
ちょっとありますけどね
バロー
ネイ
ネイアンディの世界ですけど
それはでも使うところは限られてる
下町のそういうところ
みたいなのはありましたけど
僕も下町なんで
僕よりも上の世代とか
たまにいました
ノリドン屋とかが近くにあったんで
だいたいノリドン屋とかは
やってる
ネイアンディ
バロー
荒々しいというかね
他になんかある
方言っていう
方言なのかなそれってね
09:00
なんかその用語
そっか方言とはまた違うもんね
確かに
違うかもしれない
例えばそのズボンと呼ぶか
パンツと呼ぶかみたいな
世界
直記なのかベストなのか
なんだっけ今
あるよねまた新しいのが
確かにそれはちょっと違う
江戸はちょっと違うかもしれないな
方言っていうイメージじゃないな
から
青森はわかりやすいかな
南部と津軽とってね
そうだね
でもたぶんもっといっぱいあったんですかね
青森もね
水城さんは出身どこでしたっけ
あそこは埼玉出身ですね
埼玉の北本というところですね
北本そんな強くないのか
強くないと思う
なんか今考えたけど
特筆してなんかないと思う
あのあたりは
関西の人ってさ
関西つか西日本の人
関西じゃないな
西日本の人って
人前に出ても方言なくならないな
ってすごい思うんです
東日本北日本の人って
方言持ってるのに
私もそうですけど
人前に出ると標準語なんだよね
あれなんなんだろう
確かにね
関西弁とかさそれこそ
九州の方言もいろいろあるけど
そのままだったよね
そのままですね確かに
青森だとねりんご娘ぐらいだよね
そうだね
方言全開で
確かに
今それもちょっと
薄れつつある感じもするけどね
キャラ好きとしてやってる
みたいなところはあるけどね
確かにね大阪の方とかそうです
関西はキャラ好きじゃなくてそのまま
出てきてる感じですね
崩さないですね確かに
ホナとかさ
だから関西弁とか
関西はやっぱりね
人数が多いからあれだけど
福岡とかあのあたりはさ
やっぱり人数が多いから
なんとなくわかるよね
慣れ親しんじゃってるよね
そのなんかこう
それってだからさ
標準語が
慣れ親しまれまくって
全国に広がったように
っていう話なんじゃないの
慣れ親しんでね
でその結果標準語が
使いやすいよねっていうので
方言が使われなくなっていった
っていうことなんじゃないの
それもだからそうか
下手したらこのまま進んだら関西弁が
標準語になって
標準語が失われてた
る可能性もあるわけ
そうですね例えば関西が
日本の中心になって
ってことですよね
そこで文化が変わっていったら
関西弁が今で言う標準というか
わかんないですけどね
なり変わることも全然あるよ
そういうなんか
領土争いじゃないけどさ
方言にはそういう側面があるかもしれない
あると思うよね
12:01
そういうことですよね
経済とか文化がこう変わっていくっていうね
ただそれって自然の流れなんじゃないかな
って個人的には思ったり
そうかそうか
でもよく言うのは言語にさ
文化というか
気質が宿るみたいな
アメリカ英語を喋ってると
アメリカ英語を喋ってると
なぜか
自己主張ができる
日本語喋ってると自己主張できないみたいな
あるよね言葉で
全然人格が変わるよね
確かにね
同じ人でも言ったりするけど
それがまずいみたいな
それによる文化の
みたいな話なのかなと思ったら
そうじゃないのかな
あと何があったら
言霊とかも影響するのかな
あるかもね
例えば聞いたことあるのは
ヤマト言葉って日本古来からあるけれども
例えば今
グラスを持って
飲む前って乾杯って言うけど
昔は居屋坂
居屋坂そういうことだ
繁栄の絵みたいな
弥生の矢に繁栄の絵だったかな
でもそれもやっぱりそういう
言霊というか
そういう意味があって
そういう言葉は今使われなくなってるから
灰が乾くじゃないですか
乾杯だから
今は乾杯になってる
そういうのもあるのかな
日本文化としての
大事にしてたものが
なくなることだったから
変わることは俺は悪いことだと思わないんだけど
なくなるのはまずいと思うけどね
例えばいただきますとかさ
いただきますって日本独特ってよく聞く
それがなくなるみたいな話だったら
あれかなと思う
でも使われなくなると
それがなくなってしまう
文型ってあるかな
でもことわざとかってそうじゃない
ことわざね
ちょっと意味が変わってきちゃうかもしれないけどさ
最近
妻のミキティと
喋ってんのが
上二人のさ
JKたちのさ
何々くないっていうのが
すごい気になる
何々くないね
聞きますね
このハーブティーおいしくない
おいしくないだとちょっとイメージ変わった
おいしくない
使い方がなんか独特でさ
あるくないみたいな
可能性あるくないみたいな
語尾なのか何なのか
お尻につく言葉とかね
可能性少しあるよね
みたいな意味で
ミズヒロさんが今
突然立ち上がる可能性あるくない
みたいな
どういうことって何
それはあるっていうこと?ないってこと?
みたいな
あるっていうことなんだろうなみたいな
15:01
そうだね
日本語結構曖昧なところがね
濁すところが
日本語ってあるように感じるけどね
それがまたそうやって
発展していくと今のJKたちが
使ってるような
でもそうやってさ
言葉って変わってきたわけじゃん
俺らだってたぶんそうやって変えてきた
ヤバイとかさ
ヤバイも
どっちのヤバイなのかね
分かんないって言うもんね
大谷世代は我々は
めちゃくちゃとかね
めちゃくちゃね
使うでしょ
めちゃくちゃって使うよね
めちゃくちゃって使うでしょ
超を使うよね
超をよく使う
今の若い世代も使うか
超すごい
超すごいよね
使わないかもしれない
もう使わない
使わないかな
ヤバイじゃない
ヤバイは
定着してるよね
あとね
すごい嫌なのがずるい
ずるい
ずるいの意味が変わってきてて
羨ましいっていう
意味で使うんだよねみんな
何それずるい
ずるくはないでしょ
みたいな
なるほどねマイナスじゃないんだ
お菓子とか食べてるとさ
何それずるい
いや別にずるくない
自分のお金で買ったんだけど
買ってきて食べてるだけなんだけど
本来はみんなで食べてねって
渡されたものを
こそこそと一人で食ってるわけじゃないんですけど
確かに
でもそのずるいが
言ってる意味が違うわけだ
羨ましいっていう意味でね
それいいなーっていうのがね
ミズヒロさんがめちゃくちゃいい時計つけてきて
何それずるいって言ってくるんですよね
はいはいはい
別にずるくない
そうすると
なんかね
チープ感というかね
なんか出ちゃう
その使い方がさ
他の農業さん仲間のさ
いやーお前らポッドキャストやっててずるいよね
とかっていう
いや別にずるくはないなー
そう思うよね
意味が変わってきちゃう
変わってくるんだろうなー
っていうのはさ
使い
言葉を使ってきた我々からしたらすごく抵抗感はあるな
言葉って変わるんだろうな
っていうもとで
なんとかこう自分を抑えてるんだけど
いやずるくねーよって言うけど
別にずるくないよって言うけど
確かにね
講師屋とかにもだってどんどん単語足されては消されたりするもんね
そうみたいな
自書にね
変わってくは変わってくのはね
しょうがないんだろうけど
方言ね
昨日風呂屋行ったら
地元の南部のね
おじさんたちが
3人ぐらいで方言使いながら
18:01
話してんだけど
俺はもう心地がいいんだよね
そうそう
ミズヒロさんこっち来て何年?
13年ですね
南部町ってそこそこ強い方でしょ方言
強いよね
もう分かりますか
ほとんど分かる
さっきみたいな
りょうちゃんが言った
和の和らしなけつ
そうなってくると分かんないけど
けとか
和の語尾形
そういうのが
普通に入ってくるから
そんなに
分からないってことはないんだけど
津軽弁は分かりますか
津軽弁は
語尾形しか分からない
りょうちゃんは何年?
私は5年目です今
まだちょっときつい
ちょっとね妻に通訳して
まだ発声しちゃってる
そうだよね
津軽弁とかもね
分かんないですもん
2度劇しちゃうっていう
失礼なことをたまにしちゃう
どうだよね
この間
電話地元のおじさんと
電話してたら
分かんなかった
半分分からなかった電話で
いまだに
でもそれはさ
多分さ
それ何歳ぐらいでしたっけ
75とか
70ぐらいだったら多分そうだね
人によっては
言葉が変わるとかないかもしれないけど
だいぶでも65とか
70以下
60代以下の人は
俺と一緒で
多分賢まった場に出れば
標準語で話すはずなんです
確かに
バイリンガルだね
だから方言で話してくるってことは
それぐらい近い
存在ってことなんじゃないですか
なるほどね
それはいいね
見ず知らずの人に方言を喋るのは
多分70以上の人ですよ
ああ
そこはじゃあ一個
尺度というか
目安になるんですね
ちょっと心開いてくれたのかな
って思うわけですね
方言で喋ってくれたときは
そうかもしれないね
なるほどね
心地がいい感じがしちゃってんだよね
その
使えって言われるとなかなか難しい
そっかそっか
俺は使えないねまずね
喋ってると普通に出るけど
内陸の光源強い人に
ゲストに呼んでください
って言われてると思う
そっかそっか
いきなり使えって言われても
いきなり使え
全然出ないけど
結構私も
強い方だと思いますよ
はっきり言って
全然感じないんですけどね
メインスターこうやって喋ってもらってるから
だってね
だってねー 出身高校がさ
21:00
この辺りでも随時の鉛の強い高校がそうだった
随時の鉛の強い高校って初めて聞きましたよ そういう高校があると思うよ
そうだそれだけこうあるんだインパクトが 高校の時はすーげー鉛ってたっていう意識はあるもん
みんなそうなんすもんね そう だってそれが標準語じゃないけどさ
それが当たり前の世界観だったんだ でも人前ではちゃんと
なんだろうね 人前で話すときは標準語
なるほどね その方言喋っ
ずっとその同じ方言を使って暮らしてた そのコミュニティで
コミュニティっていう言葉で使っちゃったけど 集合体で共同体で
なんかその絆みたいなのが深いんですか いやそんなことないよ
あそんなことはないんだ 同じ言葉使ってるからっていうのはないんじゃない
だって嫌いなやつもいれば好きなやつもいるでしょ あーそうかそうかそうか
なんかこうどっか全然違うところで出会った時に オーってなったらやっぱその時の言葉で喋る
例えば同じ南部弁を喋る全く知らない人と会ったらってことは 全く違う場所でね
あんまりなんでもないところで会った時 えーとまあ同居
そうねそれはあるかもしれない あーそっかそっか
でもそれはさ方言だからっていうよりは同居 そっか同居だからってことか
そっかそっかそっか で例えば小段階でいや実は友達出身なんですとかって言われたからって
いきなりじゃあそっから方言で話し始めるかって言ったらないですね
そっかそっか うんないな そっかないか 標準語で喋り続けると そっかそっか
そういう時に方言で喋る時ってあるのかな いやだからさたまにいるのよ表現あの小段階でも表現使って
多分キャラ作りだとは思うんだけど それができるのがすごい
なんか切り替えてないもんだって そっかそっかそっか
ちょっとこうどこかこう演じ演者というかね そういう感覚もあるのかな
切り替えて 喋ろうって言われて喋れないね 今だから一生懸命喋ろうとしてるんだけどさ
そうだったんですね 全然出てこない
そっかそういうものだったね
面白いっすね 面白いな
自然にね出るものなんだな なんかでもやっぱりズーズ弁だからさ北国っていわゆる
その言葉を省略していく 口をなるべく開けないようにしていく
っていうのが北国の方言だから寒いからね 寒いからね あーやっぱりそうなんだ
そっかそっかよくよく言うよね 喋るがどんどん増殖していって減る
24:01
あーそっかそっか なるほどね
なんも変ね だから下手キャってね 下手キャなんでね
なになにキャは内陸の言葉なんで あーそうなんだ
下手キャ効きますね 効く効く
そうやるなんて下手キャなって
あ出てきてる すごい
なるほどな 確かにね
いやー難しいな 難しいな
言いたい 言ってもらいたい
言いたい 言いたい
助けはね結構頻繁に使う言葉ではあるけどね
助けよりもっと内陸に行くとダヘ なんですよ
ダヘ 助けじゃなくてダヘ
助けダヘ
まあでも助けとダヘ併用するかな 併用パターンもあるんだ
面白いっすね いろんな言葉が
なんかさこの方言が感覚的に大事だなって思うんだけど
俺が日本旅しててどこ行ってもさ
なんかもう今はないけど丸木があって
大英があってさ
駅ビルがあってさ
今だってそうじゃん 仙台行ったってさ
そう変わんないじゃん大森市に着いたと
それで熊本とか行ったりしてもさ
熊本市ってどんなところだと思ってもさ
駅よりさ同じなんだよ
他のマイナー都市とか
すげえつまんないなって思うんだけど
人と触れ合うとこの地に来たんだなって思うんだよ
その人と話したりその言葉聞いたりとか
習慣とかさそういうのが滲み出てくるわけじゃん
熊本の人と触れ合うとか
イントネーションが入るとね
イントネーション入ったりとか
そうだねもてなされたりとか
ここの県に来たんだこの市に来たんだって思うんだよね
わかりますすごい
それで言うとさ
それで言うとさ
たぶん南部弁は舌の使い方違うんだと思う
イントネーションもそうだけど舌だね
舌
タンの舌ですよね
そうそうベロベロ
ベロベロベロ
タンの舌
舌って言わねえもんだって舌だもん
確かに
有名な話青森弁
たぶん津軽弁だと思うけど
笑い話であんのが
何だっけフリップ
赤と白とさ
アタックチャンスか
アタックチャンスで青森チームが出た時に
何かのクイズの答えが背中だったんです
背中
それをフリップで出した時に
背中って書いた人がいて
27:03
出した瞬間青森チームはイエーイってなったんですよ
それで優勝だったらしいんだけど
イエーイってなったんだけど
ブーブーってなって
ダダダパーンってなって
ブンってなって
そんなことはあったんですか
本当かどうかわかんないけどね
っていう有名な笑い話がありました
面白い
舌の使い方が違う
こうやって今喋ってるのと
方言喋る時は舌の使い方が全然違います
それがあるかもしれない
だから切り替えが必要というか
なるほど
背中と変な川は違うもん
違うもんね
ツンズ
チズ
今はチジって言いました
わかんなかった
これは有名なね
青森弁のクイズですけど
今何て言ったか当ててください
ツンズ
さっきはチジ
さっきはチジはツンズ
ツンズ
今の問題はツンズ
チズ
違う
チーズ
正解チーズ
さっきはツンズって言って
今ツンズって言いました
わかんない
チーズはツンズです
わかんないよ
チジチーズチーズチーズチーズ
チジチーズチーズね
チーズツンズツンズ
もう一回お願いします
今チジチーズチーズチーズ
チーズチーズチーズチーズ
これリスナーさんわかるのかな
わかんない
わーわかんない
ここ座りてもわかんないからね
盛り上がりますよ
多分わかりますよ
そうか
これだって単語一つですらね
本当だよね
こんなにこう
本当だよね
いや面白いよね
なんかなくなっちゃいけないんじゃないかなと思うけど
盛り上がるともそうだし地域を感じるもそうだし
エンタメとしてはね楽しい
でもだってさ
通じない
この通じないことが
コミュニケーションにつながる
通じないのが逆にいいのかなって
通じないから仲良くなれるんだと思うよ
それを知ろうとする
ツンズ寝ればわかんねえんだじゃん
いやわかんねえんだ
えーって
ツンズ寝ればわかんねえんだじゃん
通じなきゃわかんねえんだよ
わかんねえっていうのは
南部弁だとダメって意味です
そっかそっか
わかんねえって意味なんだ
ダメって意味なんだ
通じなきゃダメでしょって言ったんですけど
30:01
そうなんだ
面白いっすね
面白いね
誰がいいのこれもわかんない
なんかさ
英語が大体世界の共通語になってて
英語を喋れなきゃダメなのかっていうと
確かに
俺もさ海外行ってさ
Macとか行ってさ
たどたどしい英語で注文すると
すっげえキレられたりとかさ
定義さ
そうそう
なんか厳しいよね
厳しいけど
中にはさ
こいつ何にもわかんないんだなって
すっげえ丁寧に喋ってくれて
オーストラリアの田舎とか行くとさ
すっげえ丁寧に喋ってくれて
わかるよね俺がね
仲良くなっちゃうみたいな握手してるみたいな
そうそう
そういう感じの店員さんとかもいてくれて
嬉しくなったりして
わかんないことで意外に
人とのコミュニケーションが
逆に
コミュニケーションが円滑になっていくみたいなことも
経験があったからね
それは感じますよね
そうそう
英語とかにもね
方言があるとかって言うけど
何が違うのかわかんない
オーストラリアとイギリスと
シンガポールと違う
アメリカの中でもさ
アメリカの中でも違う
西と東とで
そうだそうだ
違いがわかんないけど
西と東の違いはわかんないな
日本の英語って
イギリス英語でしょ
ブリティッシュとかで言いますよね
でも学校で勉強するのは
アメリカ英語でしょ
アメリカになった
そこずれがあるってよく言うけどね
オーストラリアで留学して
した子とかはやっぱり
できるな
キャンってあるじゃないですか
全然発音が違う
とかって言いますしね
アイもだってイイだもんね
で、カン
全然ね
習ったことと聞いたことが
違う
そう
そうだよね
方言もあるかもしれない
何を言いたかった
方言は
なくなってしまうんだろうけど
でもあるとあるで
やっぱこう
いいよねっていう話ですよね
エンタメとしては面白いから
何だろうね
使えたらいいけど
文献とかさ
として残ってればいいんじゃね
みたいな感覚としては
そうだよね
あと言葉が文化にもつながっている
ってことがね
地域性を感じるっていうところとか
なんかね
来た感があるというかね
この地に来たよっていう
感じる
外から見た人にとっての
重要性はある
この地に来たっていう
昔だとアイヌの地に来た
っていう認識を
するのかもしれないね
33:00
してどうなの
して意識が変わる
結局さだから
その地の人が幸せなら
いいんじゃないっていう話
確かにね
そうだよね
仮に日本だとさ
確実に
首都圏の方が
色々手に入るし
政治的な
行政サービス
手厚いじゃないですか
田舎に住んでる人からしたら
そっちの方がいいじゃんっていう話
だから人口リースが行っちゃう
だったら
その人口リースを止めるんだったら
田舎の方が
より都会的であった方が
いいわけでしょ
じゃあ言葉がなくなってった方が田舎にとっては
いいじゃんっていう話
アボリジニーの話
話長くなっちゃうと申し訳ない
アボリジニーが
例えば
イギリス人が来てアボリジニーのことを
見て外で暮らしていて
動物を食べていて虫を食べていて
なんと貧相な
かわいそうな民族だって言って
イギリス方式の生活に変えたら
頭がおかしくなっちゃう
とか
そういう話があると
言った時に
あの人たちの生き方があって
別に人に
こっちが素晴らしいから
こっちの生き方にしなさいって
言われる筋合いはない
それぞれの生き方をしていて
それぞれの言葉を使っている
ということがあって
それを例えば
日本で標準語に全部しなさい
って言った時に
生きるアイデンティティを失う可能性が
あるなって思ったんです
それはだから全然別の話で
その
共生の話でしょ
今は自然に言語がなくなっていくっていう話
それも別にいいんじゃない
自然に言語が
例えばなくなっていっちゃって
アイヌ語分かんない極端に言うと
アイヌ語とか
八重山語とかがなくなっていくと
その言葉自体が
例えば文化だとすると
平らに素晴らしい
標準語という平らにならされた
誰もが使って
誰もが快適になれるような
言葉に変わっていくと
別にそこの
便利性が素晴らしいと思っていない
人たちもいるわけで
八重山の空気だったりとか
鳥の声
だったりとか
土地感だったりとか
それも言葉に
含まれて言葉の方言も
そこの文化に含まれて
土地感に含まれていると
思うんだけど
そこが平らにならされちゃう
それはさ
ちょっと言葉悪いかもしれない
でも都会人の英語だと思います
そうか
都会人
だってそれってさ
都会はそういうメリットを享受しつつ
田舎はそのままでいろっていう話でしょ
田舎人からしたらさ
いや俺らだって
遊園地近くにあってほしいし
36:00
動物園とか
水族館とか気軽に行きたいし
遊びたいよ
でもそれを我慢しろって話ですよ
お前らは我慢しろって
俺らは都会に住んで
たまに行ってそういう自然を楽しむから
お前らは変わらずにいろ
っていう矯正だと俺は思います
なるほどね
それはまた違いますね
自然に
そっちの
行きたい方向に行くの
仕方ないんじゃないかなって
多分そこがある一定まで行ったら
それこそ
これだとまずいよね
もっと自然をなんとかしなきゃ
守らなきゃ
みたいなカウンターカルチャー的なのが生まれて
その人たちが
どっかに新しい町じゃないけど
作ってそういう暮らしをするのは
全然いいんじゃないっていう話
自然を壊すっていうのは
また別の話だよね
でも田舎の人が都会的になりたい
っていうのは
自然な流れなんじゃないかな
そうだよねそうなってるよね
そういうことだよね
だから
今日本は極地化が進んでるわけじゃん
それを解消するのであれば
やっぱ
行政サービスを分散させなきゃいけない
だけど
日本は今人口減ってるからさ
極地化しなきゃいけない方向に進んでるから
それはもう都会化させて
いくしかないんじゃない
今
秋田とかもコンパクトシティみたいな感じで
やってたりしますしね
だから
そういう動きになってきてるけど
そこでそれぞれの地域がね
どうやって魅力を作って
地域に人がいる状態にするかとか
循環をさせるかとかね
いろんなサービスを作るかとかね
日本全体で見るとさ
大げさかもしれないけど
例えば
八戸で見たとしても
八戸の中心街の人たちは
いろんな
すぐ買い物とかおいしいものとかが近くにあるけど
郊外の人たちは
やっぱ自分の家の近くに
そういうのがあった方が
便利じゃないですか
でも
文化を守るために
道路とかは通さないけど
お金が無駄なんでもったいないんで
でもあなたを守ってねみたいなのは
それはちょっと違うかなと
わかりますけどね言ってることは
守ってほしいという気持ちはわかりますけど
それはやっぱ都会人の
エゴかなって思いますね
ただ守るじゃないですよね
守ってほしいんだったらちゃんとそういうね
整備をして
そこにいても不便のない状態を
作ってくれないと
守ってほしいんだったらね
こっちはだってさ
都会に行きたいんだもん
田舎人は
そうだよね
そうですよ
都会
地域にもそういう
都会で求めるものが
39:00
地域にもあったらね
例えば流出はしなくなるのかもしれないけど
でもほとんどが今ね
大人の俺らは理解できるじゃないですか
地域を守るために
自己犠牲じゃないってことさ
ちょっと応援さんに言うと
でも子供はそれないからね
そうだよね
子供はやっぱり魅力に感じますもんね
絶対そうでしょだって遊びたいもん
うちの妻もそうだったんですね
それで東京に行って上京してて
大人になって気づく
ありがたみとか
良さが
でも結局さ
ちょっと大げさに言いますけど
東京に出てった人たちが
出てった期間
こっちの地域を守ってたのは
俺ら出ていかなかった
グミの
おかげでしょ
そういう話もあるよね
出ていかなかったグミなんで
ずっとそうだもんね
行きたいよ
でも行くのにさ
わざわざさ3時間かけて
それこそ新幹線
大田のホテルなので
10万20万軽く飛んでいく
向こうに住んでしまえばさ
1回目はかかるかもしれないけど
住んでしまえば
それこそディズニーランドに行くのに
ディズニーランドに行くのにこっちなんて3万かかりますからね
行くだけでね
1人でね
しかもそれこそ
古いに楽しもうと思ったら
前泊後泊しなきゃいけないんで
ホテル代もかかるでしょ
向こうに住んでたら別にね
朝起きて行けばいいだけだから
羨ましい
ズルい
ここにいて
それはなんかズルいだな
僕らの感覚のズルい
でもそうそう
いい仲が良かった
出てった人たちが
30歳40歳で帰ってきてさ
なんか幅利かせてさ
幅利かせて
都会人ですみたいな雰囲気出してさ
それはな
耳が痛いな
ってことじゃん
それでなんか
方言残してほしいとか言われてもさ
そっか
ここが都会になってくれれば一番いいんだけどって
そっかそっか
そうか
八戸の辺が大都会になってくれたら
もう万々歳ですよ我々からしたら
八戸の辺に
ディズニーランドあって
なんだろうな
有名百貨店あって
スーパーのオーケーとかあって
みたいな
有名高校
有名大学があって
最高じゃないですか
でもそうはならんでしょう
そうはならんですね
なるほどね
で
自然を守るために
我慢しろとか言われても
ショート上等ってなるよね
今のSDGsってそういうことでしょ
42:02
もう発展してしまった我々
は
発展してしまったからいい
として
これから発展しようとしてる諸外国は
発展しないように
カーボンニュートラルで頑張ってね
みたいな
発展するためにはどんどんどんどん
出てくるものが多いから
世界でももうそのSDGsも
使われなくなり
まあ無理があるよね
考え方が変わってもっと変えていかなきゃ
いけないんですよね
発展していった側がね
文化が発展していった側が
気づいたことを押し付けてはいけない
そうそうそうそう
発展したいよ俺らだって
つい一方向で言っちゃうけど
お前らが一回
後退しろよって話
双方向になってないよね
こっち発展
我慢しながら発展しろって言われたらさ
お前らが一回後退しろよって
それは無理だからね
それがならないから
それがならない前提でどうするかをね
考えなきゃだってことですよね
だから言語が消えていくのはさ
そういうことでしょ
都会化したい
田舎は都会化したいから
どうしてもこうね
それを都会人がさ
田舎の方言が大事だとか
自然が大事だって言うんだったら
都会人がこっちに来て
大自然の中で方言を使ってくださいよ
今の我々みたいなね
俺らは標準語で
都会に行くんだよ
逆に行っちゃう
行っちゃうんだ
そこ行っちゃうんだ
行って
生涯的に見てもやっぱりさ
どうしても東京とか
大阪とかとかに事務所構えた方が
得だからね
青森県に事務所構えてる以上さ
なかなか難しいよね
製造所は地方の方がいいけど
給料安いから
そうなるよね
経済とか考えていくとね
なかなかに難しい問題になりましたね
青森県の話から
だいぶ飛躍しましたよね
飛躍と広がりました
田舎の大問題だよね
根本だよね
そういうとこに繋がってくるんですよね
文化とかそういうところでね
地域とかに
青森県の経済はなかなか
上がらないですけど
そうだね
そういうところから来てるかもしれない
割を食ってるだけ
感謝しろ
都会人を感謝しろ
でもそうですよ
日本の北東北3県
青森秋田岩手は
食料自給率100%
超えてますからね
感謝してほしいですよ
本当ですよね
東京は0%もね
45:00
毎日パンとかかな
でも本当に一桁のそんな感じだと
食料自給で書いてある
ほとんど周りからもらってるからね
感謝してほしい
そこがね
なかなかね
ちゃんと伝わってないところがあるしね
そういうのも
僕らも使命の一つでもあるかなと思って
そうね
ちょっと値段上がったぐらいで
竹が高いって言うんじゃねーよ
下手か
我慢減ってか
分かんなかったな
何が分かんねえんだじゃん
分かんねえんだよな
分かんねえんだじゃん
ダメだったじゃん
ちょっと長かったね
長かったね
エンディング飛ばしましょう
終わり
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