農業オタクの自覚と現実
ミズヒロ
有機芸農家3人のアリのままトークラジオ
えいちゃん
上は高校生、下は乳児まで、5人の子育てをしながらハーブを作っています。 えいちゃんです。
ミズヒロ
5年間世界を旅していました。 ラブ&ピース、ミズヒロです。
りょうちゃん
25,000粒のジャガイモの種を夫婦で手植えします。 りょうちゃんです。
えいちゃん
こいつら、仕事終わって楽しい飲み会の時まで農業の話してるぞ、こいつら。
ミズヒロ
ありがち。ありがちなやつだね。
えいちゃん
我々3人、あれ?ミズヒロさんもかな? サラリーマン上がり。ミズヒロさん違うか?
ミズヒロ
僕は就職をしたことがないんです。
えいちゃん
じゃあ、私とりょうちゃんはサラリーマン上がりなんで、飲み会で仕事の話ってするやつうざいっていう認識だと思うんです。
飲み会まで仕事の話すんなよな、みたいな。仕事中にしろよ、みたいな。あるよね。
りょうちゃん
確かにね、酔いが回ってね、そうなるケースもね。
えいちゃん
愚痴的なのはね、わかるけどさ、ここをこうした方がいいんじゃないかとかさ、建設的な話って絶対しないじゃないですか。
りょうちゃん
確かに確かに。覚えてないし、そのとき。仕事場で言った方がいいかもしれないね。
えいちゃん
あの意見さ、みたいな。こうした方がもっといいと思うんだよね、みたいな話は飲み会じゃしないじゃないですか。
りょうちゃん
あんましないっすね。
えいちゃん
なんか農業の人たちって、農業オタクだよね、と思って。
りょうちゃん
農業オタクね。
えいちゃん
白くじ中農業のこと考えてるでしょ。
りょうちゃん
考えてますよね。
えいちゃん
俺らだってさ、だからその、忘年会とかやってさ、わざわざ忘年会やって集まって、いつもと同じような農業の話をして。
りょうちゃん
会議みたいな感じでね。
えいちゃん
ポッドキャストまで立ち上げて、農業の話をして。
りょうちゃん
割れ割れやないかっていう。
えいちゃん
収録、終わった終わった、楽しかったねって言った後に農業の話をして。
りょうちゃん
ラジオずっと続いてんすよね。
えいちゃん
そうなんじゃないか。
りょうちゃん
我々もオタクだったっていう。
ミズヒロ
そうそうそうそう。
えいちゃん
あんなに仕事外に仕事の話するやつ嫌ってたくせに、自分もそうなってるからね。
りょうちゃん
気づけばなってた。
えいちゃん
農業の魅力なのかもしれないけどさ。
りょうちゃん
確かにね、そうかもしれないですね。
ミズヒロ
魅力で片付けられないような気がするけど、これはな。
えいちゃん
これでもあるあるじゃない?
りょうちゃん
確かにそう思う。
えいちゃん
なんでなんだろう?
なんでなんだろうね。
ミズヒロ
なんで?
えいちゃん
サラリーマンだったからだというと、サラリーマンじゃなくなって、今自分でやってるから、そこのまずい関係はあるかもしれない。
りょうちゃん
やりたいことだからってこと?
自分がやりたいと思ってやっているから、創業者みたいなことじゃないですか。
農業技術革新の遅れとその原因
りょうちゃん
だからなんかこう、四六時中考えちゃって、なんかこう、はずめに出ちゃう。
えいちゃん
はいはいはい。
そうだね。
そうね。
みずみずさんどうですか?
ミズヒロ
そうだね、やっぱり同じで考えることがね、多いからね。
だから、集まればどうしてる?とか、今こういうところでつまずいてるんだけどみたいな話をついポロッと出しちゃうんですね。
えいちゃん
農割にはさ、ぶっちゃけさ、そんな進展なくない?
だって、俺らだけだったらさ、アホだから、そんな進展しないっていうのはわかるけどさ、
その、俺が見る限りね、全国の農業者、いろんな農業者を見てきましたけど、全国の農業者そうなんだよね。
いや、わかんない。俺が会った人たちがたまたまそういう属性がね、類は友を呼ぶじゃないけどさ、なのかもわかんないけどさ、
みんなだから仕事外にも、でも、農業のこと考えてる?
の割に、相当な人数でたから。
相当な人数農業のことを考えてる、日本でだけで。
1000万人?
りょうちゃん
1000万人ぐらいか。
えいちゃん
とか?何人とかしないけど、農業者の人数が、仮に100万人としましょうよ。
100万人が農業のことを今なお、今この時まさに、今まさに考えているのに、もう産業革命レベルの技術の進歩があってもいいはずだと思うんですよ。
の割にあまり進まねえなみたいな。
ミズヒロ
そうだね。
えいちゃん
農業機械って全然進化しねえなって俺ずっと思ってるんです。
農業機械ね。
だって、車なんて何年?50年もかかんないうちに、一気に電気だけで走るみたいなのとかさ。
りょうちゃん
電気とか水素とかね。
えいちゃん
燃費だってさ、2,3リッターとかのレベルから、今や20キロ超えるからね。
りょうちゃん
30とかいってきますもんね。
ミズヒロ
そうだよね。
えいちゃん
確かに。
りょうちゃん
機械メーカーとかに農家の声が反映されてなかったりとか、もっとだから、もっと伝わっていれば、もっと一緒に取り組むってこと?
えいちゃん
もう俺らがだから発信してないってことか、農業者が。
りょうちゃん
発信が今は足りなかったってことかな。
今こうやって発信が誰でもできるようになってるから、伝わりやすくなるみたいな側面は1個あるかもしれない。
ミズヒロ
一部のでかい農業法人とかの意見のみが反映されてるじゃないの?
えいちゃん
でもでかい農業法人だったら、むしろそっちの方が機械家の意見多そうじゃないですか。
もっと機械法だったらいいのにみたいな。
りょうちゃん
メーカーも買ってくれるから反映しやすい。
その人たちが買いやすくなるように設計すれば売れるしみたいな発信になりそうですね。
えいちゃん
いまだに数十年前と同じ形の道具とか使われてるじゃん。
進化しねえなあみたいな。
ミズヒロ
機械に乗ってて腰が痛いんだよ。
人参の収穫機とかって椅子の位置が悪くて、ほとんど座らない。
座っても見にくいとか、除草機にしても座ったら見にくい位置に椅子があってとか。
えいちゃん
わざわざ乗り出してみんな見せるよね。
ミズヒロ
腰が痛くなっちゃうんだけど、農業福祉みたいなのがあっても今の時代いいんじゃないかって僕は思ってて。
農業者が腰を痛めないための椅子の設計とか。
えいちゃん
椅子の場所だったり形だったりミラーの位置とか。
ミズヒロ
そういうの考えないんだみたいな。
いいですね。
そうしても機械も楽に乗れて作業効率も上がるようになって。
そういう進化が見られないよね。
えいちゃん
そう。
りょうちゃん
そういうのがあんまり生まれてないってことですよね。
えいちゃん
機械に限って言ってもそうだし、機械だけじゃなく。
あと何ある?
虫の予測とか。
電気予報とかはやってるんだろうけどさ。
虫とか病害中の予測とか。
進化してるのかもしれないけどさ。
農薬の巻き方とかさ。
いまだに空気中にブワーって巻いて7割とか8割が飛んでいくんでしょ?
アドリフトでね。
頭悪いと思ってる。
りょうちゃん
なるほどね、その施し方というかね。
えいちゃん
何だろうね。
液体が正解かどうかも分からないし。
りょうちゃん
確かにね。
えいちゃん
その粘度っていうかね。
液体の粘度とかさ。
もうちょっと毎年進歩を感じてもいいぐらいの人数が農業のことを考えてるはずなんだけど、
緩やかな進歩しか感じないじゃないですか。
りょうちゃん
確かにね。
えいちゃん
農業技術こんなにもう5年前とは打って変わってみたいなのってほとんどないじゃないですか。
ミズヒロ
そうだね。
えいちゃん
10年前と比べてもそんなに変わんないかなって感じ。
ミズヒロ
そうだね。
えいちゃん
そうですね。
りょうちゃん
私その新規集のまだね浅い方だから新規集の近い方ですけど、
指導書がやっぱり変わってないってよく聞きますね。
えいちゃん
そうよね。
りょうちゃん
だから新しくこれからやるとか人とか特に。
それは影響が大きいと思うんですけど。
変わってないから昔からのやり方がずっと踏襲されるっていう。
それは良いところもあるんですけど。
でもこれからの時代というかね。
気象もこうなっている状態だからそうもいかなくなってきていると。
現役の世代もそれで今困ってるからやっぱりそこアップデートしなきゃいけないよねみたいな話はね。
えいちゃん
一部ではなってるけど大衆にはなってないねあんまり。
でもそれってさ多分さ世の中の納入者のほぼほぼ全ての人がそう思ってる気がするんだけど。
りょうちゃん
そうそうそう思ってるはずなんですよ。
えいちゃん
今のままでいいやって思ってる人ってそんなにいないような気がするんですけど。
りょうちゃん
すごいみんな知恵絞ってだからこそこうね仕事場以外でもそういう話になるんだと思うんですけど。
えいちゃん
だけどねそれをそんな何十万人何百万人って人が思っているのに変わらないのはなぜ。
そうなんでなんでなんでなんですか。
ミズヒロ
もしかしたらね今思いついたんだけど収量と農業生産金額だけで考えているからそうなる。
ちょっと語弊があるけど。
えいちゃん
研究に金が使われてないってこと?
ミズヒロ
研究にも使われてないんだけど農業者自身が要は片一方の見方だけど
化学肥料を使って効率よく野菜を栽培して病気が出たら農薬を使って
上手いヘタかけ方の上手いヘタあるけど収量を増やして農業出荷市場出荷をしてお金を稼ぐっていう
多くの人がそのやり方をやっているとそこの考えになって
今やっと化学肥料を使いすぎて土地が死んで
親父の土地を受け継いだけどクロールピクリンとか使いすぎて草も育たない
長芋をやったら全然育たなくて3年間収入ゼロだったって先輩の話とか聞いたりとかして
それでやっと緑肥とか作付けする人が増えてきたっていうのは
それ有機的な考えじゃない。緑肥を育てて微生物増やして土を盲南にしてとかって
水はけよくしてて。今その先輩すごいちゃんと作物作ってるらしいんだけど
いい作物作ってるんだけど
そういう考えが遅れすぎてないか。その有機的な考えが
それは有機が別に進化とか退化じゃないんだけど
そういう考えが緑肥を入れるっていう考えとか一つの例を言うと
緑肥を入れると土がどうなるかみたいな考えが一つもなされてこなかったんじゃないかって
えいちゃん
今その話聞いてて思ったのが
多分その先輩がそうっていう話じゃないですけど
他利益本願なんじゃないですかもしかして
例えば商売をしていたとして
昔は筆記計算でやってたわけじゃん
電卓が出て電卓でやってたところを
これが機械だったらいいのにって言ってレジが生まれたわけでしょ
レジを売る人が出たっていう話じゃんそれって
ミズヒロ
そうだねレジを売る人が出たよね
えいちゃん
レジがしばらく続いて
今やもうレジどころかスマホとかタブレットとかでポポポってやっちゃう
っていう進化があったわけじゃないですか
それはタブレットとかのアプリを作る人たちが
これ商売になるじゃんつって
えいちゃん
それを商売にし始めた
農業界はなぜかその流れがないんじゃないですか
商売にするっていう考え方っていうか
例えばさっきので言うと
そういう人はぶっちゃけ5万人いるじゃないですか
力費やれば改善できますよっていう商売を
しようと思わないというか農業者は
誰かがなんとかしてくれるじゃないけど
これを改善するいい技術誰か持ってねえかなみたいな
自分で編み出してそれを商売にする気がないというか
ミズヒロ
そうだねあってもいいかもしれない
俺が言った力費をメインに種販売して土壌改善まで行う
ベンチャー企業があっても面白いかもしれないね
えいちゃん
農業者だからこそ気づくことって山ほどあるはずだから
それを商売にしようと思わない
だから農業オタクだからなんじゃないの
だからさっき言ったように
四六時中農業のことしか考えてないから
農業以外のことで商売をしようという気持ちがみじんもないんじゃない
そうだねどこまでも農業に行き着いちゃうというか
ミズヒロ
自分の農業自分のやってる農業に深く深く入っていく
この業界ってそうじゃない
俺他の何とか会とか所属した時あったけど
農業界におけるイノベーションの必要性
ミズヒロ
農業農販機になって忙しいんだけど
そういう会に行くとパッと世界が開けるんだよね
自分の感覚としては農業に没頭してるときって
深く深く深く自分を掘ってさ
自分で穴を掘って深く浸透していったんだけど
その会に出るとあれって地中から出てきて
モグラが地中から出てきて世界はこんなに広かったんだ
そういえばみたいないう感覚に陥るんだよね
それで最近その会に行ってないから
深く深く掘っちゃってるんだけど
あんまり良くない状態かなって
深掘りしすぎるの深掘りしちゃう業界なのかな
えいちゃん
例えば大皮を作るじゃん
大皮作ってめっちゃいい大皮できたってなった時に
この大皮いっぱい作って売れば儲かるんじゃねみたいな
っていう考えになる人が少ないというか
そっから大皮を売り始めて
大皮作ってるから苗とかも売り始めて
苗作ってるから種もやり始めて
いつの間にか花屋さんも自分で作った花も売って
花屋さんもやり始めて
っていうのがパセリーナっていう会社があります
りょうちゃん
なんか聞いたことある
えいちゃん
我々の身近にはパセリーナっていう会社がありますけど
そういう進化事業の進化というか流れというか
そっからパセリーナは今リンゴ栽培とか農業に戻ってきつつありますけど
りょうちゃん
そこのニーズをちゃんと掴んでやってらっしゃるんですよね
えいちゃん
とかね
ミズヒロ
ベンチャーだよね
えいちゃん
流れがあるとは思うんだけどさ
ミズヒロ
そうだよね本当だよね
えいちゃん
それこそ6時間が進まないっていうのもそこな気はするんだけど
野菜作って終わっちゃうというか
ミズヒロ
そこだけでも人生使い切っちゃうんだよね
人生の頭と
えいちゃん
何のために農業をしているんだみたいな
ミズヒロ
そこら辺やっぱり少ないよね
えいちゃん
農業をする理由が多分他の産業と違うのかもしれないね
農業をすることがもう生きないみたいな
それが目的になってる人が多いかもしれないですね
農業が手段じゃなくてっていう感覚
りょうちゃん
そこが違うのかもしれない
農業が目的になっちゃってて
農業するということがもう目的になってる可能性がある
りょうちゃん
農業というそのものを使って
広げていくみたいな発想がたぶんレイちゃんとかね
みずみずさんとかもある
そこが違うところかもしれない
えいちゃん
俺だって農業やりたくないもん
あれ?
農業オタクから一変して
農業やりたくない
面白いですよね
やりたくないはちょっと今大袈裟に言いましたけど
携わってはいたいけど
農業…農家にはなりたくないですね
ミズヒロ
よくある話だよね
陶芸家とか農家っていう家がつく
専門職っていうかマニアっていうか職人みたいな感じになるよね
えいちゃん
それだけのために野菜作りのためにだけになる
農業もやってるぐらいの感覚がいいですね
りょうちゃん
農家というと人には伝わりやすいけれどもね
だけど感覚としてはね
私も近いものがありますね
えいちゃん
みずみずさんはどうですか?
ミズヒロ
私ですか?
私…今なんか頭がこんがらがっちゃって
何をりょうちゃんに質問されてるのかが
みずみずさんはどうですか?
りょうちゃん
みずみずさんはどうかっていう感じですか?
ミズヒロ
いやいやいや
そうなる時と
僕なんか知識が浅いから
そうなっている時とそうじゃない時があって
でもどちらかというとやりたいのは農業経営の方で
農業を使って経営していくっていうことの方が面白いし
数字見たりとか
人参を使って人をどう喜ばせたいなとか
人参がどこまで進化できるかとか
人参を使ってみんなを驚かせたいし
健康になってほしいって気持ちがあるから
それをどうするかの方が興味が今すごい強いですね
りょうちゃん
人とかに言ってるってことですよね意識がね
ミズヒロ
そうそうそうそう
畑地系よりもね
えいちゃん
そういうことですよね
りょうちゃん
分かりますすごく
えいちゃん
それが話戻ると
農業界のためにみたいな人が少ないのかな
りょうちゃん
農業界のために
えいちゃん
俺らもだからさ
自分のために
ミズヒロ
そうだね
農業界のためにってあんまり聞かないよね
えいちゃん
自己犠牲でさ
慈悲で研究してそれを
りょうちゃん
そういう方は少ないかもしれないですね
えいちゃん
必ず国の補助金だとか
そういうのがあってやってるみたいな
ミズヒロ
身近なところでさ
広野町で海産物を作っている
販売している会社さんがあって
そこの社長さんが今オーストラリアで
タスマニア島でウニの養殖をやっていて
日本でも間もなく立ち上がるんだけど
ウニの養殖場が
情報に間違いがあったら申し訳ないんだけど
その人はもうフェイスブックとかで
やっぱり日本の海産物のために
っていうことを聞きを感じて
ベンチャーの考えを持っていて
まだ会社自体は
お父さんとかおじいさん代からあるけど
その方が代表取締役になったのは
まだ浅いんだよね
十数年とか
ベンチャーの意識がすごい高くて
その十数年でそうやって
世界に渡って
あっちで会社作ったりとか
また日本の会社もしっかり
また作り上げてっていうことをやって
日本の海産物のためにって
身をこにして働いているんだけど
そういう人が海産物っていうか
そこにはいるじゃない
貴重なそういう人たちとか
えいちゃん
言い方がだいぶ悪くなっちゃうかもしれないけど
その養殖の技術を
広く
渡すというか
オープンにするわけじゃないじゃないですか
ミズヒロ
ちょっと分かんない
えいちゃん
やってるのか分かんないけど
もしその農業界のためにとか
日本の農業のために
農業のためにっていうのであれば
自分で頑張って培った技術を
広めなきゃいけないじゃないですか
それを自分の会社だけで囲っているってことは
別に農業界のためにとかっていうのは
ちょっと矛盾があります
りょうちゃん
オープンソースではないってことですよね
ミズヒロ
農業界のために立ち上がっても
オープンソースにしない限り
農業界はいくらいい技術がその人に確立したとしても
発展にならないと
えいちゃん
その会社は発展していくんだろうけど
大きくなっていくんだろうけど
その会社自分が
例えばさっきの話で言うと
ウニの生産量日本の生産量
えいちゃん
90%うちは似合うんだみたいな
目標立ててるなら
あれかもしれない
確かにね
りょうちゃん
その人が日本の漁業を支えるんだみたいな感じだったら
確かに
ミズヒロ
情報が少なくてすみません
えいちゃん
いやいやでもね
確かにね
それって結局
そうだよね
漁業界もそうだよね
ミズヒロ
大きいそうだね
えいちゃん
このアジサンももう20年も30年も前から
絶滅だ
もう量が減ってきた
言われておきながら
ずるずるずると
ミズヒロ
そうだね
えいちゃん
残念ながら
りょうちゃん
第一次産業がね
ミズヒロ
そうだね第一次産業
そういうことですよ
りょうちゃん
漁業とか
ミズヒロ
早いところだとさ
もう陸上養殖って
とっくに始めてるところがあったりとかして
で八戸最近じゃない?
陸上養殖始めようとかさ
えいちゃん
全然早くないですけどね
だって20年も30年も前から
ミズヒロ
そうだね
陸上養殖いろいろ研究されてて
やってるところが
他の県であって
えいちゃん
ようやく最近ね
増えてきたなって感じですけど
ミズヒロ
それってなんかイノベーションっていうの
そういうのね
イノベーションが
漁業界で起こったりとかして
えいちゃん
でもそういう人たちって
人変人扱いで
そういう業界からは嫌われてたりするんですよね
りょうちゃん
ちょっと異端児みたいな
えいちゃん
異端児
言われがちですけどね
でも貢献度がすごい高いですよね
ミズヒロ
貢献度が高いよね
そういう人がね
農業界にいるんだろうけど
わかんないな俺は
えいちゃん
それこそ農業全体というか
農業というところで見るとさ
元植物工場とかをさ
技術が進化してもいいんじゃないかなとか
携帯がスマホに切り替わったように
革新的なのさ
みんなそれになるみたいな
だってたぶん50年前
50年前と今の農業って
さほど変わんないと思うんです
トラクターで耕して
多少はね
植える機械がちょっと
よくなったとかあるかもしれないけど
結局は
米とかだってさ
トラクターで耕して
食べ器で植えて
コンバインで収穫して
みたいな
そうですね
りょうちゃん
基本形がね
変わってないかもしれないので
えいちゃん
もっとさ
技術ちょっとずつ
良くなってるんです
っていうのは分かるんだけど
そういう話じゃなくて
もっと
イノベーション
SNS活用と今後の展望
えいちゃん
黒電話が
スマホに変わったように
ミズヒロ
そうだよね
えいちゃん
全く違うものに
進化してもいいんじゃないか
っていう話です
何百万人が考えてるんだから
ミズヒロ
本当だよね
みんなが考えてる
りょうちゃん
そのぐらいの革命がね
起きるってもおかしくない
えいちゃん
今配信してる
ラジオだってそうですよ
最初は一部の
特殊部隊みたいな人しか
使えなかったものが
今や
スマホ一つあれば
全世界に
ミズヒロ
そうだよね
えいちゃん
技術の進化
ミズヒロ
そうだね
えいちゃん
パソコンもそうだしね
昔は
手計算で
手計算っていうか
帳簿を手でやってたのを
ワープロができて
タイパーとかで
パソコンができて
ミズヒロ
そういう革命的なことが
起こってもおかしくないんだけど
えいちゃん
土で育てることが
時代遅れじゃないけどさ
水耕栽培も出てきてるけど
いまいち進化しねえなって思って
グンって
俺は行ってもいいと思うんですよ
水耕栽培とか
植物工場とか
ああいう類は
もっと一般的になっても
いいんじゃないかなって
いまだに人変人扱いじゃん
水耕栽培とかって
りょうちゃん
作れる作物もまだ
えいちゃん
限られてるんですよね
りょうちゃん
刃物とかね
ミズヒロ
空中栽培とか
植物でさ
引っ掛けておくだけで
水蒸気で
育つ
エアプランツとかあるじゃん
りょうちゃん
エアプランツ
エアプランツ
ミズヒロ
トマトとか
引っ掛けておくだけ
えいちゃん
そうだよね
作物の進化もそうだよね
ミズヒロ
そうだよ
作物の進化も
えいちゃん
土いらねえみたいな
ミズヒロ
土いらねえよって掛けておけば
りょうちゃん
火災類とかね
ミズヒロ
火災類とか
この辺掛けておけば
トマトが
えいちゃん
採れるみたいな
ミズヒロ
当たったら面白いよね
えいちゃん
ビル・ゲイツがね
空気中からバター作ったり
とかしてる
空気中の窒素で
でんぷん取って
ミズヒロ
すげえな
えいちゃん
やったりしてるけど
そういうことだよ
ミズヒロ
そういうことだね
そういうね
えいちゃん
そういう進化が
多少あってもいいんじゃないかなって
思ってるんですよ
ミズヒロ
そうだね
えいちゃん
必死で今の農業を
批判してるわけではなくて
なんかもうちょっと
イノベーションを
起こせないかなみたいな
りょうちゃん
起きてもおかしくない
えいちゃん
そうそう
りょうちゃん
ねっていうことですよね
ミズヒロ
じゃあ逆に言えば
変態すぎる人がいないってこと?
農業者は
マニアなレベルなんだけど
変態が
本当の意味では
変態が
そういう狂ったことを
えいちゃん
オタク
オタクからプロデューサーに
なれないみたいな
アイドルプロデューサーに
なれないみたいな
アイドルオタク
で終わっちゃうみたいな
なるほど
作り出すところまで
いけないみたいな
そうだね
ミズヒロ
作り出す人が
そこでオタクから
作り出しちゃって
あの
そうだね
ちょっとつ申しんで
進んで
技術革新できる人がいたら
えいちゃん
変わるのかね
このAIで変わるかな
どうだったら
変わるかな
変わるかも
なんかもうちょっとさ
ミズヒロ
そうだねチャンスあるよね
えいちゃん
チャンスあるかもしれない
戦後のさ
日本の産業革命というか
からさ
もう何十年経ったの?
って話じゃん
ミズヒロ
はい
えいちゃん
それがさ
馬からトラクターになりました
のまま何十年経ってるわけじゃん
ミズヒロ
そうだよね
えいちゃん
その
馬牛から
機械になりました
から次の
進化がない
機械の進化はあるのかもしれないけど
そろそろさ
だから俺が言いたいのは
人間の手を
使うのをやめたい
だからそれは
AIで勝手に
ロボットがやってくれるのかも
わからないけれども
それこそ薬だってさ
農薬だってさ
何種類も
いろんなのを混ぜてさ
未だに
この病気にはこれ
この虫にはこれ
ってやってるわけじゃない
和農薬ボンと出てもいいじゃん
これ毎年は何の作物でもオッケーみたいな
りょうちゃん
そこはもういろんな病みありますよね
えいちゃん
まあそうだけどさ
りょうちゃん
確かにね
えいちゃん
そういう進化を
期待したい
りょうちゃん
確かにね
人口はどんどん減っていくわけだし
ミズヒロ
そうだよね
りょうちゃん
人でも足りなくなるんだから
人間の手が
介入できない日が来るよと
えいちゃん
馬牛からさ
機械に変わってさ
馬牛がいらなくなったように
もうちょっと人の手が
機械化だったり
薬剤だったり
何かしらで
りょうちゃん
もう本当に省力感ですよね
えいちゃん
そうだね
りょうちゃん
必要な時がもう
今すでに迎えつつありますけど
えいちゃん
場所もそうだよね
りょうちゃん
場所もそう
えいちゃん
こんな広大な農地が
必要なのかみたいな
日本は農地狭いからさ
なんか一旦あれば
1000万人の食料
まかなえますみたいなさ
りょうちゃん
そういうのね
えいちゃん
極端に言えば
そういうことですよね
ミズヒロ
そうだね
えいちゃん
すげえ
1週間でも収穫できるキャベツとかね
ニョキニョキ
ミズヒロ
ニョキニョキみたいな
みたいな
えいちゃん
みたいな
夢物の辺りです
あったらいいな
でもなんか
りょうちゃん
なりそうですけどね
えいちゃん
そういうと考えてるんだからさ
四六時中さ
他の業界はさ
考えてないのに進化してるからね
りょうちゃん
考えてないのか
えいちゃん
仕事中しか考えてないんだから
りょうちゃん
確かにね
オンオフはっきりしてる人が
えいちゃん
ほとんどかもしれない
他はね
ミズヒロ
そうだよね
なかなか進化しない農業業界
えいちゃん
農業批判になっちゃったね
そういう話がしたかったわけじゃないから
そうだね
ミズヒロ
オタクのね
えいちゃん
農業人って農業オタクだよね
ウヒヒってやりたかっただけなんだけど
ミズヒロ
結構深く考えちゃったね
りょうちゃん
でもそうだね
えいちゃん
落ちのない話です
いいですか
いいです
ミズヒロ
いいです
えいちゃん
エンディング
じゃあエンディングいきましょう
何かありますか
エンディング
えいちゃんの
それはいいかな
うちの商品じゃない
ミズヒロ
前回放送したあれ
前回放送
えいちゃんが前回放送して
えいちゃん
そう
ってやつ
前回ね
自己顕示を上げたいつって
上げるのは無理だから
無理だから
機質としては
標金属なんで
動画を撮るところまでができるっていうのを
じゃあ配信する人は別にしたらいいんじゃないか
論が出て
りょうちゃん
そうそう
えいちゃん
前回から2週間ぐらいだったけど
今ね
妻のミキティに
配信させて
いいですよ
りょうちゃん
最後のポチをミキティが
えいちゃん
ポチっていうか
音楽つけたり
キャプションつけたり
それ全部
動画も
キャプションとか無しで
動画だけ作って
ボッと送って
いつの間にか上がってる
ミズヒロ
いいじゃないですか
えいちゃん
いいじゃないですか
いいです
りょうちゃん
良かった良かった
えいちゃん
良かった良かった
良い解決策が出ました
ミズヒロ
良かった良かった
えいちゃん
良かった
いやでもいいよね
2人のさ
リョウちゃんとミズヒロさんのさ
インスタとかも見た
やっぱ農作業やってる風景っていいなって
やってるやってるみたいな
りょうちゃん
やっぱ引っ張り上げられないけどね
たまにこうね
えいちゃん
やってるやってるって思って
ミズヒロ
そうだね
えいちゃん
あれいいですね
良かった良かった
確かにね
りょうちゃん
なかなか法上見に行ったりもできないからね
えいちゃん
そうだね
りょうちゃん
そういう意味でも
こんな風にやってるんだってね
えいちゃん
知れたりするし
ミズヒロ
そうだね
そうだねいい問題だよね
そのぐらいの使い方がちょうどいいのかな
えいちゃん
でもやっぱ
文字は読まねえなと思った
りょうちゃん
最近ね
ミズヒロ
そっかそっか
写真をね
えいちゃん
写真と動画で説明しないとなーって
インスタ特にそうなんでしょうね
ミズヒロ
結構やっぱりさーって見ていく感じかなみんなね
りょうちゃん
だと思いますよやっぱり
ミズヒロ
気になったところに止まってとか
知り合いとか
今ちょっと気になってる人のところちょっと止まったりとか
えいちゃん
いうぐらいのね
ミズヒロ
でもそうそうだよね
なかなかいいねとかも押す時間がないというか
えいちゃん
いいねはもうあれ見ましたマークみたいな
その感覚で
助けてますけど
その感覚なんでしょうね
えいちゃん
見ました
スルーしてないよって
そうそうそう
ミズヒロ
見ました見ました
りょうちゃん
なるほどそういうのあるよね
ミズヒロ
人が多分多いかもしれないですね
えいちゃん
そうだよね
それでいいと思う
ミズヒロ
いいと思う
そうです
えいちゃん
そうだよだからあのー
ちゃんと番組的な話で言うと
この番組も
SNSでありますから
ツイッターと
インスタも今ね
タッチャーにある予定で
多分配信
えいちゃん
この配信のときぐらいには
もう上がってるはずなので
ぜひともね我々の
えいちゃん
SNSだけじゃなく
番組のフォローを
していただければ
我々も使いやすくなるので
えいちゃん
よろしくお願いします
ミズヒロ
よろしくお願いします
えいちゃん
っていう宣伝
宣伝
ミズヒロ
宣伝になりましたね
りょうちゃん
Spotifyも
ポチしてほしいんですよね
えいちゃん
そうね
りょうちゃん
いいねというかフォローというか何でしたっけ
フォローでしたっけ
えいちゃん
フォローと
なんか評価
評価みたいな
ミズヒロ
そうだよね
りょうちゃん
ぜひね
えいちゃん
Spotifyと
Apple Podcastと
Google Podcastと
いろいろ
配信してるんで
聞いてる
自分がやってる
聞いてるのだけでいいんで
なんか
評価
ね
りょうちゃん
お願いします
えいちゃん
お願いします
ミズヒロ
していただけると
励みになります
えいちゃん
励みになりますね
ライブちゃんとやりたい
りょうちゃん
ライブ?
ミズヒロ
そうそう
えいちゃん
10月に予定している
ライブが
ありまして
とあるライブがありまして
それまでに
多少はフォロワーを
ちょっと増やして
ちゃんと
なんかそれっぽい
それっぽい
ライブに
活動がしたい
りょうちゃん
そうですよね
えいちゃん
ちょっと
りょうちゃん
頼みます
ミズヒロ
じゃあそこを目標にね
えいちゃん
2人ぐらいは
ね
リスナーさんに来てほしい
もうちょっとほしいな
もうちょっと来てほしい
ミズヒロ
2人じゃなくて
えいちゃん
数人
数人程度は
数人に
もうちょっと来てほしい
ので
りょうちゃん
頑張っていきましょう
えいちゃん
フォロワーを増やしたいと思っているので
よろしくお願いします
よろしくお願いします
はい
じゃあお願いします
はい
りょうちゃん
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またね
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