起業ハイと起業後に変わる現実
遊戯芸能家三人のアリのままトークラジオ。
今日のパーソナリティーは、ミズヒロとえいちゃんとりょうちゃんです。
よろしくお願いします。
今日は起業ハイ。
起業ハイってなんじゃのん condemned?
企業廃
企業廃
とある知人が今企業するっていう 相談を受けてて
自分がやる事業を絶対うまくいく と思っているんですよ
そんなこと絶対ないじゃないですか 絶対うまくいくなんて絶対ない
じゃないですか
企業廃になってんなーって思ったん です
なるほど
企業廃なんていうのそういう 状態
高ぶってる
高ぶってる
でも思い返すとさ自分もな ってたな
なってたなー分かるなー
その話をしていこうかな
なるほど
自分の地体をね我々のさら していこうかな
さらしていこうか恥ずかしい けどさらしていこう
でも今でも思ってるけどね ぶっちゃけ
なので今も廃かもしれない
絶対うまくいくと思わない 人だってそもそも気にしないしね
思い立ったわけだからね
でもさ企業当時に
りょうちゃんはまだ2年目3年目
まだ3年今4年目ですね
4年目となればちょっと見えて くるかな
企業当時に思っていたのとは 明らかに違うよ
違いますね変わりますねやっぱり
環境もさることだからね
あの時うまくいくと思っていた やつはうまくいってないよねっていう話
だねそうだな
形変わってきてるでしょ
形変わってる
っていう話をしていこうかなと
どうですか
私?ミズヒロさん
ミズヒロさん企業派だったなんかある
企業派だった
自給自足はどこまで可能か
僕はねもう自給自足するぞって感じだった
能的暮らしをするぞって感じだったから僕はね
最初はそうだったですねあるよね
企業って企業の部類に入るかもしれないけど
実際経営者になったわけだからあるよね
有機系多いよね
有機系だとやっぱり
自給自足ってさ
はっきり言って不可能じゃねと思ってるんだけど
無理だよね
100%は無理でしょ
無理だね
100%は無理だよね
ある程度の人数必要だよね
人数
あっそうだよね
人数必要になっちゃうよね
感覚ですけど20人ぐらいは必要かなと思ってる
そうね
自給自足村みたいなのを集団でやるんだったらできるかも
確かにそういう考え方もいるね
人家族じゃ無理かな
賄えないとか
賄えないよね
だって米もやって野菜もやって冬の対策もしてって話でしょ
住む所も自分で作ってって話
そういうことがあるよね
自給自足ってことは無理だよね
無理だよね
服とかもどうするんだって話でしょ
うん
そうそうそうそう
とういうことですよ
きっと完全に
それを本当にやるんだったら社会と切り離されちゃうよね
うん
どこからが自給自足?
どうなんだろう
自分で作った野菜売って
うーんその その打ったお金で服とかは買いますみたいな
9空分だけ自給自足うーんあそうねだがそうよね 食べ物だけ自給自足
ぐらいだったらできる 食べ物だけだったらそうだね肉もや
なきゃいけないから行くさかなと毎年 確保しなきゃいけないから牛と買えばいい
という話じゃなくなってねそうそうそうそう そうだね
そうだね牛育てるのに例えば 何年何年かかるんだ
3年生まれてから34年ぐらい豚豚だったら 1年ぐらいでいけるかそうだね豚だったら
ねそしたら毎年豚が生まれなきゃいけない 買うわけにはいかないからんだ買ったら
ダメじゃそうだ 自給自足にならないから生まれなきゃ
いけないから オスメス一頭ずつ毎年必ず人になる
から いや厳しいな厳しいよ厳しいね
穀物だって多分美味しい豚肉作ったら 穀物とか油分とかも必要になってくる
からそいつらが食うやつも必要になるね 厳しいやっぱり一家族じゃ無理だよ
なんだねー やってる人いんのかな一家族でも
youtubeとか見ると結構いるよね自給自足 生活みたいなまあねそうだね
やっぱいるんだいやでも飼ってるでしょ どう考えても飼ってるでしょって思ってる
飼ってるものはあるよね 自給自足敵
敵だねどこまで自給自足かわかんないけど だってyoutube流せてるからデバイスを買ってるじゃん
その金どっからんですね そもそもねyoutubeで稼いだ金
そもそもそうなっちゃうから敵だよね だから究極の自給自足って本当にね厳しいね
多品目栽培の理想と管理負担
でもさあそこまで究極じゃなくてもさ 例えば自分が食う野菜分ぐらいは家庭菜園で
作れるべとは思ってたよね 思ってた時期が私にもありました
わかります? 無理だよ
無理だよだって夏野菜のキュウリトマトピーマン ぐらいしか無理だよ
それもだって大変だよね管理してね まあね大変よ
だって毎日取れるっすもんね 毎日取れるね
毎日取れるね だからダメになっちゃうもん取んないとね
今年キュウリをさ3本植えたんすよ 多い
多い 最初の頃わーいキュウリって子供たちも喜んでたけどさ
もう余り出してるもんね わかるなキュウリはね
誰も手つけねえみたいな もういろんな料理にね様変わりするけど
キュウリに飽きてきてる でもまだキュウリはある
嬉しいですけどねキュウリはね 最近は嬉しくはねみたいな
作った責任に 作る責任がね発生しちゃってるから
大きくなっちゃったらおしまいだね 大きくなったらもう容量が
いやそうなのよ 2本でねどでかくなっちゃったら取り忘れって
ちっちゃいうちに早く取ってね 消費しないとね
ゴリゴリゴリゴリ食って 消費量が
それは確かに農家企業あるある 企業派あるあるだね
できると思ってた
うちだって栽培品目だってさ 最初300種類くらいやってたからね
それはもうわざとだけどね どれが適してるかを調べるために
実験として 150ぐらいかなとは思ってたけどね
今はもう50ぐらいまで絞ってるから でも50やってるんだもんね今ね
大変だよ管理がね 300だったんだ最初
6倍? 細かい品種を入れてって話だよね
でもすごいね 300何年やってたんですか
でも300は最初の1年だけかな ちょっとずつ絞って
250 250 いやー大変だそれ
ちょっとずつ絞ってって感じかな
パソコン科なんかで管理してたの 農とかでこの品種はこうだとか
種まきの時期いつだとか でもだって300種類あって
300種類全部が全部違うわけじゃないから
だいたい大まかにさ パターンは何パターンかあるから
品種がいろいろ同じだから 例えばローズマリーでも
ローズマリーの中で難菌種もあって そうそうそうそういうこと
こいつはローズマリーの中でもちょっと寒さに弱いから
中の方に植えようとか その程度ですよ
でも大変だよ300って いやすごいな
300ってすごいわ 特性を見分けてね
できると思ったからね 企業輩まさに
できると思った 300はすごいな
やんないね 俺も今から収納始めるって言ったら
省量帯品目まずやんないね 無農薬で省量帯品目で僕始めたけど
まずやんないね
ここまで来たから分かる帯品目の無駄
帯品目の無駄と難しさと 管理の大変さと
やってらっしゃる人すごいですよね やっぱり2,3種類ぐらいが一番いいよね
集中していくのがね 投資っていうか投資効果も高いしね
やっぱりね そう思うわ
帯品目はすごいな 自給自足を
自給自足的生活したいなと思ってたから そうなったよね
何でも瞬でありとあらゆる野菜を 作れる野菜を作るっていうね
ところから入ると 例えば春は
明川夏か 明川は6月ぐらいになっちゃうな
農業の理想が仕事に変わるとき
大根と春大根 でもね本当春先は小松菜とか
早いリーフレタスとか そうだねハウスとか持ってないとできないよね
老人だとできないよね 4月とかね
その間に夏のも植えて 育病しといてハウスで育病しといて
ハウスがいるんですね 夏はトマトと茄子とピーマンと
オクラとか トモロコシとかね
夏いっぱいあるからね 夏から秋にかけてはいっぱいあるね
夏から秋はアスパラとか もう入れられないぐらい
セット野菜にできないぐらい大量に 玉ねぎとか
いいけどね いやなんかやりたいよね
理想全部できたら最高だろうなって思う
自分で栽培した野菜で昼飯食って いいよね
憧れちゃうね しかも米もやりつつでしょ
そうだ米もやらなきゃいけない ちょっと想像するとね
すごい良いわ 想像するとね
ひどい人だと昼飯もカップラーメンに なるわけですよそうなると
逆転というか本末転倒 仕事になって
ある時期から仕事になってこなすだけになって その夢はどうしたみたいな感じになって
楽しくなくなっちゃうよね 楽しくなくなって夫婦喧嘩して
それで昼は食べる時間ないからカップラーメンとか セブンイレブンに行って
おにぎり買ってくるっていうことになるわけですよ 1年目それで悲しんだ時がありました
なぜカップラーメンを食べているんだ我々はと
なんのために農業やってんだろうみたいな 1年目の最初
でもみんな1回やってみればいいと思うよね そうすると
スーパーに野菜があるありがたみ サンチリリーしてね
スーパーで 恵まれてるよね
選択肢いっぱいあってな 本当っすね
トマトの中でもサンチ選べたりするからね スーパーで
種類もいっぱいあるしね 恵まれてるわ
話変わってきちゃった
反対を越える勇気と人との縁
お二人のすごい分かるし 勇気なのか慣行なのかみたいな
選択の時に勇気でやるって決めてこっち来たから
その時に100%反対された はいはいはい
その時ははいだから 勇気でやる
やるっつって うるさいっつって
青森で先に農業やられてる方とか
自分よりもはるかに知識とか経験が はるかに上の人から全員に反対されたから
その時はうってなったけど
でもその勇気で成功してる人とかもいるね 人の出会いとかもあって
でもそれでもやれるかもしれない
たまたまこの町にはいないけどやれる 術があるかもしれない
その可能性かけてみようみたいなところは 武器業配ならではというか
可能性にかけてみて
今は応援してくれるようになりましたけど その人たちも
最初はそういうのはあったりするかもしれない 壁みたいなね
だから運要素もあるじゃん 続けるってさ
運とご縁と絶対自分一人じゃ無理だし
それでいうとさ
うちの理想は小段階で大きい仕事取って 営業とかはせずにやるっていうのが理想じゃん
営業にあまりお金使えないから人と付き合う
でもね今の事業の売り上げをパッと見た時に
目先の利益にならないつながり
ふと気づいたんです
小段階大きい小段階毎年出てるけどさ
大きい小段階で取った商談取引先の割合って
そんな多くないんだよ
半分以上はそれ以外で知り合ったとか
他がかかったところなんだよね
確かにそうですよね
小段階は運ももちろんあるけどどっちかというと戦略とか技術的な部分が
強い要素があるじゃないですか
だけどそれ以外の売り上げの部分って運じゃない
人が5円
しかもその5円の多くが金にならないんだけどなーしょうがねー
やるかみたいなのがほとんど
5円僕もそうかも
9割くらい
その企業配の部分
企業配になってる人たちってこの部分見えないなと思ってて
そうかだから断っちゃうんだよね
今まで結構何人か見てきて
こっちもそのどっちかというとその5円の方が強いから
5円を作ってあげようと思っていろんな人を紹介したりとか
あんまりお金にならないかもしれないけどとりあえずつながっておいてみたいな人っているじゃないですか
断っちゃうんだよね
企業配になってる人それもったいないな
なんかそれあるなと思った
自分の一個軸があって経営の軸があって
そこからよっぽどそれてる場合は自分の選択
取捨選択していいと思うけど
でもだいたいはまずなんかこう受け入れるというかね
そのスタッフ最初って特に真っさらだから必要ですよね
必要なんだけどでも企業配になってると例えば
うちは市場出荷しないと個人売り
メインでやっていきたいんですみたいな人がいる結構いいじゃないですかそれこそ有機系だったり
木系はそうだね多くの人がそうだと思うその人に例えばちょっと
大根探してる企業の人いるんだけどって紹介しても
ほとんどの人は断るんですよねそうかもしれないね
そうかもしれないもったいないというかさ
例えば例えば確かにねそういう場面が
結構今まであって大抵だからそのうまくいかないじゃないですか
自分が思っているうちに結局その個人売りだけだと
やっていけないからつってP2P金融間取引もやり始めるみたいな
何年か経ってからねだからあの時紹介したのにみたいな
あるかもしれないなそうだよね結構あるんだよね
あるだろうねそこはね自分を思い返してみてもそうあるあってあった時あったな
その例えばじゃあそのあの頃の自分に
どう助言する助言しても聞かないんだよな
聞かないんだよな自給自足なんて無理だよってだっていい
聞かないって言ってもさ多分言われてるし
そうだね確かに言われてるなんだね
なんだろうどうどう悟したらいいかな
悟すのが間違い悟せないんじゃない悟せないもしかしたら
起業しないかもね確かに悟して
理解しちゃったらやめたほうがいいなとか目を積んでしまう
目を積む可能性はあるよね
起業しても失敗したらその人の学びだし人生だから
さっきみたいなパターンは起業した後に個人売りで行くから
起業との取引はしませんみたいなモードになっちゃってる人
そしたら個人売りのすごい成功してる第一人者に会いに行ったら
そしたらその第一人者の人って絶対苦労してるから
その人からの声ってすぐ入るんじゃないですか
そうかもね
そういう人だったら
個人売りの人だったら話聞きに行くのかそういう人を紹介すればいいかも
逆の意見入りにくいかなと思って自分が勇気をやるときに
観光の話はあまり入ってこなかったからでも聞きましたけど移住してからもちろん学びましたけども
肺の最中にいる人
肺の最中という表現があるかもしれないけどもしかしたらね
その道の延長線上のトップランナーに会いに行くっていうのがいいかもしれない
そうだね
こういうことが待ってるぞみたいな
自分が言っても入んないけどその人が入ったら同じ情報でも入り方が違うかもしれないな
例えばミズヒロさんはもう勇気を20年以上続けてきたわけじゃないですか
その一人に入ると思うんですけどそういう人来たらどう
肺の人がね
自分の経験と今はこうしてるっていうのを淡々と語ると思いますよ
自給自足勇気で自給自足みたいな生活をしたいんです
目キラキラしたわ来たら多分悟しますね
自分もそうだったよって実際そうだったからね自分もそうだったそうだよねいいよねってやっぱり同意して
でもその先にはこういうことがあるし
ここまで自給できないでしょとかどこまで思ってるのとかをちゃんと聞きながら
聞きながら一緒にちょっと未来を見たりするかな
あーそっかそっかそれであーなんか難しそうだねとか
いけそうじゃんとかここまでだったらいけそうじゃんとか一緒に話し合うかな
時間が作れればね愛ですね
愛ですねそれはね
農業志望者への助言と覚悟
前までさ結構ハーブ農家になりたくてみたいな人は結構来てたんですよ
月に一人二人ペースぐらいで来てたんですよ
ほとんどの人がスローライフを求めてくるんですよ
スローライフねそんなに広くない一段ぐらいの広さ
一段二段ぐらいの広さにハーブを植えてちょっと三直で打って
ちょこっとだけでも生きていける分ぐらい稼げればいいんですみたいな
そっかそっかそっか人が結構来るんだけど
誰が買うのそんなそんな適当に作ったものを
誰が買うのっていう話になるじゃん売り先は絞られそうですね
それ稼げても12万とかじゃないみたいな
ちょっと食べていける金額って十何万とかでしょ十何万売るってそこそこだよ
そうだよねそうだよね
三直一二軒で十何万売るってそこそこ人気農家じゃないそれっていう話じゃん
一袋の単価を考えたらねっていう説明を毎回してたのよ
そっかそっか疲れちゃってさで途中から本気のある人しか
本気のある人たちは本気で教えるよみたいなのをやり始めた
そうだそうだそれ出すようになったらパタッと止まった
つまり本気じゃなかったってことでしょ
どれだけ覚悟を持ってやれるかっていうねそこっすよねそうだよね
そうだねそこは必要だよね
最初の方ミズヒロさんに会いに行ったりしましたよあそう
一番移住したての時東京屋親に行った時があって
その時に水色さんの人参とか人参ジュースを仕入れてたんですよ
そうなんだそうそのお店がねで知ってて私は青森行ったら
会いたい人リストみたいなのがあってその時に水色さんが入ってて
なるほどねで実際移住した時に連絡させてもらって
まさきさんとかでもそうだよね
だからさそれはまさにさっき言ったさ金にならないけどの部分じゃん
それをじゃあ俺らは無意識にやってたってことだよね
そこの乗入すりゃいいのかな金にならないことでもやっといた方がいいよみたいな
そうですね何か後々つながる何か後々何かでつながるっていうのが
いわゆるおかげさまってやつだよね
さっきゆいちゃんが言った大根のパターンも大根は作ってないけど
お会いしたいって言っておくとつながってたかもね
いろいろそうですね大根が今作ってないけどぜひお会いさせてくださいって言って
それでその要望を聞いたりとかこういうものがあってとか
さらに言うとさその話のきっかけとしてその大根できたかもしれないけど
人参もこんなにやってるんですねってじゃあ人参もみたいな話にもつながるかもしれない
そういうことだよねそういうことはあるよね
人に会い、続け、立ち続ける
人に会いに行くっていうのが私はその人に会って話すってのが目的だったから
そこでこう自分が想像してないところでの学びがすごいねあったりするから
みずほさんもそうだしたくろんさんとかもそうだし
どこでどうつながるかわかんないから
とりあえず人に会っとけみたいな
そうですねいろんな人に会って金にならないと思った人でも
この人ちょっと苦手だなと思う人でもとりあえず会っておきなさい
会っておきなさいって言ってでもいいんだって人だったら
じゃあ第一に社会に行きなよって言って会わないとね
そうだよね人に会わないと
逆に言うと企業範囲になってる状態って責任知らずだよね
知らないことがほとんどですもんね
そうですよね
責任知らずだからこそ範囲になれるっていう
身の中の河津だからこそ生まれるみたいな
ですですね
傷を覆いながら塗り直しながら
倒れないラインで傷を覆うってね
そうだねそうだよね
お金が倒れちゃったら仕方ないよな
その未期はないとダメですよね自分の中にね
おせっかいなんだろうね
おせっかいなんだろうね俺たぶんね
いやでもそうおせっかい素敵だと思うんだけどな
うざがられるよだいぶ
本当?
それうざいと思うかどうかのそこもやっぱりその人の同僚なんじゃないかな
だいぶ俺うざがられるよしょうがないよね
それはねもうね
それをありがとうと思ってね
受け入れる人はたぶん伸びるんでしょうね
そうだね
うざいなちょっと距離置こうかなって思われちゃったら
だいぶ距離置かれる人は多いよ
そっかそっか
そっかそっか
どうしようねそれね
そうね
まあねまあだからそうね人に会おうっていう話をすればいいんだね
会ったらなんかまず変わるんじゃないか
おこがましお前なんかがさ序言なんて
おこがまし何を言ってんだよ
でもそういう人もAちゃんに会うっていうね触ってるわけだから
絶対何か気づきがあるはずですけど
あの時ああ言ったけど確かにそうかもしれないってね思い返してみると
いやみんなそうなるんだよだからね結局さ
そう
そら見たことか
そうだねね
でもそれにもちょっとまだ抗いたい自分がいたりするんだろうね
いやでもまだ諦めないみたいなね
分かるとこもあるしね
そうだね
そうですね
まあね諦めないっていうことはすごい大事なことかもしれないし
農業においては特に諦めないっていうねことが大事なんだと思う
いや諦めないは大事だよやっぱり諦めないっていうか続ける
続ける
続ける
そうそうね
そうだね
そうだね
そうですね
続けたまま自分が死んでその子孫が続けられたらオッケーですよね
そうね
気持ち的には
まあねラッキーだね
そうだね
止まったらそこでもうあれですよね終わりだから
そうだよね
道は別に右に行こうか左に行こうか
そうですよね
いいですよね
進み続ける
そうだ続けたものだけしか成功っていうものは見れないっていうからね
あーそうね言いますもんね
有名な言葉だよね
ですよね
続けた人が成功者だっていうね
そういうことだよね
そうそう続けてみる
続けてみる
俺が大好きな曲にエルトン・ジョンのアイム・ステリー・スタンディングっていう
俺あれ大好きなんだよねまだ経ってる
いつだっけ
まだ経ってるっていうね
まだ経ってる
そうだね
七転八起が逆に嫌いで
俺は倒れてないって
七転び八起
そうそうそう転んでない
なるほど
俺はまだ立ってる
ステリー・スタンディングっていう
その精神
その精神ね
続けましょうみたいな
立ち続けようと
そうそうそう
確かに
そうだな
そうだよな
止まってもいいけど立ってる
そういうことだね
止まっててもいいからそうだね
確かに
そうだね
自分次第ですねこれはね解釈
そうだね
そうね
休むのも仕事みたいなもんで
今これは休ませてるだけ
そうそうそう
まだ立ってる
これ意味があるんだ
そうそう
そうだそうだ
時期じゃない
そうそう
ポジティブにいける
それでまたね
いいね
いい話だね
はいはい
昨日配にはもうどうしようもないってことだね
もう人にいっぱい会おうって
そうだね
いろんな人に会おうって
そういうことだね人にいっぱい会って
会って磨かれようぜってことですね
いろんな人の話聞いてくださいってこと
そうです
きっとそうだ
そうだね
はいじゃあ終わり
はい
ありのままトークへのお便りは
X超ツイッターのハッシュタグありトーク
カタカナでありトーク
または番組概要欄のリンクから
メールアドレス不要のお便り投稿フォームもございます
番組への感想取り上げてほしいご質問
悩みなど何でも結構です
お気軽にお寄せください
おいちはみずひろと
えいちゃんと
りょうちゃんでした
ではまた次回お会いしましょう
最後まで聞いてくれて
ありがとう
トーク
