ダークパターンとは？法改正の動き
有機芸能家3人のアリのままトークラジオ（アリトーク）です。
今日のパーソナリティは、ミズヒロとえいちゃんとりょうちゃんです。 よろしくお願いします。
ダークパターンの話。 ダークパターンとはという話は置いときというか、消費者庁が来年度に向けてウェブ上のインターネット上のダークパターンを規制する方向に法改正をするという発表がありました。
ダークパターンとは何ですか?
ダークパターンとは悪質な悪意を持っていろいろこやこややっているサイトのシステムみたいな感じかな。
ちょっと過剰だったり?
その例を消費者庁が挙げてくれているので、ダークパターンってなんだっけっていうのプラス、俺らもオンラインショップとかをやっているわけで、なんかちょっと怪しいのがいくつかあったので、直していかなきゃいけないなっていうのも含めて、今日はちょっと考えていきたいと思います。
ダークパターンお願いします。
これ事例結構いっぱいあるんですよね。
15個消費者庁が挙げてるんですよ。
1個ずつ行こうか。
ダークパターンの具体例（1〜5）
そうっすね。
事例1。
強制登録。
強制登録。
会員登録、アカウントの作成を含むを強制されるか、会員登録が必要だと思い込まされてしまうもの。
要はログインせずに購入手続きしたい人はここ、みたいなボタンがめちゃくちゃちっちゃいみたいな。
ああ、そうか。
目立たせなくしてね。
これは大丈夫かな。
うん、大丈夫だね。
ログインしないと買えないよみたいな雰囲気を醸し出すとまずいよっていう話ね。
ということですね。
じゃあダメですね。
ダメだね。
はい、次。
2。
強制的情報開示。
騙されてまたは調整されて商品の購入やサービスを利用する上で必要と考えられる範囲を超えて個人情報を共有してしまうもの。
クッキーですね、これはいわゆる。
クッキーバナーの、クッキーってわかるかな。
データ、個人データのウェブ上の。
ウェブ上の個人データを保存するシステムをクッキーと言いますけれども、クッキーに同意しないとこれ以上先に進めないとかね。
あとは、同意しないっていう拒否のボタンがない、そういうくらい。
うん、確かにね。
あとはバツボタンがクッキーの表示、ポップがポンと出たときにバツボタンで押すと、バツボタンを押したのに同意したことになっているとか。
そんなのあるの?
あるみたいです。
これ最悪だね。
最悪だな、それ。
これは。
ダメだな、それ。
これはちょっとマジで良くないやつだよね。
良くない。
オンラインショップだと入力するじゃん。
名前とか住所とか。
保存されたくないからバツを押したのに保存されちゃってるみたいな。
広告とかで使うんですよね、そのデータをね。
そうそう。
その規制がかかってるんですよ、今。
広告も。
クッキー規制って言って。
そうそう。
ヨーロッパから始まってますけど。
そうなんだ。
そうそう。
良くないね。
良くないですね。
良くない。
誰でも大丈夫かな。
大丈夫。
でもこれはさ、
俺ら自分のオンラインショップを構築してるわけじゃないからさ。
使っているサイト、オンラインショップサイトがそうなってないかのチェックが必要かもしれないですね。
確かにね。
そこ依存してますもんね。
気を付けましょう。
3、隠された情報。
重要な情報が不明瞭にされているもの。
詳細はこちらとか、続きはこちらみたいなボタンを押さないとその下の見れないやつあるじゃん。
そこに例えば1個買うと毎月請求されますとかそういう。
なるほど。
オンラインショップで言うとなんだろうな。
これ保険の例で今出てるんだけどさ。
保険?保険なのかな。
保険?
全額保証って書いてるんだけどそこのボタンを押したら実は全額じゃなくてこういうパターンだけ全額ねみたいな。
なるほど。
条件付きってことだ。
っていうのがその詳細のところに書いちゃってる。
ボタンを押さないと見れない。
なるほど。
そっかそっか。
分かりやすくしてないってことですよね。
そうそうね。
なるほどね。
制限をね。
条件をね。
ダークだね。
ダークな感じだね。
そういうことですね。
ダメですね。
意図的に隠してますね。
そうか。
ダメだね。
次、4、事前選択。
事業者の望む選択肢がデフォルトで事前選択されているもの。
だからサイズバリエーションがあるのに価格が高いお得用サイズとか定期お届けコースの選択肢が事前に選択されている。
これAmazonそうだよね。
Amazonさ最初から定期の方になってるボタンになってるよね。
通常じゃなくて。
カーセルあってるし。
わざわざ通常の方にボタンを押さないと通常購入ができない。
確かに。
でも結構見ますね。
見ますねこれは。
じゃあ規制かかるんじゃないか。
かかると思う。
そうか。
そういうことですね。
そういうことだね。
これでも、あ、そうか。
通常サイズが選択されてなきゃいけないって話だよね。
そういうことですね。
最悪だねこれ。
消費者庁が出してる事例がさ。
通常サイズの1回のみお届けじゃなくてお得用サイズの定期お届けコースにチェックが入ってるみたいな。
これ間違って買ったらさ。
なるほどね。
毎月なんかすげー届くみたいな。
1回と思ってたら。
100日分が毎月届くみたいな。
いやいやいやそれは。
そうか。
これはダメですね。
そうですね。
確かにこれはまずい。
そこはね。
100日分毎日届いても良くないよね。
確かに確かに。
いるんじゃないのそういうのさ。
そういうおばあちゃんおじいちゃんとか。
気づかずにね。
気づかずに。
気づかずあるんすよね。
なんか年間契約になっちゃってるとかね。
息子が来たらなんだよこれってね。
ありそうだよね。
なんか部屋の片隅に山積みになっててね。
確かに。
クレジットだから気づかないみたいなね。
気づかないというか。
クーリングオフとかはあるけど。
でもね。
クーリングオフだと30日だから直近の1ヶ月分しか返せない。
気づくのが遅くなっちゃったらね。
戻ってこないみたいなのもあるし。
そうだよね。
なるほど。
駄目ですね。
そうですね。
駄目ですね。
なかなかに悪質ですねこれ。
確かに。
アマゾン駄目じゃん。
アマゾンね。
アマゾンなってるよね。
なってると思う。
駄目じゃん。
なってる。
なってるかも。
次。
5。
不当参照価格。
誤解を招くまたは虚偽の参照価格からの割引価格。
という形で価格が表示されている。
通常税込み価格が1万千円のところを2980円。
しかも今ならクーポンが付いて1000円オフで1980円。
82%オフみたいな。
これもアマゾン結構あるよね。
あるね。
これ法律でもう既に駄目なはず。
そうですね。
結構昔からそうかも。
半月以上通常価格で販売してないと割引って言っちゃいけないんだよね。
期間忘れちゃったけど。
期間忘れちゃったけど。
確か半月とか1年とかそのぐらいの期間通常価格で販売してないとね。
新商品なのに割引っていうのはありえない。
通販あるあるっすね。
そういうことなんだ。
新商品通常価格いくらからの新商品価格で今なら100円オフみたいなのは実は法律上駄目。
世の中に掲載されている掲載期間が問われるんですよね。
元の価格。
そうなんだ。
これじゃあアマゾンとかでいいイヤホンが1万7000円なんだけどもともとは80%オフみたいなのある?
あるあるある。
3000円とかでさ。
あれは大丈夫なの?
だめっていうかあれ手法があって半年とか1年とか通常価格で販売してればいいんですよ。
1万7000円でずっと世の中に出てればいい。
売れてるか売れてないかは関係ない。
販売してればいいから売れない前提で例えばうちの商品で言うと1個330円のTバック1個入りの商品を2000円でわざと売っておくんですよ。
あそや3300円で売っておくんですよ。売れなくていいから。
で1年後に90%オフつって330円で売ればこっちが想定した通常価格が90%オフになるんですよ。
そういうことか。
っていう話ですよね。
そりゃあぶねえ。
いいよねそういうのいいなと思うのよ。
僕なんかいい本とか欲しいなって思ったときにもともと1万5000円するのが3000円なのって。
いやいや俺基本オンラインショップAmazonとか楽天とかの50%以上の割引は信じてないから。
そういうことだよね。
極端すぎるよね。
そうだよね。
40%くらいだったら片落ちとかでよくあるから。
50%以上はちょっと信用してない。
スーパーとかでお菓子が通常価格の40%オフみたいなのが有名なお菓子とかがあるので即買いするんだけど。
それ大丈夫だよね。
お菓子は大丈夫。
ネットのお菓子ですかね。
そうだねネットのね。
それだめですよ。
できちゃうからなでも今現状。
買いググってできちゃうってことだね。
半年高い設定で売っちゃうと。
パッケージさえ変えればOKだから中身は一緒でも。
そうなんだ。
だからさっきのうちの商品の話で言うとうちの今のパッケージでは330円で売り続けて別のパッケージで3300円で売っとけばその別パッケージのやつは90%オフにできるんですよ。
その辺が規制されるってことなのかな。
いやそれはまだできないと思う。
ただその実績がないのに割引っていうのはなしってことだから期間が必要になるっていう。
その悪いやつをやるには。
期間さえ待てばできちゃうってことだね。
ここはまだ改めって感じで再計みたいな感じですね。
ダークパターンの具体例（6〜10）
ちなみにこれ今消費者庁が出してるこのダークパターン今紹介してるやつもう全部規制するっていう意味ではないです。
どこまでやるかは今から。
これからね。
関連法は出してみたいことなんだな。
全部やるっていう意味ではないので。
はいでは次。
ペイさんに言っていくか。
ひっかけ問題。
ひっかけ質問。
質問が二重否定であるなど視聴者が誤解しやすい表現になっているもの。
その他の情報をお知らせを希望しませんにチェックしないと進めない。
チェックしないとってか。
普通さ最新情報をメールでもらうみたいなのにチェック入れて積み入れてやるでしょ。
サイトとか。
じゃなくてしませんでチェックさせる。
なるほどなるほどそういうことか。
逆の質問ね。
二重否定。
チェックしないで進んだらその場合オッケーなんだけど。
チェックしたら逆に。
どっちなんだろうって困っちゃう。
どっちなんだろうこれもらいたくないけど希望しませんにチェック入れて来ないんだよねみたいな。
しますに慣れてる人たちだからしませんに。
チェックを外すっていう意識だったから。
それを逆手に取ってるってことか。
なるほど。
あるんだね。
7感情の揺さぶり。
消費者に特定の選択肢を選ばせるため感情を利用して人を操る言い回しになっている。
本当に加入しなくて大丈夫ですか。
でもこれよくあるよね。
保険系にさこれをこのオプションを付けないとこういう時に保証になりませんけど大丈夫ですよね。
煽る感じね。
あるよね。
うるせえわってなる。
あるね確かに。
車とかさ中古車買うと車体保険なんてビビってるもんじゃん。
だから付けないよってなったら本当にいいんですかみたいな。
事故になった時車両価格が。
あるある。
揺さぶり。
ダメですね。
次8必要な繰り返し。
購入はこちらからがめちゃくちゃいっぱいあるとかね。
わざらしいなあれ。
うるさいやつね。
次9キャンセル困難。
これはあるね。
解約しづらい。
結構あるっすよね。
キャンセルしづらいのってね。
さっき言ってたよね。
親が入ってたサブスク。
そうだそうだサブスクね。
今サブスク問題があるからね。
亡くなった親から解約できないっていう問題になってるね。
本人確認ができないと。
本人いないから問題になってるね。
ダメですね。
電話させるとかね。
あれもあるよね。
メルマガ。
メルマガの解約めんどくさい問題。
メルマガの解約は確かにめんどくさいの多いね。
解約させないようにうまくやってるね。
良くないですね。
次価格比較妨害。
価格などを比較しづらくしているもの。
例。
複数のプランのうち料金が一番高いプランだけが表示されており、
全てのプランを見るというボタンを押さないと他のプランを確認することができず、
価格の比較を妨害される。
他のプランがあることを認識しないまま、
意図せず高いプランを選択してしまう。
これはあるかもね。
なるほど。
エコノミープランみたいなのがあるのに、
プレミアムで話が進んでいくみたいな。
確かに。
なるほどね。
しかもエコノミーあるじゃんと思って選ぶと、
エコノミーだとこれが選べませんけど大丈夫ですか?
揺さぶる。
ひどいね。
わかりづらくしてかつ揺さぶってくる。
いろんな組み合わせパターンで攻撃してきますね。
攻撃じゃない。
隠れたコスト。
これもたまに見る。
Amazonも前そうだった。
例えばオンラインショップで購入していって、
1,000円の商品を買います。
ミニのカート欄には合計金額1,000円。
3,000円くらい買っておこうと言って、
3,000円くらい買って、
個人情報を入力して、
最終確認ってなった。
最終確認のところに、
税金と送料が入ってくる。
なるほどね。
最後に分かるってやつ。
合計3,900円くらいです。
あったあった。
良くないですね。
最初から言っとこうかなと。
情報を入力した後に出てくるみたいな。
ダメです。
ダークパターンの具体例（11〜15）
次、12。
お客様の声。
お客様の声はいいんだけど、
お客様の声が書いてある、
例えば、めちゃくちゃこれ塗ったら、
えー、
肌がツルツルになりました。
みたいなのの、
広告の上にある画像が、
その人じゃない。
画像。
嘘ってことね。
はいはいはいはい。
商品などを購入した他の消費者の評価や
口コミに関する表示であって、
お客様に誤解を招く者や、
虚偽の可能性がある者。
あるね。
あるかもしれない。
別の人の。
AIとかも今出版になってるからね。
どうなんだろうね。
AI画像を乗っけて、
お客様の声って。
それがダメだって話。
AIで作った、
女の人がニコニコして、
これが聞きます。
雰囲気の画像の下に、
お客様の声をつける。
そういうことですよね。
そういうことだね。
ちょっとやってしまいがち。
やってしまいがちな感じだね。
お金があれだね。
三直とかのポップでも、
ちょっと怪しいかもしれないね。
そうかそうか。
そうだね。
これを、
美味しいみたいなのがダメって話だったから。
美味しいみたいな、
言ってる子供の、
AIで作った画像とか。
文言はいいんだもんね。
本当の文言であればね。
お客様の声みたいなね。
でもその、
その人が言ってるように、
感じさせればダメ。
そういうことか。
イメージ画像ですみたいな。
それがダメって話。
入れてもダメ。
それがダメなんだ。
よく見ると下に、
画像はイメージですって書いてるみたいな。
それがダメって話。
結構あるよな。
いっぱいあるだろうね。
今AIだしね。
便利ってことだよね。
あるだろうね。
気をつけんとな、それもね。
次、13。
お客様の声2。
同じようなやつだな。
商品7本ですよ。
これさっきと同じだな。
お客様の声ね。
さっきと一緒だな。
言葉はね、
本当の感想だったらOK。
ビジュアルはね、
言葉だけで攻めるのか。
よくね、
顔をつけた方がいいとか、
お客様の名前を
載せさせてもらった方がいいとか、
言うもんね。
本人画像でね。
これはあれだ。
お客様の声2は、
さっきと同じパターンなんだけど、
さっきリョウちゃんが言ったように、
個人の感想ですとか、
画像はイメージです。
みたいな記載がめちゃくちゃちっちゃい。
なるほど。
めちゃくちゃちっちゃい。
それその2なんだ。
そっかそっか。
気をつけないとね。
AI使った時にだってさ、
画像はイメージですって
言うのは入れなきゃいけないから。
入れるのはOKだね。
入れるのはいいんだ。
それがめちゃくちゃちっちゃいとか、
例えば、
ほら、空が映ってて、
空の青いところに青い文字で書くとかさ。
なるほどね。
目立たないというか、
分かりづらくね。
ちゃんと開示しなさいよと。
なるほどね。
14。
ナンバーワン表示。
高満足度。
これはもうでもね、
ずっとあるかもしれない。
本当の、
例えばりょうちゃんが出した、
さつまいもなんちゃら大会
コンテストの。
コンテストに1位って本当のは
OKなんだけど、
例えばさ、
内傘。
社内で、
うちの商品の中で、
なんだろうな、
肌にいい
ハーブティー選手権。
みたいなのを社内でやって、
ナンバーワンを選びました。
社内でやったっていうのを大きく出してればいいんだけど、
それを隠して、
肌にいい
ハーブティーナンバーワン商品。
みたいなのをどんどん出して、
さっきと同じ、ちっちゃーく
社内コンテストです。
みたいな。
っていうのはダメだよね。
ダメだよと。
古代氷漬けってやつですね。
ブランドの
それと、
あとあれか、
実際にアンケート取るんだけど、
実際に飲んだ人じゃなくて、
おいしそうだと感じる商品はどれですか?
みたいなアンケートを取って、
で、1位
選ばれた商品みたいな。
1位に選ばれた商品みたいなイメージにする。
そういうのがダメだと。
ナンバーワンとかね、
オリコンランキングとかね、
ありますよね。
ちゃんとそういう
開示していいよっていう
認められたものじゃないと
出せなかったりするんですよね。
なるほど。
気をつけないと。
最後、15。
カウントダウンタイマー
期間限定。
この価格で買えるのは
あと
15分ですみたいな。
ヤフオクとかあるんですよね。
オークション?
実際にそうならいいのかな。
Amazonもあるよね。
タイムセールみたいな。
タイムセールなのかな。
なんだろうね。
タイムセールなのかな。
よくセールいろんなもんやってて、
Amazonも。
時間がついてるよね。
いついつまで
例えば今日の
23時59分まで
みたいなのを表示するのはいいんだけど、
カウントダウンが良くないって話。
カウントダウンがダメなんだ。
購入画面に残りあと何秒。
ピッピッピッみたいな。
そうなった。
それダメなんだ。
しかもカウントダウン終了後や
期間経過後でも
価格が変わらないなど
契約する上で特段の変化が見られない
場合もある。
それはそうだね。
そういうのがあんだ。
カウントダウン。
カウントダウンと
タイムセールとはまた違うってことですね。
これが全てですね。
ダークパターンの実態と規制の意義
やってしまいがちな怪しい部分あるね。
AI画像の
イメージとか
そこらへんは気を付けないと
あんまりイメージ画像ですって
デカデカと表示したくないもんね。
見てくれが悪いというかね。
どこまでOKかみたいなのはまだね
グレーゾーンが発生しそうな気がするけど。
どうなんだろう。
例えばAさん本人が
言ってるコメント。
でもAさんは写真に写りたくないの
私と。
じゃあその人を
インフォグラフィックというか
AIでその人をアニメチックに
描写して
それを載せるとかはどうなんだろうね。
どこまでOKなんだろうね。
そのへんのゾーンが
わかんないですね。
本人じゃないじゃ本人じゃないじゃないですか。
もうそこにアニメタッチにしてるからね。
その行為はOKなのよ。
別の人の写真を載せるのも全然
OKなのよ。
別の人ですよっていう表示が
めちゃくちゃ小さいのがダメって話。
そういうことか。
これはアニメ
本人をアニメチックにしてますって書かなきゃダメ
本人自分より
アニメ化しておりますみたいな。
それを書かなきゃいけない。
ちっちゃい文字じゃなくて
わかりやすくしなきゃいけない。
大きさとかにも
よるんですよね。
どのとこまでだっていう話だよね。
なるほどね。
その辺も考えなきゃいけないんだよね。
多くの人が飼いくぐってくるだろうね。
この辺をね。
さらにダークを
飼いくぐってくるだろうね。
でもこれでそういうのがね
広まれば逆に言うと
やってるなこいつみたいな風に
見られる。
買う側もね。
その知識があると
ここやっちゃってるやつだから
ここでも買わないほうがいいなってなるよね。
この会社では買わないほうがいい。
結構見るのあるよね。
見るのある。
価格比較妨害とかさ。
もしかしてこれサイト評価にも
つながってくるのかな。
この規制が法案が通ったらね。
サイト評価。
Google例えば検索します
とかだった時に
検索に出にくくなるとか
AIで今
聞きますけど
Googleがやってるでしょ。
大手は大抵どれかしら
やってる気がするんだけど
そこに入ってくるか。
AIでね
調べることがほとんどかもしれないけど
AIのおすすめに出てこないとかね。
それこそさ一番
多分多いのが
あれじゃない?
キャンセル困難か。
キャンセル困難で
今喋らなかったんだけど
広告でさ
×ボタンがどこにあるかわからない
みたいな。
あれもダークパターン
閉じさせないやつ。
今の広告
ほぼほぼ全部そうでしょ。
強制みたいな感じ。
何回も引っかかるね。
それぶっちゃけ一番やってほしい部分。
そうだよね。あれめんどくさいよね。
一番ムカつくのがさ
フリーと歌っていながら
広告を見ないと
続きが見れない
メディア。
あるね。確かに。
あれイラつくんだよな。
フリーじゃねえのかよ。
横につけとけ
アフリエとは。
強制に見させんじゃないよ
っていう。
全然フリーじゃないよね。
面白い。確かに。
これは要はさ
売れないから
普通に真面目にやってたら売れないから
みんなダークパターンに
陥っていくわけでしょ。
分かりやすく
したりとか
巧みに分かりやすくしたりとか
これ画像は
イメージですっていうのをデカデカと表示すると
売れないからね。
あたかも現実どこ
っていうかのようにとか
あとは
落としめるっていう
落としめるって
わけじゃなくて
誤解を招く
わざと招かせるようにしないと
物が売れていかないわけだ。
そういうパターンだ。
物が簡単に売れないから
こういうダークパターンを
やんないと物を買ってくれない
みんなが。
そういうわけじゃないでしょ。
それをやったほうが
得っていうか
やってないやつとやったやつで
比較するとやったやつのほうが
やっぱり利益は
享受しやすくなっちゃうから
公平性に欠けるよね。
最初からダークパターンを
やろうと思ってやってるわけだ。
皆さんそういう人たちは。
中にはそうだと思うし
それが普通になってる
やつもあるよね。
俺らみたいな
馬鹿正直に
こういうのやったら嫌だな
みたいな
嫌だなって感じちゃうやつらはやらないわけじゃん。
そうすると損になっちゃう
っていう話。
それは公平性に欠けるから
規制しましょうっていう話でしょ。
そういうことだよね。
結構巧みにやってくるんですよね。
巧みにやるだろうね。
頭使ってやってくるだろうね。
でもこういうのがさ
ダークパターンっていうものが
世に広まれば
そういうのをやってる人は
消費者との
勘違いを誘導するとか
そういう悪意があるっていう証明になっちゃうから
いいことですね。
ここで改まる人が増えて
クリーンになったらいいしね。
まだ別の作を
講じてくる人もいるかもしれんけど
そういう役柄もね。
人によっては
真面目にやってたんだけど
全然売れねえじゃんって思って
他のサイトは
こんな風にやってるし
こんななんかちょっと
勘違いさせることやってるし
自分もやろうっていう人たちも
確かにそう考えちゃう人もいるかもしれないですね。
いるよねきっとね。
こうすれば売れたわって
お客様の声って
全然知らない人の画像をやって
適当にやっておけば
AIで作って適当にやったら
なんか売れ始めたぞみたいな
必要な繰り返しとか
購入はこちらからがいっぱい
出てくるとか
そういうのはやっちゃいがちだよね
キャンセル困難とかね
そうだね
キャンセル困難そうだよね
キャンセルするときにアンケートに答えないと
キャンセルできないみたいな
そうですよね
やっちゃいがちで
誰でも作れる世の中だからね
余計にね
気をつけましょう
気をつけましょう
広まれれば広まるほど
いいと思うので
広めましょう
オンラインショップやったりしてるからね
そうだね
気をつけないとだね
気をつけないと
染まりそうになっちゃうよね
染まらないで
染まらないで
エンディング
はい
じゃあ
何かありますかエンディング
特にないかな
時間もだいぶ押してるので
はい
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