サンドイッチの魅力発見
こまとドビ森です。
こまとドビ森のアレ、食べました。
この番組は、ただただ食べ物が好きな2人が美味しかったアレやこれらについて語り合うポッドキャスト番組です。
はい、お願いします。
お願いします。
9月中盤でございますが、残暑いかがでしょうか。
秋めいてきてますかね。
秋めいてきてんのかな。
なんとなくこの撮ってる8月末も、ちょっと温度も柔らいた気もするけど。
なんか真夏のピークが去った気がしますね。
いやいや、もうラジオよく流れてるけど。
カバー番組最新に流れてるから。
でもね、あんなにね。
夜しかの人も。
一休ごとになるとは思わなかったですね。
いやでもやっぱあの曲はいいからな。
いい曲ですね。
なんか森山尚太郎よりあっちのほうがやっぱ夏の終わり感感じるよな。
どっちも好きですけどね。
フジファブリックのほうがいい気もするけど。
余談やけど森山尚太郎のライブめちゃくちゃいい。
フェスとかちょこちょこ出てますもんね。
そうそうそう。森道で見たけどめちゃくちゃ良かった。
いやいや、なんかその最近も色々食べるわけですけど、外食がやっぱ多くて。
割とチェーンも行けばそうじゃないところもあんねんけども。
モスチキンめちゃくちゃ美味しいな。
モスチキンですか?
知らん。
なんかね、かまいたちが誰か言ってた気がしました。
モスバーガーの骨付きのチキンなんやけど、ザクザクなのよ。
ザクザク食感がいいんですか?
あんま他にない味。
美味しいです。
スパイシーな感じですか?
いやそんなスパイシーじゃない。
俺最近外食で何かと揚げてるチキンをよく食べてるんですけど。
モスチキンなかなか行かないですもんね。
モスチキン美味しい。
あとね、これ全然チェーンじゃないんやけど、
トクラのハンバーグ、トクラって知ってる?
京都にありますよね。
そう、京都に。
肉汁ジュワーンみたいなハンバーグですよね。
あのトクラが大阪のルクアの上にあって、いつも並んでんねんけど、たまたま行けて。
美味しかったわ。
トクラ僕まだ行ったことなくて、結構並んでるじゃないですか。
僕がいつも通るとこは並んでるんですよ。
大阪もいつも並んでんねん。
平日の夜に行ったらそんな並ばずに行けて。
そうなんですね。
確かに美味いわ。
やっぱあれはあんだけ並んでる理由があるんですね。
肉汁の凄さみたいなその映えで終わるんじゃなくて、ちゃんと美味しい。
そうなんですか。
ちゃんと美味しい。
結構クラシカルなハンバーグっていう感じですか。
ソースはかかってます?
ソースは選べたんかな。
なんとかにおろしなんとか、デミグラスとか。
デミグラスがスタンダードである。
チーズとか色々あるけど。
デミグラスのやつ、うまっ。
うまーってなった。
おいくらぐらいですか?
いくらやったかな。1500円とか。
ライス付きですか?
ライス付きとかそんなに。2000円もいかなかったと思う。
ちょっとね、いかなかったなと思ってるんですけど。
美味しい美味しい。
列並んでて行けてなくて。
美味しいです。ぜひぜひ皆さん食べてみてください。
とくら。
ひらがなとくらね。
ひらがなとくら。
そんな私の最近の美味しいものの話。
引き算の美学
いやいや、今回そうですね。
ちょっとずつ報告してるから俺は。
いやお願いします。
こうやってね、聞いたところをぜひ食べに行ってもらえたらなとは思うんですけど。
そうね。
今回ちょっとサンドイッチの話をしようかなと。
サンドイッチの話?
サンドイッチ。奥が深い料理。
まあまあまあ、すごく僕は奥が深いと思ってて。
なんかサンドイッチ自分で作らないからあんまり料理っていう感覚なかったわ。
作らないですか?
作らんな。
サンドイッチもでもそんな難しい料理ではないんで。
それはね。
全然作れるんですけど、コンビニでもどこでも売ってるじゃないですか。
そうよ、コンビニでよく買っちゃうわ。
で、料理って足し算掛け算じゃないですか。
まあまあまあ、はいはい。
カーリングみたいな感じで。
ちょっと分かりにくいからやめとこう。
まあチューニングしていくわけじゃないですか、足し算掛け算をしながら。
チューニングでさ、はいはい。
ただ、サンドイッチに関しては、僕引き算やと思ってて。
まためんどくさい話始まったで。
引き算って言うと分かりにくいんですけど、要は入れすぎない方がいいと思うんですよ。
なるほどね。
足しすぎない。
そういう意味では引き算かもな。最初あれやこれやと思うけど。
そこの美学な気がするんですよ。
最初でいくみたいな。
そこの美学がサンドイッチには詰まってると思ってて。
どこまで減らしてベストを決めれるかみたいな。
ある一定のラインを超えると、何食ってるか分からなくなっちゃうんですよ。
多すぎると?
それはもう多分サンドイッチに限らず、ハンバーガーとかもそうやと思うんですけど。
入れすぎると、ある一定のラインを超えると、もうそっから上には行けなくて。
確かに。
そっから上からは何食ってるか分からない領域になってくると、むしろマイナスになってくるんですよ。
なんか素材の味がごちゃごちゃってなるかもしれんね。
僕それのきっかけというか、徐々に気づいていくわけなんですけど。
僕の人生の中で。
あんまないけど。
そこのまず一個目のターリングポイントというか、パラダイムシフトが起こったところ。
相当やでそれ。
パラダイムシフトって相当やで。
僕の中でやろ。
ターリングポイントでやろ。
要は、それまではいっぱい売ってるわけじゃないですか、サンドイッチが。
コンビニやないやつ。
ツナとかとんかつが挟まってたり、ハムが挟まってたりとかある中で、コンビニでレタスのサンドイッチあるじゃないですか。
レタスとハムとチーズかな。
シャキシャキレタスのサンドみたいなやつがあって、誰が食うねんこれと思ってたんですよ。
食うやろ。
なんでそんなとんかつが挟まってるやつとか、ツナとか挟まってるやつがあんのに、
基本しょっぱいもんというか、油と塩じゃないですか。
何を挟むかって言われたら。
最初にタンパク質やろと。
野菜だけでうまなるわけないやと思ってた。野菜はサポート、あくまでサポート。
しかもレタス。
そんななんでこんなかぶやつおんのかと思ってた矢先に、もうそれしか選択肢がなかった時があったんですよ。
レタスのシャキシャキのサンドイッチみたいなのしかなかった時があって、しょうがない食べるかこれをと思って食った時に、
うわーってなったんですよ。
ターニングポイント。パラダイムが仕事してる。
なんでレタスだけでこんなうまいのってなったんですよ。
レタスシャキシャキやし。
レタスだけ?
たぶんバターとかマヨネーズくらい塗ったのかもしれないですけど。
にしてもレタスだけだよな。
レタスが盛り盛りに入ってるやつで、衝撃を受けたんですよ。
うまと思って。なんでこんな野菜だけでこんなうまいのって思って。
その時にきっかけやったんですけど、
最初のね。
これでもうまいんだサンドイッチはと思って。
かっこいいと思って。
かっこいい?
かっこいいかもな。
サンドイッチかっけえと思って。
ちょっとわかるかも。
もうスクローブロックみたいな感じで。
かっけえかっけえみたいな感じで。
なったんですよ。
そこでサンドイッチは入れすぎないってことが大事なんだなと思って。
そこから色々気づくようになって。
生ハムとレタスだけのサンドイッチとかめっちゃ美味しいですし。
そういったらサンドイッチの外食チェーンで筆頭といえばサブウェイ。
サブウェイも色んなメニューあります。
季節限定のメニューとかもあるんですけど、
季節限定メニューはやっぱり盛り盛りなんですよ。
そうやな。
足しすぎなんですよあれ。
僕一応食ってみたんですけど足しすぎです。
サブウェイ運営さん聞いてください。
あれは足しすぎです。
やりすぎやと。
結局何が一番美味いか言います。
答え言います。
アボカドベジー。
お前それちょっとさ。
アボカドベジーは動物性一個も入ってないです。
レタスに感化されすぎちゃうそれは。
レタスの美味さ舐めたらダメですよ。
分かるよ。野菜が美味いのは分かるけどさ。
ビッグマックにも入ってるんですよレタスって。
入ってるけど。
よく分からん細いレタス。
あるけど。
ビッグマックだけに入ってる。
細いレタス。
それしか見えへんけど。
そのアボカドベジー。
これはもうシンプルにレタストマト。
ピーマンとか玉ねぎとか。
でアボカドペーストが入ってるんですけど。
これがね野菜だけのにとてつもなく美味しいんですよ。
ほんま。
これにハニーオーツにしてもらってパンを。
で焼いてもらってください。
焼くんや。
でアボカドベジーで。
まあまあ野菜ドレッシングでいいです最初は。
なんかおすすめドレッシングが野菜クリーミードレッシングって書いてある。
でいいです。
で食べてみてください。
とてつもなく美味しいですから。
これ野菜だけでこのパワー?ってなりますよ。
このサンドイッチはまさに入れすぎてないというか。
なんか常に頼ってない感じがめっちゃかっこいいですこれは。
なんかベジーデライトってやつあるけどちょっと弱そうやな。
それはね引きすぎなんですよ。
引きすぎやなこれ。
いやこれもやり方次第なのかもしれないですけどトッピング次第なのかもしれない。
だっておすすめドレッシングオイル&ビネが塩コショウでだいぶ引いてるでしょこれ。
いやまあ確かにこれやったら多分そうなってくるんやろうなと僕も思います。
ああなるほどね。
このベジーデライトで強いドレッシングはあんま使わない方がいい気がしますね。
素材の味死ぬかな。
うんうん。
むしろこれは多分野菜食いに来てるやつやと思うので。
せめてアボカド。
そうでぜひアボカドベジーで野菜を増し増しにして増せるんでぜひ食べてみてほしいんですけど。
最小要素の探求
でその最小要素を最も少なくしていってマックスの実力を出すっていう食べ物でいくと
僕もう一個とてつもないものが知ってて。
知ってて。
これ多分聞いたらみんなああってなると思うんですけど。
もう今日言います。
万を受してみたいに言ってるけど。
今日言います。
お前しか思ってんやろ。
最小の構成要素で最大の実力を発揮してる料理。
何?
これが興味なさ。
早よ言えや。
美味しさの最小勾配数。
まあまあまあ。
どうでもいいましょうか。
うまいこと言ったような顔してるけど。
どうでもいいましょうか。
それがドトールさんのジャーマンドッグです。
ドトールのジャーマンドッグ?
食ったことないですか?
ドトールのジャーマンドッグ。
ちょっとドトールで朝ごはんは食べたことあるけどさ。
それ選ばんて。
いや。
じゃあ。
だとしたら新幹線乗る前にこれ買って乗ってください一回。
お前ミラノサンドやろ。
いやいやいや。
その派閥も分かりますよ。
でもミラノサンドよりも。
普通さミラノサンドAかBで揉めるとこじゃない?
いやいやジャーマンドッグ一択ですね。
ほんま?
こいつほんまに食べてみてほしいです。
ジャーマンドッグ今見てるけどさ色々あるで。
いやもう一番シンプルなやつ。
このソーセージとマスタードだけのやつか。
なんか乗ってるやつもあるんですけど。
でもなんか書いてあるわ。
ドトールコーヒーショップのベストセラー商品。
どこを切ってもオリジナル。
そうそうそうそう。
ジャーマンドッグの魅力
パンソーセージマスタードの素材にとことんこだわった自信作です。
これ僕全員知ってると思ってましたジャーマンドッグ。
いやだってお前朝ごはん行ってミラノサンドを目にしてジャーマンドッグ選ぶって相当やで。
いやいやいや。
もう食べたら分かりますってこれ。
めちゃめちゃうまいです。
じゃあ次それ頼めるわ。
しかもこれ何がすごいって
パンとソーセージとマスタードだけなんですよ。
いやそうやなこれ。
3つ要素として。
構成要素3つ。
これ何がすごいかもう1回言いますよ。
ケチャップ別添えなんですよ。
お前写真ケチャップかかってへんけど別添えであんねん。
これデフォルトでかかってないんですよ。
ケチャップはかけてもかけなくてもいいんですよ。
一応つけてはくれます。
あー。
デフォルトではかかってないですよ。
これで完成してるんですよ。
確かにケチャップいらんかも。
でもホットドッグってケチャップのイメージあるじゃないですか。
ケチャップとマスタードが両方かかってるっていうイメージあるじゃないですか。
こいつはもうケチャップすら排除した。
でもおいしいソーセージはマスタードだけで食べたいもんな。
そうなんですよ。
やっとしたらジャーマドッグドハマリすると思いますよ。
ケチャップ使ってる料理って結構やっぱケチャップに助けられてたり
ケチャップに頼ってる料理が多いじゃないですか。
こいつは抜いてもう素材だけで勝負だと。
これ何がすごいって290円なんですよ。
安いね。
これ多分ドトールで一番安いです。
でも確かにジャーマンドッグが記憶にあるのって
ジャーマンドッグ安いな。
でもこれやしなっていうところでしか記憶止まってるわ。
これブレンドコーヒーSよりも安いです。
安っ。
ドトールといえばブレンドコーヒーSの小ささと安さよりそれより安い。
安いんですよ。
290円。
これ値上がりして290円。
もともとは220円とかでした。
そうやろうな。
パンの甘さとこのソーセージもまたパキパキでめっちゃ美味しいんですよ。
とにかくそのソーセージもこだわれてて
それをつなぎ合わせるマスタード。
この3つの要素だけなのにとてつもなく美味しい。
パンも焼かれてて結構薄い周りの皮だけがちょっとパリパリになってて
中はフワフワみたいな感じなんですけど
是非すぐ食べてほしいですね。
熱々のまま。
テイクアウトでもいいですけど
受け取ったらすぐ開けて。
歩きながら。
これ何がいいって手汚れないんですよ。
ケチャップかかってないんで。
で、ワンハンドで食える。
手軽さも僕結構ポイントだと思ってて
片手で食えるっていう。
結構乗せすぎた物って食う時食いづらかったり汚れたりするじゃないですか。
それも結構食いづらさあって結構ポイントかなと思ってるんですけど
ジャーマンドックはまじ片手で食えます。
次の別に新幹線に限らず朝ごはん外チャンスあったらそれにするわ。
いやいやこれほんまに晩御飯でもいいぐらい。
足らんくない?足らんやろ。
2個食ってください。
一回いらんわ2個も。
いやほんまにやとしたら
今日がコマソンのターニングポイントかもしれない。
確かにね。
これを知れたのか。
次引き算とか言ってるかもしれない。
もうミラノ風ミラノサンド?
頼めないくなるかもしれないですよドトールで。
確かにミラノサンド美味しいっていうのはわかるんですけど。
サブウェイで言うてもアボカドベジーこそ俺誰が食うねんって思ってたからさ。
マジですか?
アボカドはわかんねん。
けどアボカドベジーって多い多い。
タンパク質これで俺最近サブウェイ行ってうまって思ったのがチーズサラダチキン。
チーズサラダチキンね。
これめっちゃ美味しかった。
だからもうタンパクかけるタンパクなわけで。
このクリーミーチーズめちゃくちゃ美味しいからさ。
サブウェイの。
これめっちゃ美味しいな。
確かにサブウェイチキン美味いっす。
そうチキン美味しいな。
これでサラダっていうか野菜足して。
俺個人的には玉ねぎはもう足さへんね。
玉ねぎって癖強いやん。
辛くなったりもしますからね。
口にだいぶ残るから玉ねぎはそんなに足さずに
ピーマンとかでちょっと辛みじゃないけど
ペッパー感を出しつつの
出してるから
結構タンパク質をどれにしようか悩んでる手前。
エビにしようかチキンにしようか半分にしようかの関係ある。
あえて全部抜いてください。
えーーー。
アボカドに任せてください。
マジ?
油分というんですかね脂質部分をアボカドに任せてみてください。
確かにアボカドと野菜クリーミードレッシングめっちゃ美味しいから
そこでいい感じに混ぜていきそうだな。
これ今言ったアボカドベジーとジャーマンドック
両方食べたことない人は
ぜひ一度食べてみて
この引き算のかっこよさに
ちょっと気づいてみてほしい。
かっこいいかどうかは知らんけど。
まあまあまあ最初はかっこいいと思うかもしれないですけど
なんかね
確かに素材で勝負みたいな。
それぞれの良さを最大限に引き出し合って
無駄なことはもう一切しないみたいな
料理なんですけどそれがかっこいいんですよ。
サブウェイの引き算
そういう料理めちゃめちゃかっこいいなと思うし。
これを踏まえて
自分でホットドッグとかサンドイッチ作る時に
なんかこう感覚みたいなのが掴めてきます。
何を足せばいいのかなっていう。
引き算で言ったら
たまに奥さんの実家でめでたい時に手巻き寿司やんねんけど
手巻き寿司は盛りすぎてあかんな。
ご飯こそちょっと少なめにした方がいいね。
思ってる2分の1くらい薄くした方がいいですね。
めっちゃ薄い方がいいね。
これもう海苔見えてるやんみたいな。
ご飯はそれくらいがいいね。
あと乗せるのも2以下3くらい。
手巻き寿司も引き算です。
絶対に1個は刺身乗せたい気持ちはわかんない。
刺身乗せていいんですけど貝割れとかきゅうりとかは乗せる。
青い系のものは乗せると劇的にうまい。
あとは海苔にいかにこだわるかぐらい。
だいぶこだわり出したけどね。
手巻き寿司は?
いやちょっと気になるから
もしかしたらこの帰り道で俺はドトール行くかもしれない。
290円なんで。
料理の引き算哲学
テイクアウトできるんで。
買ってみるわ。
ケチャップつけますかって言ったよね。
いいですって言ってください。
ニンニク入れますかみたいな感じ。
もういらんねん。
ケチャップはあえてだから塗ってないって。
じゃあ最初はそれにしよっか。
それで食べます。
パッキパキのソーセージと。
じゃあちょっと皆さんも食べてみてください。
絶対お前以外みんな食べてへんで。
リスナーの人はそんな。
ジャーマンドックみんなってなってくれると思ってると。
ほんま?
ちょっとこれ調査するわ。
これちょっとほんまにそうなんですかっていう僕今びっくりします。
ちょっとまだ俺らのインスタグラムではちょっとまだ少ないから。
俺それぞれの個人のインスタグラムで投票機能あるからストーリーでさ。
ありますね。
だからドトールで食べるならジャーマンドックかミラノサンドの2択にしよ。
なるほどなるほど。
そんなジャーマンドック強いっすよ。
ほんまやな言うたな。
俺もやるわそれ。
じゃあこの放送が終わったらというかこの放送が公開された後にやりましょう。
僕も知りたいですそれは正直。
ジャーマンドック食べる人少ないと思うけど。
マジっすかちょっと食ってください本当に。
そんなこんなで今回は引き算のお話でございました。
料理は引き算かっこいいです。
かっこいい。
かっこいいかな。
料理ってこともちょっとわからへんけど。
もうその構成要素が少ない料理はかっこいいっす。
わかりました。
というわけで今回のお話でございました。
我々の番組インスタグラムなどやっております。
いずれねこのインスタグラムで調査しても楽しいぐらいの数にはなっていきましょうよ。
そうですね。
いろいろ投稿していきましょう。
いろいろなんかそうですね。
そっちの方でも喋ってる中でねビジュアルで伝えないと。
そうそうこれの話してましたっていうね。
どんどん上げていってるんでね。
ぜひご覧ください。
こんなんやったんやなみたいなのはわかると思うんで。
ぜひお願いします。
番組のフォローや評価などもぜひぜひ励みになりますのでどうぞよろしくお願いいたします。
というわけで今回は引き算のお話でした。
以上でございます。
コマーでした。
のびおもりでした。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
