00:03
こんにちは、りょうこです。
むぎほです。
ポッドキャスターのさは、日常の些細なことから社会のこと、自分自身や人との関係線にまつわることなど、
結論も解決策もないけど、そんなグレーな話をそのままに語っていこうという番組です。
じゃあ今日は、
2025年一発目だから、
一応なんか去年一年どんな年だったっていうのと、
今年どうするっていう話をしようかなと思いました。
はい、いいと思う。
まずは、まあ私たちはね、とりあえず新年会ってる、会ってるっていうかオンラインで、
そう、そう、そう。
打ち合わせ的なのしてるからあれだけど、
まあ、聞いてる皆さんには明けましておめでとうだね。
あ、そうだね。
2025年明けました。
今年はポッドキャストももうちょい頑張りたいので、ぜひ聞いてください。
じゃあまず、2024年どんな年だった?りょうちゃん。
2024年、普通にしんどかった。
普通にしんどいっていうのは、それはなんかその、
毎年しんどい、それともなんかその、
まあ、今年しんどかったみたいな。
いつも以上にしんどかった。
なんかもう、あんまり近年しんどくない年はないんだけど、
なんかやっぱり毎年さ、状況は変わるから、
違った意味のしんどさっていうのはあったなあ、という感じ。
なんかしんどかったっていう一年だったかな。
まあ、なんかでもいろいろ、なんかいろんな機会をもらって、
いろんな場所に行くことはできて、
なんかまあ、それはいい面もすごいあって、
新しく人と出会ったりとか、
自分が考えてることとか、今やってることを、
なんかまた別の場所で広がったりとか、
つながったりとか、
なんかそういう嬉しい面もあったんだけど、
ただ一方で、移動しすぎて疲れたっていうのもたくさんある。
なんかもう、空港、結構飛行機移動も多かったから、
空港行くのやだ、とか、
飛行機の手続きめんどいとか、
本当にね、人、なんだろ、あんまり本当にいろんな事情で、
03:02
移動できない人から見れば贅沢な悩みではあるんだけど、
なんかもう移動がやっぱ多すぎると、
普通に疲れたし、
なんかもともと、なんだろ、インドアだからかなり、
もう家大好き、家からもう出たくないみたいなタイプ、
だからさ、もう一通り、
今年12月の割と末まで移動が続いてたんだけど、
それ帰ってきて、もう家最高っていう感じです。
出たくないみたいな、引きこもるぞっていう。
確かにね、多かったね。お疲れ様、まず。
疲れるよね、なんか体力的にもだし、精神的にも、
常に人とかに囲まれてさ、
公の場で常にいないといけないみたいなの。
結構ストレスだよね。
あとなんだかんだやっぱり、
いろいろ移動した先で宿泊するのも普通にホテルとかで、
ちゃんと寝られるような状態ではあったんだけど、
寝るんだけど、寝てもあんま疲れは取れないっていうか、
なんか、やっぱり家に帰ってきて、
自分一人の空間でゆっくり寝るっていうのと、
やっぱり全然違うなと思った。
そうだね、確かに。
それはあると思う。
たまっていくよね、しかも休む暇がないとさ、
次の移動から帰ってきて、
ちょっとしたらまた次の移動出てっていう、
サイクルの繰り返しになってくると、
ちゃんと休まる時間ないから、
余計に前の時の疲れがそのまんま持ち越されてみたいな。
大変。
そっかそっか。
やっぱなんか、もともと性格的に、
計画を全部きっちり立てて、
それを一つずつ遂行していくみたいなことが、
めちゃくちゃ苦手なタイプで、
なんか割とその時のノリで、
あれこれやってるみたいなタイプだから、
やっぱり移動、特に飛行機とかはさ、
時間厳守だから、
時間が全部決まってるっていう状態の中で、
今週はあそこ行くから、この日は何時に起きて、
帰ってきて次の日はこうだから、だからとか、
来週はこうだからっていう感じで、
先のこと先のことみたいな、
先のことって言っても、
来週、再来週の予定のためみたいな感じで、
なんかどんどんどんどん視野が狭くなっていくっていう感じがあって、
だからなんかもう疲れてるから、
それ以上先のことまで考えていられないみたいな感じで、
とりあえずは来週、再来週こうだから、
06:01
そのためにこの日はこうして、
ああしてっていう感じで、
なんか全部その自分の日常が、
時間で拘束されていくみたいな、
で、なんかそれも日によって、
日によって全部時間帯がバラバラだから、
なんかこうルーティンができないっていう感じがあって、
なんかそれが結構大変だったなっていう感じがする。
なんかその移動だけじゃなくて、
その移動にまつわるその他もろもろなことがね、
今年はどう?また忙しそう?
それとももうちょっと落ち着いた?
今年どうだろう?
まだあんまりちゃんと計画を立ててないから、
まだ見てる部分が。
そっか。
じゃあとりあえず12月待つから、
1月は休んで、
外に出ないで、旅行もせず。
ちょっとね、休みすぎて今。
逆に戻るのつらい。
そうそうそう、なんかそれまでが割とこう、
もう時間を拘束ぎゅって感じだったから、
なんかそれが一気に今解き放たれた状態で、
すごいちょっと悪い意味で生活リズムがバラバラになってきてるから、
ちょっとちょっとやばいな、
そろそろ正さなきゃっていう感じに今なってきてる。
徐々にね、一気にやっぱり帰るってなると大変だから、
少しずつ、明日はちょっと早く起きるとか、
ちょっとずつ、一歩ずつみたいな感じで、
慣らしていく感じでやっていく感じかな。
そっか。
うーちゃんはどうだった?去年。
去年、一応メモったんだけど、
私もなんか、最初に思い浮かんだのが、
移動と変化って書いてて、
なんか私の場合は、
移住したからニュージーランドで8年住んでて、
そっからミルボルンに7月に引っ越して、
でもその引っ越しまでに、
いろいろビザの問題なり、
転職活動なりみたいな、
準備期間がすごい長かったから、
去年1年がそれだったっていうわけではなくて、
7月の移動にたどり着くまでのこの長い期間が、
収束したみたいな感じが、
最初の6ヶ月ぐらいだったかな。
だから結構転職活動も大変だったし、
引っ越しも大変だったし、
09:03
移動したら移動したら、
今度は新しい町になれるとか、
新しい仕事になれるっていうので、
結構変化がたくさんあった1年だったなっていう感じかな。
その間も旅行したり、
だから日本に久しぶりに、
そうだよね。
4年、5年ぶりぐらいに日本に帰って、
りょうちゃんとも会えたし、
家族とか友達とも久しぶりに会ったりして、
でもそれもそれで結構移動の多い旅だったから、
そうだよね、すごいいろんな都市行ってたもんね。
そうそう、なんか結構あちこち、
東京行って、東京から広島、
倉敷、大阪、
京都で1週間ちょっとぐらいのんびりで来たから、
それ良かったけど、
結構忙しい旅だった。
大変そう、そもそも。
そうね、疲れるよね。
楽しいんだけど、疲れるよね。
ホテルから次のホテル移動してとか、
荷物とかも持ってるから、荷物持ってみたいな感じで、
希望としては、
拠点が日本にあって、
週末とかに小旅行に、
ここだけに行くって言って、
帰ってくるみたいな、
楽な旅がしたいって思った次は。
それがいいよね。
ちょっとやっぱこう、
落ち着ける場所っていうのが1か所あって、
そこから移動するぐらいがちょうどいい。
次帰るときは長めに時間とって、
拠点的な場所を持って、
近所のところに旅行とか、
そういう感じの時間の過ごし方にしたいなと思ったけど、
とにかくいろいろ変化の多い1年だった。
2025年、もうすでに1月、
1月終わるけど、
今年やりたいことみたいなのは、どう?
なんかある?
目標とか立てる?
今年やる、これやるみたいなのって、
りょうちゃん、計画立てたりとかする?
計画って言うほどでもないけど、
目標みたいのを掲げたりする?
あんまりしない。
昔はちょっとしてたんだけど、
なんかやっぱ霧がいいし、
西暦の年号変わるし、
なんだけど、
やっぱり自分の性格的に何か目標立てたところで、
それを達成できないことが多いの。
12:01
計画性がないから。
毎年年末に、
できたことよりもできなかったことが多くて、
それに自分がショックを受けちゃうみたいなのがあって、
結局立てたところで、
できることもあるんだけど、
できなかった、これもできなかった、あれもできなかった、
っていう感じで、
1年を終えるみたいなのが、
ちょっとしんどいなと思って、
だからなんか、目標ではないけど、
年単位の目標ではなく、
例えばもうちょっと健康でありたいとか、
体力つけたいとか、
それは思ってるんだけど、
それって1年間の目標っていうよりかは、
なんかもうこの年単位みたいなその感覚ではない?
もうしばらく、これから先、健康でありたいっていう感じ。
そういう感じでは、いくつか考えたりはするんだけど、
今年はこれやろう、あれやろう、みたいな感じの目標はあんまり立てないかな。
確かに、なんかそれはすごいわかるかも。
できなかったことの方が多いみたいなのを、
なんか張り切りすぎて私は逆に、
これをやるんだ、みたいなのを書き出しすぎて、
できないことの方がもちろん多いじゃん。
何起こるかわかんないし、その1年。
計画っていうか、やりたいこととか、
目標みたいなものがあると、
それに縛られてしまう感じもあって、
それに当てはまらないことが起きたりとか、
当てはまらないことをやったときに、
それもその1年にやったことに入るけど、
目標とかゴールに当てはまらなかったから、
やったことにはならないけど、
達成したっていう感じにはならない、
その年が終わったときに。
それがちょっと嫌だなっていうのは、
個人的に最近思ってて。
私、目標とかやることみたいなのを書き出すのがすごい好きだから、
書き出すのはいいんだけど、やらないみたいな。
やったとしても、全然自分が思っていた形でやっていたりとかもよくあるし、
だから、私も特に目標みたいなのは、
これみたいなのはないから。
目標はないんだけど、何度も言ってるように、
とにかく計画性がない人間で、
あんまり自分で自分を利用するみたいなのができない。
15:04
外部からの圧力なしに、自分がついと思っていることを継続できるとか、
何らかのタイムリミットを決めて、
何かをやるみたいなのが、
とにかくできないっていうのを、
できるようになればいいんだけど、
そこに対する諦め、
自分はそういうふうなことができない人間だっていうのをしみじみ思ったから、
目標ではないんだけど、
ある程度の外部的な力を使った締め切りとか、
意図的に自分からその締め切りのためにこれをやりますっていうのを申請して、
例えば論文とか出すってなったら、
自分が書きたいタイミングで書けるわけじゃないし、
時間の制限もあるから、
外部からの締め切りをもらって、
そのためにその時間内でできることを書くみたいなのは、
自分にとっては結構必要だなと思っていて、
だから多分そういう意味での、
ここで論文を書こうみたいなのの目標までいかないけど、
うっすらとしたチェックリストみたいな感じではあるかな、一応。
そうか。
じゃあ例えば、論文以外のことで、
例えばやりたいこと、
例えば言ったら、このあのさんのプロジェクトとか、
でも、締め切りとかがあった方が逆にやりやすかったりする。
やりやすい。
他の言葉。
ていうか、先延ばしにしちゃうの全部。
ある、できたらやろうみたいな感じとか、
できたらこれを完成としようみたいな感じだと、
完成とする、なんだろう、自分がいくらでも時間の余裕があれば、
その中で多分完成って言える状態まで納得できるってないと思っていて、
時間の限りがあるから、この限りの中でここまでできたら、
よしとしようみたいなラインが自分の中で設定できるんだけど、
それがなかったとしたら、多分永遠に修正とか、
これを一回やってみたけど、やっぱやめるとかやっちゃうから、
締め切りは本当はめちゃくちゃ嫌いだけど、
でもないと自分がやらないからあると助かるって感じ。
18:03
私もりょうちゃん見習おう。
なんかすごい、すごい結構似てるかもって今話してみてて思った。
いくらでも先延ばしにできる。
しかも特に個人的なことってさ、
誰かが評価するわけでもないし、誰かが見るわけでもないし、
自分以外にそれに対して何かを求めてる人とか、
何か外的なものがないから、
いくらでもそれに対して時間をかけてしまうことができる。
何か締め切りとかなかったら。
だから私も結構個人的に、
例えば今年やりたいことの一つに、
ちゃんといろいろなことを記録するみたいなのがあって、
読書記録みたいなのをちゃんとつけたいなって思ってるんだけど、
それもいつもは読んで、
読んでもうすぐ、
あとちょっと、もうちょっとしたら書けばいいやみたいな感じ。
すごいどんどん先延ばしにして、
次の本を読み始めると、その前の本のことを忘れちゃって、
結局その記録が続かないみたいなのがすごいあったから、
一言でもいいから、一言二言でもいいから、
何かを読んですぐに記録するっていうのを結構意識してて、
だから何かそういうふうな意識とか、
自分の中でのルーティンではないけど、
読んだら書く、その場で書くみたいなのを続けていこうっていうのはすごい自分の中であって、
それを続けていけばある程度自分の中でも積み重なってくると思うし、
自分なりのそういう締め切りの決め方みたいなののコツが掴めてくるかな、
いろいろ試行錯誤してやってる感じだからあれなんだけど、
自分で自分をリスルっていうのが一番難しいよね。
特に誰かが期待してるわけでもなんでもないから、
何かを記録するとか、
ゆくゆくは多分自分にとってすごい糧になることではあるんだけど、
今その場で特にやらなかったから、
それによって何かがダメになるとかっていうのがないから、
いつまでもやろうと思ってしまう、先延ばしにしてしまうみたいなのがあるから、
締め切りいいね、締め切り必要だよ。
締め切り間近って本当にはぁーってなって、
もうなんで締め切りなんてあるんだみたいな感じで、
そういう投げやりにもなるんだけど。
21:01
でもやるしかないじゃん。
そうなの。
それでもやるしかない。
もう時間が過ぎてるから、
あーが言ってる間に時間が過ぎてるから、
やらないとダメだとにかく動かせ頭を動かす。
そうそうそうそう。
そうね、なんか、
それが結構似てるのが、
もう一個書いたのが、私今年やりたいことみたいな希望としてざっくり書いてたのが、
なんかその創作?
結構裁縫とか編み物とか好きなんだけど、
アイディアとかこれやりたいなみたいな希望だけがどんどんリストにたまってて、
実際手を動かす時間の方が全然少ないみたいなのが、
もうほんとここ数年あって、
なんかその、いつも頭でいろいろ考えて、
いろいろ想像して、
なんかその気持ちだけが先走ってる感じ。
で、結局やらない?
実際に作る?とか実際にやる?みたいなところにたどり着かないことが多いから、
今年はとにかく思い立ったら、
なんか小さくてもいいから、その場でとりあえずやってみるみたいなのもすごい、
結構自分的に個人的に徹底していきたいなみたいなのがあって、
そう、なんかその、何かが全部こう揃ってないとできないとか、
これこれこうしてからじゃないとできないみたいな、
自分の中にある変なルールみたいなのをどんどん壊して、
とりあえずやるみたいな、とりあえず手を動かしてみる、
とりあえずここをね、初めの一歩でこの手順のこの1ページをやってみるみたいな感じの取り組み方をしていくっていうのはすごい、
今年の目標。
なんかとりあえず動かしたら、なんか、
逆にその場でやってみて、
すごい面白いって思うこともあるし、そのまま続けちゃったりすることもあるだろうし、
逆にやってみたからこそ、
なんか全然面白くなかった、で、やらないっていう風な選択にあってもいいと思うの。
でもなんかそこにたどり着くのって、やらない、動かないことにはまずそこに行けないからっていうので、
とりあえずやるしかないな、動くしかないなっていうのはすごい思った。
なんかそのあのさの話、今年頭やってた時もなんかそれすごい思った。
なんかとりあえずやるしかないな、みたいな。
やらなきゃ何も始まらないから。
結局さ、なんかある程度いろんな事前の打ち合わせとか何かを決めておくっていうのも大事なんだけど、
なんか決め事をしっかり作ったり、計画をしっかり作ったりしたところで、
それをやらないことには結局できないから、
めちゃくちゃ当たり前のこと。
でもなんかやっぱり何かをやろうとかやってみようと思ったタイミングに、
24:02
なんかその環境から整えなきゃって思っちゃう。
分かる分かる。
何だろう、もちろん環境ある程度整えないとできないこともあるんだけど、
なんか義務あるもので、とりあえず始められるものもあるから、
なんかそれで言うと、なんかすっごい軽くだけど、
なんか1月に入ってから朝早く起きれたタイミングで、
軽いランニングをするようになった。
でもなんか別に毎日やってるとかではないんだけど、
なんかとにかく体力が欲しいって思って、
さっきも言ったみたいに去年移動が多くて、
とにかく疲れたっていうのもあるんだけど、
なんか疲れて家に帰ってくると本当にもう何もできなくて、
なんかもう食べて寝て、食べて寝てみたいな、
最低限のことしかできずに1日が終わり、
でもそもそも疲れも1日休んだところでそんなにすっきり取れないとか、
なんか慢性的な疲労感がもうすでに蓄積されてるから、
なんかあんまりこう元気にならない状態で、
またやらなきゃいけないことだけ溜まっていくっていう状態がずっとあって、
ずっと言ってるんだけど、とにかく体力をつけたいとか、
自分がやりたいこととかやらなきゃいけないことをちゃんとやるための体力が必要っていうのを、
前もどっかで話した気がするんだけど、
やっぱりやらないとダメだというのを、
移動続きの中でめっちゃ思って、
一番お金をかけずにできることとして、
なんかずっと家で朝と夜のストレッチは、
もう肩こりとか首こりとか腰とかがどうしてもサテスクワークだから、
そうだね。
なんかずっとひどくって、
それで具合悪くならないためにカバンのストレッチをある程度やるっていうのは続けてて、
それをやったところで体力はつかないわけ。
まあね。
それはまた違いますね。
ジムに通うとか、大学生の頃やったことあったんだけど、
元取れるほど自分がちゃんとコミットできないなとか、
いろいろやってみたことはあったんだけど、
お金もかかるし、
そこに自分が労力をちゃんとつぎ込めないみたいなのが分かって、
とにかく安くできることとか、お金をかけずにできることをやろうと思って、
基本的に長距離走めっちゃ嫌いなんだけど、昔から。
なんだけど、一番それが手っ取り早いし、走れなくてもずっと動き続けるというか、
歩きとかでも。
そうそう。
っていうのをしようと思って、
27:00
朝寝坊するとすべての一日にやることが終わらなくなるみたいな気持ちになっていけないんだけど、
朝ちゃんと早く起きるタイミングで、すぐ着替えて外出て、
結構家の近所にお気に入りの散歩コースがあって、
ちょっと丘みたいになってて、
登ってくと結構その緑もおいしげってて、公園みたいにもなってて、
そこに元々運動っていうか、
一日あまりに家に引きこもりすぎて何も動いてないっていう時に、
夕方に軽く散歩行ったりとかっていうのをしてて、
そのコースを軽くランニングしたりみたいなのをし始めている。
これでどれくらい体力がつくのかつかないのかわかんないけど、
とりあえず一番手っ取り早いし、やってみようっていう感じでやってみている。
へー、すごい。
なんかそれだけでもすごいと思う、私。
なんかだってさ、やっぱり普段全然仕事自体が動かないじゃん、デスクワーク。
だからそれとは全く違う動きをわざわざしてるってことだから、
それだけでも十分だと思うよ。
またそこから多分それを続けてたら、ある程度動かすっていうルーティーンができてくるから、
そこにまたもうちょっと負荷を加えるとかだったら、
次のステップ多分楽になると思う。
次にもうちょっと何か負荷のあることをしたいってなったときのハードルが、
多分最初の一歩より全然下がると思うから、
すごいなと思う。
私もやらなきゃっていうすごい思った。
でもなんかランキングをしてみて、
大して走ってないんだけど、
でもなんか自分が嫌々ながらも部活の練習とかで、
中学の時とかに外周でランニングさせられてた時、
その時はしんどかったんだけど、
なんとなくその時の走ってた感覚みたいなのは記憶としてあったんだけど、
めっちゃ久しぶりに走ったらあまりに走れなすぎてびっくりして、
やばいみたいな、こんなにきつかったっけと思ってびっくりした。
でもしばらく走ってなかったんでしょう?
全然走ってない。運動という運動はしてないっていうか、
本当にたまになんか山、そんな高くない山登りに行くぐらいな感じで、
それも歩いてるしさ、走ってないから。
ちょっと驚きの体力の低下でガーンって感じだったけど。
なんかさ、運動のための運動じゃなくて、レジャーでの運動みたいのはするの?
30:03
例えばボルダリングとか、バットミントンとかテニスとか、
そういうのはする?何かする?好きなの?
やってみたいなっていう気持ちはあるんだけど、
それこそ、一人で行くのちょっとっていう係として、
あんまり周りでそういうのやりたいって言ってる人もいないしなと思って、
気持ちだけ募らせてずっと先延ばしてる、これも。
気持ちだけ。
ボルダリングとかだと結構コミュニティがあるから、
一人とかで行っても、割とチームスポーツとかバットミントンとかテニスとかと、
相手がいないとダメとかあるから、一人でできるっていう可能性がゼロだけど、
ボルダリングとかだと、壁をただ一人で登るみたいな感じだから、
もちろん誰か知ってる人とかがいれば心強いっていうのはあるけど、
一人でポッって行って、全然右左も分かりませんって言ったら、
多分助けてくれる人たくさんいるし、
イントロのクラスとかやってるジムもたくさんあるから、
そういうの参加すると、みんな結構一人で参加してて、
初めてですみたいな人とかいるから、
そういうところに混じってやるっていうのもすごいあると思うし、
多分日本の方が結構たくさんちっちゃいボルダリングのジムとかあるから、
行きやすいと思う。
こっちは結構真剣に、マジでやってる人が結構多いから、
逆に引いちゃう。
全然登れない、プラスただ楽しむための時に行ってる人間からしたら、
ここにいて申し訳ないみたいな気持ちになる時とかがあるけど、
日本のジムは私行ったことないからあれなんだけど、
たくさんあるのは知ってる。
なんか結構あちこちにあって、
結構多分オープンな感じだから、
もし機会があれば行ってみて、楽しいかもしれない。
ね、なんか突然の思いつきでそういう新しいのもできたらいいな。
今度私が日本行ったら一緒に行きたいね。
行こうよ。
楽しそう。
一日の入場券とか普通にあるから、
そういうとこ行ったら靴も借りられるし、
道具とかもいらないから、
靴だけ借りて、
イントロで安全クラスみたいなのデモンストレーションされてそれやって、
そしたらすぐ登れるから。
へー。
登るのもすごいレベルが、
本当に超簡単なのから難しいのまでたくさんあって、
33:03
みんなが全部が得意っていうわけではないので、
逆に背の高い人にとってはすごい難しいコースがあったりとか、
逆に全然体力なくて登れないみたいな人でも、
例えば体が柔らかいとか、
かがむことができるみたいなのができることによって、
逆に慣れてる人よりも登れたりするコースがあったりとか、
どんな人にもあったものが見つかるみたいなのもすごい魅力の一つっていうか、
いろんな人向けにオープンだなっていうのがあるから、
今度日本行ったら楽しそう、一緒に行きたい。
やってみたいわ。
すごいな、でも走ってるのは。
そんなちゃんと走ってると言えるほどは走ってないんだけど、
ちょっと歩いたりとかしてるし。
全然、全然。
それでもまず外に出てやるっていうだけでも大きな一歩だから、
私も見習わなきゃ。
私も全然体力ないから、本当に。
やりたいことやるための体力がね。
そうなんだよね。
しかも全然、体力がないえに疲れをどんどん引きずる時間が長くなってるっていうのをめっちゃ実感して、
自分が調子よくできる時間がやっぱりすごい限られてるなって思って、
それをどうにかしたいなと。
全部影響するもんね。
例えば体力で移動とかでいろいろ体が肉体的に疲れたとして、
でも例えばもうちょっと本読みたいとか、
もうちょっと書きたい、あともうちょっとこれしたいっていうのが、
体が疲れてるがゆえにできないみたいなのが結局全部に影響してしまうから、
確かにそのね、やりたいことを続けるための体を持続させるための力みたいなのが必要だよね。
そうなの。
私も筋トレとかやろうかな、家で。
家でやるのが一番いいんだね。
そうなの。なんかもう自己貫徹できるのが一番いいって思って。
ジムとかに行って、わざわざまずジムに行くっていう行為と、
ジムに行っても人がいっぱいいるがゆえに使いたい機械が使えないとかもまためんどくさいし、時間かかるし、
家だったら、もうなんかどんな格好でもその場でマット敷いて腹筋するなりヨガするなり、
36:01
なんか自分でできるのがすごいいい。
わざわざ外に行かなくていい。
一歩だね。
あとは、なんかこのあのさとしてやりたいこととかはどう?
あー、そうね。
なんかそれはたぶん、あの今年の頭に打ち合わせしたときとかにも話したけど、
とにかく今年はあのさの活動全般に集中していきたい。
もうちょっとこう力を入れていきたいっていうのは、
たぶん2人ともすごい思ってて、
で、でもその中でも、なんか私個人的にはもうちょっとこう、
私たちのこの輪をもうちょっと広げて外にこうつなげていきたい、つながっていきたいみたいのがあって、
で、まあその一環としてこう、今ウェブサイトとかも制作中だけど、
そういう場でこういろんな人がもうちょっとこう直接的に呼びかけたり話したりとか、
こう対話したりみたいな場所が作れたらいいなっていうのはすごい思ってるかな的に。
りょうちゃんはどう?
私は、なんかまあそれも今言ってくれた中の一つではあるんだけど、
ジンの2号を作ることと、
あと個人的に結局これはなんかむーちゃんは日本にいないから、
たぶん難しいんだけど、
なんか自分一人でもこのあのさを背負って、
オフのイベントに行って、ジンをそこで売りたいっていうのがある。
へー、期待。
なんかやっぱりその前1号を作って、
オンラインで買ってもらって、
っていうのはあるんだけど、
すごいオンラインで買ってくれた方はすごいありがたいんだけれども、
オンラインで売るからこそ、
たぶん場所にとらわれずに、
いろんな場所に住んでる人とかにも届けられるっていうメリットはすごくあるんだけど、
やっぱり自分たちが誰にジンを手に取ってもらってるのかっていうのはわかんないし、
なんかやっぱり私たちはたぶん2人でこういろんな、
このポッドキャストもそうだし、
何かジンを作るっていうのも、
なんか2人で完結したものをただ出しているっていうよりかは、
なんか2人でやってるんだけど、
何かしらそこに物理的であれそうでないものであれ、
なんかやっぱ場所を作って、
そこでいろんな人とつながったりとか出会ったり、
出会い直したりみたいなことができたらいいなっていうのもたぶん出発点にあったから、
そうなると直接話をできる機会とかっていうのがあったらめちゃめちゃ嬉しいなと思って、
39:08
これはきっと今年の目標だね、私にとっては。
今年1年どこかのタイミングでジンを売れるところに行って、
ジンを売るっていう。
なんかその時さ、なんかりょうちゃんパソコン持ってって、
私Zoomで、
あそこか。
カウンターの上にパソコン置いて、
私りょうちゃん隣に座ってますみたいな。
そうだね。
そこで参加したい。
超変なブースだよね。
誰これみたいな。
このスクリーンに映ってる人誰みたいな。
めっちゃ楽しそう。
でも確かにそれはなんか思った。
年始に話してたウェブサイトの話でもそうだけど、
まだ届いてない人とか出会ったことのない人たちにどうやって届けるかみたいなのを考えたときに、
私たちは結構Twitterとかメブロみたいな結構つながったコミュニティというかスペースで出会い、
なんかそのお互いのフォロワーも結構重なっててみたいなのがすごいあって、
ある程度こうなんか似たようなサークルをこうふわふわしてた感じだけど、
なんか今やっぱりTwitterとかもなくなって、
でなんかそのまあそれぞれ、
なんかまあそのジンとかっていう新しいこう媒体にも挑戦して、
って言ったときに、
今まで自分たちが想像していなかったような場所とか人たちに、
もうちょっとつながっていきたいとか、
まあ届けたいみたいなのがあって、
でそこにまずどうやってつなげるかっていうのすごい難しいよねっていう話をすごいしてたじゃん。
なんかウェブサイトでもさ、
ウェブサイト作ったとしても、
どうやってどこから誰がそれを見つけてくれるのかとか、
どうやってそこにたどり着くんだろうみたいなのはやっぱりすごい課題であって、
でなんかその一つの、
なんかまあ解決策ではないけど、
その一つの出会い方の一つに、
まあそういうジンのイベントとかフェスみたいなところで直接出会うみたいなのってすごい大きいし、
なんかそのイベント自体に参加してる他の人たちとかとも出会えるっていうのもすごい大きいと思うし、
その他のね、そういうジンを作ってる人たちとかとも話したりしてみたいし、
なんかその私自身も例えばそういうなんかこうフェアみたいなのに行った時に、
なんか自分では想像していなかったような、
媒体とかまあそういうアーティストの人たちに出会うことができるっていうのが多分一番楽しい、
42:02
こうなんかブラブラして、
なんかこんなものがあって、こんなブースがあってみたいなのを全部こう直接見られるっていうのはすごい大きいなっていうのはあるから、
ねえ私も参加したい、
全ラインで参加する。
なんか特にやっぱり私たちは最近なんかやっぱ昔と比べてそのSNSとかあんまアクティブじゃないから、
そうだね。
なんかそれを逆にSNSを今から頑張るぞみたいな感じにも正直モチベーション的にはあんまならないから、
普通に垂れ流しの独り言みたいなのはなんかポロポロ使ったりはしてるんだけど、
なんかそれによって何かをっていうのをなんかお互いにもあんまり考えられなくて、
だからやっぱりなんかまあ紙のジーンを作って、
なんかそれを持って誰かと会ったり話したりみたいなのがして、
なんだろう、クローストすぎないコミュニティみたいなのができたらいいなあと思って。
ねえ。
一緒に日本行こうかな。
そのためだけ。
なんかさ時期が結構さバラバラじゃん、そのイベントのね。
例えばなんか4月にすごいなんか4つぐらいありますみたいなのだったら、
私もう超張り切って4月帰って、でその時期4つなり、
なんかもう片っ端からイベント参加するみたいなのできるけど、
わりとこう1年の中にこうバラまいかれてるそのイベントの時期が、
だからなかなか難しい。
なんかそのたまたま帰ったタイミングで会えば行きたいけどみたいな感じになっちゃうんだよね。
でももしりょうちゃんだけで参加でも大丈夫なら、ぜひ私はオンラインで参加したい。
去年とかもめっちゃ行ってみたいなあとか思ってたんだけど、
なんかやっぱりその今までのその2人分を自分がさも作りましたみたいな感じで、
そういうのもなあと思ってたんだけど、
でもね、いろいろ距離とかはどうしようもないし、
うんうん、私がバーチャルで参加できるからね。
バーチャルで。
そうだからなんかまあそういう感じでね、なんか模索しながら、
そういう直接誰かと会う場所に出向くっていうのを今年やりたいなと思ってる。
私はでも全然、なんかりょうちゃんの負担にならないければ全然、
45:00
そういうイベント参加してあの差を広めていってもらう分にはすごくありがたいっていう感じだけど、
私の方はなんかそのサポートできなくて申し訳ないっていう気持ちが強いけどね。
もしそうそうだからオンラインとかで私を参加させてくれるなら隣に、
りょうちゃんの隣に座らせてもらって。
そうね、真ん中の形でそういうのができたらいいなと。
でもとにかくそういう場に行くには陣を作らねばいけない。
1号はあるけど、ちょっとなんかね、いろんな形で文章を書いたものをそういう場に持っていければいいなと。
そうだね、2号も一応ちゃんと計画して。
なんか今年はポッドキャストも力入れていこうみたいな話はある程度決めて、
毎週更新しようねみたいな感じではある程度進め方みたいなものは決まってるけど、
今後いろいろなコンテンツを発信していくみたいな陣とかウェブサイトとかが出てくる中で、
どういう風にしてそれを負担するってわけではないけど、
お互いそれがメインではないじゃん。
お互いそれぞれ仕事があったりとか、りょうちゃんも仕事があってっていうのがあるから、
そういう中でちゃんと継続させていくっていうのはやっぱり、
難しいこともあるけど、ちゃんと続けていきたいねっていうのはすごく気持ち的にはある。
締め切りかなやっぱり。
そうだね、とりあえずね。
締め切り重要。
今まではお互いに無理なく続けるっていうのが第一だったから、
でもそれもすごい大事で、
負担になるようだと結局続かないから、
だから負担なくっていうのはありつつ、
でもその中でどうしたら人にちゃんと届ける形でいけるか、
ある程度ちゃんとに続けられるかみたいなのを、
もうちょっと計画立てるのもいいけど、
とりあえずやろうっていう感じで、
今年はそうしようねっていう話をして。
そうだね。
あともうちょい、すごいね、
こすね、フォトキャスト自体も結構長くやってるじゃん、
でもこの、特に去年今年で変わったなって思うのが、
最初は結構自己満足ではないけど、
自分たちが2人で話してることを、
それこそそのまま収録して発信してたみたいな感じなのがあったけど、
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去年ぐらいからテーマを決めてとか、
あとテーマを募ってとかっていうのを始めたり、
もうちょっと自分たちの2人だけの外に視点を向け始めている、
ジンの制作とかもその一つの試みだと思うんだけど、
自分たちの以外の外の世界にもうちょっと内容なり、
話してることをつなげていくみたいなところに移行していってる感じはすごくあって、
それはすごい楽しいしワクワクするけど、
それって結構責任を伴うことでもあるから、
例えば毎週発信するとかだったら、
それを待ってたりとか、毎週聞くっていうリスナーの人たちがいるわけじゃん。
そういう人たちに対してのある程度の責任ではないけど、
みたいなものも出てくるから、
そういうものをちゃんと尊重し、
ちゃんとそれの期待に応えられるようにしていくっていう面でも、
やっぱりある程度ちゃんと続けていくっていうのは重要だなって思うし、
今年そういう感じで物事進めていきたいなっていうのはすごいあるから、
忙しくなりそうだけど楽しみ、私は。
私も言われてみれば、
なんかポッドキャストは結構エピソード数が少ないんだけど、
でもやってる年数は長くて、
長いんだよね。
長くて、でも確かに言われてみると、
最初は本当にうちらが普段してる雑談をただ収録してあげるっていう感じだったんだけど、
やっぱりそこにどうやったら人を巻き込めるかみたいなのに、
だんだん去年、今年っていう感じで変化は一応しつつあるかなっていうのは思っていて、
どれだけコンスタントに効いてくれてる方がいるかわからないんだけど、
去年とかは一応お互いのめっちゃ忙しい移動時期みたいなのを抜けば、
なんか学習でとりあえずやってみようみたいな感じでやった。
その結果かどうかわからないけど、
なんかちょっとそのポッドキャストの収録というか、
フォローか、フォローみたいな感じでしてくれる人がちょっと増えたりしてて、
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それはめっちゃありがたいなと思っていて、
だからなんかそういう人たちが、
なんか日常の片手間に聞いてて、
なんか聞きやすかったり、なんかちょっとでもいい感情になれるものを、
何かしらこの2人で作るこのプロジェクトとして、
なんか届けられたらいいなっていうのはあるし、
なんかそれはうちら自身の変化でもあるし、
なんか続けてきた、一応曲がりなりにも続けてきたことのは、
ちょっといい面でもあったかなっていうふうにも思う。
確かに。
長かった。
すごい、なんかよく考えたら長いよね、年数的に。
だってなんか結局コロナで家にいる時間が長くて、
何が始まるんだっけ?
なんか、なんだそのどっかに行くっていうこともできないし、
うちら自身も会うことができないしっていう状況の中で、
やっぱ新しく始めることの一つとして、
そうだ。
なんか実際にやってみたっていうのもあるから、
そうなんかね、全然エピソード数はこの年数と比例してないんだけど、
ね。
ちょっと今年頑張るのでっていう。
うん、よろしくお願いしますっていう感じだよね。
そう、今年というか今回のエピソードからロゴが新しくなります。
イエーイ!
これも今年、頭に、1月頭に、
今年というか1月本日ね、頭に2人でやったんだよね。
そうなんだ。
なんか結構うちら的には良い感触がある、
なんかロゴができたんじゃないかっていう。
なんか前はそれこそ、まあとりあえず適当な画像でいいだろ、
押さえた感じで、
適当すぎだろ。
写真をポッドキャストのロゴ的にしてたんだけど、
ポッドキャスト頑張ろうよ今年っていう話からロゴも一新して、
ちょっとロゴっぽくして作りました。
ロゴっぽく。
なんかウェブサイトとかも今作ってるから、
そういうところでも使えるものが欲しいっていうのもあったし、
テーマカラー的な感じで、
私たちの雰囲気を象徴できるような色とか、
あとロゴみたいなのをね、欲しいねって言ってて、
なんか2人で話してたらできたっていう。
そうなんだ、もともとはそんな、
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こんな感じのイメージだけ作ろうみたいな感じでやっていたとか、
なんかいろいろ配色とか形とか試してみたら、
なんかこれいいんじゃないっていう感じで、
なんか急遽決まったロゴです。
しかも2人とも超納得できたっていうのがすごい良かった。
なんかお互いでどっちかが、
まあいいんじゃないみたいな感じだったあれだけど、
お互いいい、これみたいな感じになったのがすごい良かったから。
ね。
楽しみ。
あれ、まだ書いてないっけポッドキャストの方の。
まだ書いてない。
あ、そっか、じゃあまた、
そうだね、今回の配信を君が書いてもらって。
そうだね、このエピソードが更新されるタイミングで、
きっとロゴも変わっているので、
よく見てもらえたら嬉しいです。
嬉しいです。
イメはこんな感じで、
でもきっと多分更新また来週されるので、
ぼちぼち楽しみにしてもらえたらいいなという感じです。
はい、じゃあまた次回。
